Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Яд демократии (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1121)

Слович 27.11.2004 23:21
Яд демократии
 
В тридесятом царстве, в тридесятом государстве жил-был царь Додон. Решил как-то царь жизни научить весь остальной мир, да владения свои расширить. Как бы это сделать? Слышал царь от купцов, что есть на свете оружие страшное - демократия называется. Это когда народ царей себе сам выбирает. Какой царь шире улыбнется, да больше пообещает, того и выбирают. Ибо не ведает народ, что за улыбкой кроется - черт или действительно царь. Время это, когда царя выбирают, выборы называются. И в это время весь люд себя свободным полагает. От кого правда, никто не знает.

В результате выборов всегда будут как довольные, так и не довольные. Человек не идеален по природе своей, и с каждой стороны будут пытатся схитрить. Тогда дел Додону, всего ничего. Нужно лишь помочь кому-нибудь. За помощь эту тот царь будет вечно в долгу. И если проиграет выборы - всего то нужно обьявить выборы нечестными, да народ с цветами царский дворец окружить. Цветы для царя того, как повязка на глаза, чтоб Додона не видел. И не расходится пока есть не попросят. А если царь силу применит против люда своего, так объявить его врагом демократии (кто это такая, так и не знает никто). Тогда можно и свои войска ввести, и никто слова не скажет - ведь демократию защищаем.

Вот загадка такая демократия, никто не видел, но любые пакости творить можно.

Айсабина 27.11.2004 23:58
Давайте не будем цыничными ;).

Цитата:
ТЕСТ НА СВОБОДУ

...ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА, по которой мы решили отправить в рассылку первые письма не совсем относящиеся к её тематике ИНФОРМАЦИОННАЯ БЛОКАДА, которая была создана властями сразу после выборов, как впрочем, и до них. Но, обычно, любой запрет вызывает сопротивление. Напомню, на следующий день после выборов, когда на Майдане уже присутствовало более 100 000 человек, действующий премьер на центральном телевизионном канале объявляет о том, что в Украине все нормально, и не происходит ничего необычного. Недовольный Кучма заявляет, что происходящее на Майдане – фарс. А тем временем пытаются закрыть «5 канал», а радио «Эра» глушат везде, где только могут. Правительство продолжает быть уверенным, что ему удастся продавить «своего» кандидата в Президенты, и ЦИК объявляет о результатах голосования.

И проблема не в том, что в Украине есть приверженцы различных кандидатов. Причина массовых волнений состоит в том, что фальсификация выборов была настолько наглой, нескрываемой и наплевательской на народ.
Безразличных людей осталось мало.

Лично я не испытываю симпатии к Януковичу.
Так же, как не питаю иллюзий о светлом будущем Украины с Ющенко.
И то, что сегодня на улицах оранжевый цвет заслуга не сколько Ющенко, сколько Януковича и его команды. Они очень «постарались» проигнорировать народ, чем и вызвали такую реакцию людей.

Однако информацию о том, что сотни автобусов из восточных регионов устроили карусель («экскурсии») по Украине с пачками открепительных талонов, утаить очень сложно. Как и факты тотального давления на людей со стороны власти на сотнях предприятиях Украины под угрозой увольнения. Люди просто были запуганы. Наверняка, были перегибы и в западных областях, когда давление испытывали сторонники премьера.

Но все уже в прошлом. Один за другим ведущие телеканалы, благодаря акции неповиновения и активным действиям своих журналистов, начали трансляцию событий в Украине с обоих сторон баррикад. И информационная блокада лопнула. Поэтому теперь размещать в этой рассылке письма, посвященные политике, нет смысла. Кому недостаточно информации – включайте радио, телевизор или ищите по Интернету, ссылок мы дали достаточно. Сегодня уже понятно, что правительство силу применить против миллионов людей не решилось, провокации не состоялись, а перевыборы обязательно состоятся.

Но прежде чем закрыть эту тему я хотел бы немного остановиться на теме «государство и я». Многие мои друзья знают, что стоит со мной затронуть тему государственности, как я сразу задаю человеку вопрос: А что для тебя означает само понятие «государство»?

Я заметил, что люди часто произносят такие слова: государство, закон, демократия. Однако значение произносимых слов либо до конца не понимают, либо просто повторяют их за другими людьми, не вникая в суть.

Не буду с вами долго рассуждать на эту тему, если кому интересно – попробуйте просто дать СЕБЕ СВОЮ формулировку этих понятий. Могу только подкинуть еще пару вопросов.

Государства придумали правительства.
Как вы думаете, для чего?

Законы – средство управления меньшинства (правительство, слуги народа и другие властьимущие) большинством (народом). Причем, самим «законникам» этот закон неписан. Опять же по причине того, что написан он…. Ну вы уже знаете кем и для кого. :)

А демократия такое же иллюзорное понятие, как и закон – когда его нужно применить, его применят. Ну а когда его применить нельзя – обойдутся без него.

Я рад тем событиям, которые происходят сегодня в Украине. У людей появилась возможность задуматься над вопросами закона и совести, демократии и государственности. А политический кризис, который произошел в Украине, только ускорит процесс понимания людьми одной простой истины – СОВЕСТЬ ВЫШЕ ЗАКОНА. И если правительство решило проигнорировать свой народ, то люди ответили единственным доступным им средством – акцией неповиновения. И теперь власть не может не считаться с миллионами людей на улице. Но, несмотря на оранжевую эйфорию, которая присутствует на улицах, я хочу задать еще один вопрос.

