![]() |
Погашение долгов по зависшим ответам: Beam утверждал: «Нет, народ не сам... Ему насильно заливают самогон в горло, ему насильно колят наркотики, это он, народ, лишенный денег на кефир, от горя с молодых лет тратит последние трудовые на водку и наркотики вместо книг и других благ, и позже умирает от этого - нет, не умирает, его убивают! те, кто заливал в него водку, насильно колол наркотики, и т.д.» Вы затронули очень больную тему. Попытаюсь вам ответить на неё. То есть вы считаете, что всё в руках человека, дескать, он эволюционно сформированная личность и способен отличать плохое от хорошего? А как же северо-американские индейцы? Они как, тоже спились добровольно? Или такие народы – чукчи, коми, финны, шведы… Вы считаете, что эти народы по причине малой культурности сами спиваются? Так может думать либо некомпетентный человек, либо вознёсшийся в своём самопредставлении. Не знаю, посвящены ли вы в тот общеизвестный факт, что спиваются народы, которые не имеют в своей истории практику возделывания винограда? Знание этого аспекта уже могли бы подвигнуть вас к размышлению... |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
А насчет спивания - вот у моих предков нет культуры возделывания винограда. Но никто в моей семье и среди моих родственников не спивается. Не надо обвинять других и находить оправдания в том, что твоя воля слаба. Это просто малодушно. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Beam утверждал: «Мигрант, примите искренние извинения за мою неспособность понять Вашу позицию. В свою очередь постараюсь в дальнейшем не вступать с Вами в полемику - она не полезна при таких различиях во взглядах и Ваших аргументах желтого журналиста». Вы как-то легко пользуетесь красками. Ну да ладно. Попытаюсь кратко ответить на вашу ремарку. По поводу национализма и фашизма у нас с вами, полагаю, схожие представления. Но я заметил одну интересную деталь, все замечают русский фашизм, но не видят фашизма по отношению к русским. Общеизвестно, что многие миллионы русских (где-то более 20 миллионов), в одночасье оказавшиеся за границей, испытали этот фашизм на себе. Я его, кстати, тоже испытал. Можете спросить и у Редна Ли, нашего коллеги по форуму, как он убегал от «дружеских объятий» Таджикистана. Или спросите у Адониса про национализм латвийского разлива. Но и это не всё. В самой России идёт неприкрытая антирусская кампания. (Кстати, на всякий случай, я сам – не русский по происхождению и потому могу говорить об этом несколько более объективно). Думаю, вы не один раз слышали выражение «эта страна», «с этой страной»? Нет не в быту, а по центральным каналам телевидения. По этому поводу даже В.В. Путин высказывался, что коли не нравится страна, то мы никого не держим. А остальное СМИ? В частности – «Эхо Москвы»? На котором Валерия Новодворская чувствует себя свободно и комфортно. Но и это не всё. Есть вполне открытая практика вытеснения русских. Это и Кандопога, а теперь уже и не она одна, где гастарбайтеры пытаются диктовать в России свои законы и традиции. Или вытеснение русских по профессиям? Ладно строители, ладно дворники, но на городском транспорте в Питере вы уже почти не встретите людей титульной нации. И было б такое вытеснение на благо – другое дело, но… культура строительства в России упала до самого примитивного уровня. И тут дело даже не столько в том, что профессионализм строителя-мигранта под высоким сомнением, но это ж ещё и профанация самой индустрии! И там, где нужна бы была малая механизация – тракторы, краны, лифты – там десять мигрантов носят трубы, кирпич, арматуру… И в частности во многом именно поэтому только в России квартиры сдают без внутренней отделки. То есть, сегодня куда ни глянешь – во внутрироссиских вопросах везде какие-то проблемы, возникшие на ровном месте. Они и в школе, где порой дети мигрантов, плохо говорящих на русском языке составляют 50 процентов. Они и во дворе домов, где стайки детей таджиков и узбеков конфликтуют с нашими детьми. Как-то пришлось остановить пацанёнка, который приставал к девушке, давая ей подзатыльники: - Ты что делаешь, негодник! – сказал я. - Это она сама, - не моргнув глазом ответил он. Ну, мне-то понятно, что в нём играет южная кровь, давая раннее половое созревание, но бедной девчужке-то что делать? И вот всё это собирается у народа в стойкое представление о том, что многие вопросы ему придётся решать самому. Мы-то с вами, просвящённые и продвинутые понимаем, что для любого общества межнациональные вопросы – самые тонкие и самые деликатные. И в их решении нужно придерживаться не просто такта и вдумчивости, но и дальновидности. Иначе… иначе нам не избежать национализма, не избежать фашиствующих настроений, зверства среди мирного населения. Как ни оттягивай маятник в одну сторону – он обязательно вернётся обратно. И не обязательно демонтаж порядка на одной стороне оборачивается созиданием на возвращении маятника. Очень часто и там случается разруха. И потому все нынешние события с молодёжью на Манежной площади в Москве – для меня было вполне ожидаемое событие. Коли ступили власти на дорожку антироссийской политики, то они и получат с лихвой. И как бы наши СМИ не кричали «фашизм» с обвинениями своего народа, это его не остановит. Процесс запущен. Таковы нравы на этом уровне. Такова тут идеология и таковы тут страсти. И «всесильное» СМИ уже никогда не сможет загнать выпущенного джинна из бутылки. Но… уважаемый Beam, всё дело в том, что нам, говорящим тут и обсуждающим процессы, происходящие в обществе, не стоит туда, в эти политические страсти спускаться. Вы же ставите меня на один уровень с националистами. Меня, человека, который стоит над всеми этими событиями, и над всеми этими процессами. Моё дело – зажигать своим словом и устремлять людей к созиданию. А глядя на происходящее, мне важно обратить внимание понимающих к тому, что любое действие, имевшее в своём начале корысть и наживу – оборачивается подобными событиями: с выкриками «Хайль!» и вздёрнутыми ладонями. И чья вина здесь больше: тех, кто с презрением к русскому национальному духу довёл страну до фашизма, или вот этих пацанов, попадающих сегодня в кадры хроники экстремизма. Можно, конечно, сокрушаться что дети не внемлют вам, но кто ж их подбивал на это? Не словом, а делом? |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Впрочем, я заметил одну деталь: не любите вы русских! PS. Кстати, а вот меня не минула чаша сия. Я, почувствовав, что стал спиваться, завязал. Это к вопросу о воле. Ведь зачем мне, к примеру волевые накопления не проигрываться в пух и прах за карточным столом, если я даже не умею играть в карты? |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
К тому же, чтоб вы знали, у меня и русские в роду есть, и украинцы.. :) Цитата:
Кстати, и открытие этой темы, после того как основная была закрыта, похоже, свидетельствует о каком-то детском желании ударить последним. Несерьезно как-то... Засим разрешите откланяться. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
А причина любого национализма одна - Сатана. Это его метод сделать часть "избранными". И не важно кто считает себя себя избранным, евреи по религии, немцы-арийцы по Адольфу или русские национал патриоты, Хозяин у них один и он не в правительстве. Каждый заявляющий о своей национальной правде всегда отделяется от Космических Законов. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: В общем прогноз Апокалипсиса о грядущем "Царстве Антихриста" похоже подтверждается. Националисты явно тяготеют к язычеству и недолюбливают "еврейское" христианство. Согласно Иоанну Богослову его царство продлится 3,5 года, после чего начнется Армагеддон - мировая ядерная война. Думается националистический режим в России именно столько и продержится... Дойдет китайская армия до Урала? В общем похоже пора запасаться тушенкой и патронами... 2012 год видимо будет "переломным". Эх, недолго музыка "демократии" играла :( |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Цитата:
Вот об этом я и говорю! О тех, кто делает бойню на площадях. И это не только квачковы, но и чубайсы, но и новодворские, но и работники ФМС, и менты... Стоит мне только заговорить о проблеме шире той площадной свары, как меня чуть ли не самого хотят поставить к стенке за разжигание национализма. Но на самом деле отвратителен и тот, кто со свастикой вскидывает руку в приветствии, как и тот, кто ввозит наркоту в Россию, кто строит Черкизоны и обирает таджиков... Нынешний национализм и экстремизм имеет гораздо более сложную конструкцию, чтобы её упрощать до уровня площадей. Адонис, я понимаю тебя, тебе легче обозвать их всех и отвлечься на что-то приятное. А мне тут приходится работать и с таджиками, и с узбеками, натаскивать их ремеслу, а потом водить их по Питеру, показывать, что не одним грязным строительным вагончиком славен град святого Петра. А потом идти на рынок и видеть высокомерие какого-нибудь зарвавшегося дехканина из глубокого и дикого кишлака. Для тебя это может быть экзотика, а для меня - это повседневность, которую надо решать и мне, и моим коллегам, и моим соотечественникам. Это государственная проблема. Да, некие придурки вышли на площадь, покричали кричалки, а вы теперь мои проблемы и проблемы моих соотечественников будете отмерять скинхедскими выходками на Манежной площади. А России нужны решения, нужны подходы и алгоритмы, а главное - нужны идеи построения МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО общества. Мне посчастливилось - я жил в таком обществе, когда даже не подозревал, что мои друзья - это евреи, армяне, хохлы, латыши... А если знал, что друган другой национальности, то жутко интересно было узнать некие слова на его языке, типа "здравствуйте", "люблю". И, помню, в армии наша рота, состоящая из двадцати с лишнем национальностей, могла материться чуть ли не на всех языках, даже перебрасываться между собой некоторыми фразами... Проблема национализма в мире – не только у нас в России. Она глобальна. Это не только некий Адольф Гитлер в прошлом, это и нынешний Ле Пен во Франции, и Йорг Хайдер в Австрии, и Олег Тягнибок в Украине. Но мы же не называем эти страны фашистскими. И считать, что тема обсуждения вопросов национализма - дело плохое и об этом не стоит говорить – некая наша социальная беспомощность. Это – во-первых. А во-вторых, как можно говорить о профилактике национализма, если мы миллионами завозим гастарбайтеров, которые начинают нас вытеснять по многим сферам нашей жизни. Как можно годами говорить о национализме и фашизме только с точки зрения преступлений российских скинхедов, не создавая интернациональных клубов, не привлекая к решению многих этих проблем население и особенно молодёжь? Как можно наращивать и наращивать трудовую миграцию в Россию, не создавая для этого некие рамки и условия… нет не мигрантам, а титульному народу? Да и Кандапога – так и осталась проблемой не до конца решённой. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Само слово "антихрист" означает "лжемессия", т.е. ложный Избранник, исполнитель народных чаяний... Согласно пророчествам, он будет встречен всенародным ликованием, как освободитель и заступник. Думается, какой-нибудь иудейский мошиах едва ли будет пользоваться популярностью в России да и других странах. А вот "славяно-арийский Вождь" (нем Führer) очень даже возможно... ![]() ![]() Верной дорогой идете?... ;) |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Так что радующий сердца некоторых "рост национального самосознания" может сопровождаться параллельным ростом смертельной угрозы самому существованию означенной нации... Чем заканчиваются "игры патриотов", мы видим на примере Югославии и Ирака. А в дальней исторической ретроспективе - Германии и Японии. Одна нация VS весь остальной мир - заведомо проигрышная комбинация. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: "Ну, в таком случае хочу напомнить, что национализм есть даже в Израиле." - однако в Израиле людей нееврейской внешности молодежные банды не режут среди бела дня на улицах. "Ракеты, атомные бомбы, самолёты - оружие вчерашнего дня." - расскажите это жителям Сербии, Ирака, Афганистана "С крушением доллара будет разрушена и власть тех, кто запускает процессы по разрушению России." - ну, возлагать все надежды лишь на это... ;) |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Вот на днях кавказцы убили русского фаната Спартака, фанаты собрались и устроили погромы в Москве и Питере, требуя выдать им виноватых. Я соглашусь с Адонисом, это настоящий сатанизм. Именно сатана ввел на земле войны и сделал это по принципу национальному, религиозному и так далее. Короче, разделяй и властвуй. Если честно, раз так националистам разных народов хочется подраться, то думаю, нормальным людям надо собрать этих шовинистов и сослать на один остров, пущая там забавятся, не мешая нормальным людям нормально жить. Мигрант мой ответ Вам - никогда мы русские в большинстве своем не будем презирать и ненавидеть другие народности. Я знаю, что Вы сами не хотели бы этого. И этого не будет. Есть отдельные индивидуумы, но им надо на тот остров вместе с другими придурками из других народов, чтобы избивая и убивая друг друга, наконец увидели, что кровь у всех красная. Вот у России сейчас сложности с Грузией. Но ни наши политики, ни наше общество в целом свое отношение к грузинам не изменило. Рано или поздно все нормализуется. Вот мы терпеть ненавидим всех интриганов из ЦРУ и белого дома, но нормально воспринимаем американцев. Нет, Мигрант, этот урок мы прошли и терпеть шовинизм не любим. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: В первой половине 90-х годов мне необходимо было изучить оперативную обстановку в одной исправительно-трудовой колонии строгого режима на Западной Украине. Хорошо помню один из результатов исследования - при наличии в общей массе отбывающих наказание 6% "лиц кавказской национальности" , в число "смотрящих" (верхушки "блатных") входило 40% "кавказцев". Считаю это следствием того , что Кавказ находится в акматической стадии этногенеза , а мы , восточные славяне - в конце стадии надлома и перехода в инерциальную фазу. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: То же расскажу про одну нацию.. Исторически так сложилось что им досталось очень сильно. И войны, и голод и пр. Есть проблемы и национальным самознанием, и так сказать с генофондом. Есть среди них и известные люди, талантливые, ученые, писатели, художники. Впрочем и "плохих" хватает. Самобытная культура и пр. Но проблемы есть. Есть конечно у них и патриоты, но их мало.. Они призывают к единению, борьбе против засилья и притеснений от других национальностей. Выпускают газеты, пишут в интернете, организуют различные мероприятия и т.д. Вопрос: О какой национальности идет речь? |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Мне кажется судить об обществе по его "отбросам" - не совсем корректно. Это "криминальные гении", но не более того. В прочих сферах человеческой деятельности они "никто и звать никак" :) |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
И есть националисты, которые открыто и с презрением говорят о России. Причём по центральным каналам телевидения и на радио... И даже здесь на форуме есть презирающие Россию и русских. И это тоже национализм и тоже фашизм. И есть различные государственные и общественные организации, которые не меньше, чем те же фашисты, разжигают межнациональную рознь: это федеральная миграционная солужба, милиция и т.д. И я за то, чтобы вопрос с национализмом не ограничивался боевиками или фанатами на улицах. О проблеме надо говорить либо комплексно, всесторонне... либо ничего. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Россия сейчас проходит стадию осмысления таких понятий, как Общее Благо. И социализм 1921 - 1991 года имел подчас, и особенно на ранних своих стадиях, очень дикие проявления. Как каждое крупное явление, социализм не избежал крайностей и перегибов. Был, к примеру, период дикого капитализма на ранних стадиях, но сегодня - это уже холёный и лощёный образ, сформированный на протяжении уже не одного столетия. Как Учителя оценивают наше нынешнее время мне стало понятно по короткой фразе, которую я "открыл" для себя в Их Послании 1995 года. Кто-то на форуме говорил, что это Обращение к конференции зачитала Л. Шапошникова. Там было сказано мало, но...: Цитата:
И ещё. Капитализм, не разделяющим народы и нации - не бывает. Фашизм - порождение капитализма. Социализм, как система, не нуждается на принципах разделения, он основан на подчинении личного - Общему. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Юрию Болотову. В приведенном мною примере активный криминал является всего навсего индикатором. Как и "засилие" кавказцев на некоторых рынках , в торговле и тому подобное. Приведу еще пример - почему Афганистан не угомонили ни англичане в 19 столетии , ни Советская Армия в 20 ? Потому что народам Афганистана находится в акматической фазе еще лет 100-200 , после чего они сами угомонятся вследствии снижения количества пассионарных особей в популяции. Пассионарий - человек обладающий повышенной энергетикой в сравнении с большинством иных особей, а вектор его социальной или духовной направленности может быть любым. Кстати в Надземном есть любопытные параллели с "Этногенез и биосфера Земли" Л.Н.Гумилева : 14.272. Урусвати знает, что герои и мученики слагают народы. Что же в этом нового, когда Пифагор и гораздо раньше него уже знали такую истину? Но все истины должны быть пересмотрены перед ликом науки – так говорят ученые, и они правы. Что же представляют собою герои и мученики? В смысле энергетическом они составляют как бы живые вулканы, извергающие напряженные энергии. Действительно, такие напряжения необходимы для эволюции. Таким образом, мы снова приходим к сочетанию этики с биологией. Учение новой жизни показывает, что энтузиазм и есть благословенное напряжение. Люди не могут быть без этих ведущих вспышек. Если в Космосе взрывы будут созидательными импульсами, то и взрывы человеческие также нужны для эволюции. Многие называют героев и мучеников фанатиками, но [Мы] не любим это определение, оно лишь затемняет лучшую сторону героизма. Наоборот, истинный герой знает учение самоотвержения. Он идет не для поражения чего-то, но для лучшего приложения своих сил. Невозможно спорить против мнения, что мученики сейчас не существуют. Иные думают, что такие понятия принадлежат ветхой древности. Неправда, постоянно усиливаются как героизм, так и мученичество, но все идет в массы народа и потому трудно различимо. Нужно не раз повторить, что народы создают совершенно новый ритм жизни. Мыслитель знал, что толпы обратятся в народы, и тогда будет оценен труд самоотверженный и героизм. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
То же происходит с людьми. Например футбольные фанаты или религиозные фанатики - это ярко выраженные "пассионарии". Их энергия требует выхода, однако в силу низкого уровня интеллекта может быть направлена только на разрушение. Что мы и наблюдаем в реале ;) |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: |
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Спрашивается кому и зачем нужны разговоры на такие темы "нас убивают, спаивают"? С поиском виновных и т.д. Пустозвонство... с целью привлечь к себе внимание. Как уже говорилось достаточно спросить "что делать?" в ответ пустой звон демагогии. |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Цитата:
Иначе говоря - сценарии этносов - как фатум - если в "плохой" стадии - ложись и помирай? |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
Цитата:
В этой теме я стал говорить о национализме не однобоко, как делают наши СМИ сейчас после бойни на Манежной. Дескать фашизм - это вот пацаны на площади, кидающие ёлочные игрушки и камни в ОМОН. Я же, не отвергая это, более того - это мерзость, когда толпа в желании растерзать набрасывается на кавказцев, но и добавляю, что у нас подчас государственная политика такая, подпитывающая национализм. Менты, обдирающие мигрантов, миграционная служба, выдающая квоты на то, чтобы дехкане продавали тут шаурму и продавали лимоны в подземных переходах. То есть существует комплексная проблема и, если мы будем говорить о ней только после погромов, то как вообще называется наша цивилизация? |
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:38. |