Скажите, а насколько ваша жизнь и все, что с вами в этой жизни происходит, зависит от вас лично, а насколько от государства?

Вместо государства могут быть: сосед, брат, кум, сват, родители, клиенты, Организация Объединенных Наций, США, Россия и т.д. Мысль понятна?

Вот ответ на этот вопрос и является индикатором вашей ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ.

Я неоднократно был на Майдане и мне очень нравится, какая теплая атмосфера там присутствует, не смотря на погоду. Люди заявили о том, чего они НЕ ХОТЯТ. И теперь возврата к старой системе уже не будет – начался необратимый процесс смены власти, которая теперь будет помнить о том, на что способен обманутый народ.

Наступает время задуматься о том, а чего же ты ХОЧЕШЬ.
В этом государстве или на этой планете?

Человек, который по жизни не достигает СВОИХ целей, может быть уверен, что достигает ЧУЖИХ целей.

Чего ТЫ хочешь в СВОЕЙ жизни?

Какие ЦЕЛИ ты ставишь в своей жизни?

Olex 28.11.2004 00:04
Умейте вмещать противоположения. Летать можно только на двух крыльях. Пусть Миру будет хорошо. ОМ РАМ.

Wetlan 28.11.2004 00:09
Для настоящего полёта крылья не нужны :-k

Слович 28.11.2004 00:16
Почитайте Учение Храма. О демократии в нем сказано четко и определенно.

На каком-то этапе развития демократия была возможностью уйти от тирании монархии, где монарх не оправдывал надежд. Однако вижу, что для того чтобы воплотить в жизнь какой-либо замысел демократия не спасает. Даже и наоборот. Ибо монарх нес полную отвтественность, и за все происходящее виноват лишь он один. А в демократии ответственных нет! Есть волеизъявления народа. Как с него спросить? Пройдет время, и те кто ратовал за какого-либо вождя будет злословить ему в след, говоря что он о нем много чего не знал.

Айсабина 28.11.2004 00:26
Вячеслав, это всё понятно. Но ведь относительно, не так ли?
Ещё долог путь к тому времени, когда мы будем жить по законам Живой Этики и по Законам Космического Мироздания, т.е. мы живём по ним, но не в согласии-созвучии-гармонии с ними, ибо НЕ ВСЕ понимают, осознают, знают их. Поэтому до этого нужно дойти. А пока, нужно помогать людям пройти все ступени, пробы, ошибки, испытания постепенно и последовательно, в этом заключается Общее Благо.

Olex 28.11.2004 00:32
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Для настоящего полёта крылья не нужны :-k
А хоть для какого-то нужны O:)

Айсабина 28.11.2004 00:38
и ещё, если говорить о гос. формах правления.
Вячеслав, что Вы выбирете из двух имеющихся вариантов:
1. режим демократии;
2. режим "по понятиям" ;)

Wetlan 28.11.2004 01:05
КрыльЯ это власть. Мысль это Полёт.

Зачем свет Солнца луным заменять. Луне в Солнце не перенарядиться.
Грустно, очень грустно.

Kay Ziatz 28.11.2004 01:08
> Почитайте Учение Храма. О демократии в нем сказано четко и определенно.

Если так, то авторы напоминают персонажа басни про свинью и жёлуди. Пользуясь благами американской демократии и отсутствия цензуры там, ругают демократию.
Посмотрел бы я, как они бы запели в северной Корее. Впрочем, надеюсь, именно там они и перевоплотились.

Olex 28.11.2004 01:27
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
КрыльЯ это власть. Мысль это Полёт.

Зачем свет Солнца луным заменять. Луне в Солнце не перенарядиться.
Грустно, очень грустно.
Если нет никакого, светишь хоть фонарем. Кто слишком близко к Солнцу - сгорает. Но кто стал огненным - победит. ОМ РАМ.

Wetlan 28.11.2004 01:28
А можно вот так записать? Пожалуйста.

Цитата:
1. режим демократии;
2. режим "по понятиям
3. Иерархия
Спасибо.
Теперь можно и выбирать.

Wetlan 28.11.2004 01:33
Цитата:
Если нет никакого, светишь хоть фонарем. Кто слишком близко к Солнцу - сгорает. Но кто стал огненным - победит. ОМ РАМ.
Солнца бояться - на Луну ходить. Свет фонаря ещё не Огонь.

Olex 28.11.2004 01:49
Не огонь. Но для слепых хватает. Кого слишком быстро из тьмы во свет - ослепить можно. Соизмеримость.

Olex 28.11.2004 02:10
Солнце, луна… Светотень! ОМ РАМ.

Айсабина 28.11.2004 09:54
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
А можно вот так записать? Пожалуйста.

Цитата:
1. режим демократии;
2. режим "по понятиям
3. Иерархия
Спасибо.
Теперь можно и выбирать.
нужно уметь соединять земное с надземным.

Olex 28.11.2004 10:01
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
А можно вот так записать? Пожалуйста.

Цитата:
1. режим демократии;
2. режим "по понятиям
3. Иерархия
Спасибо.
Теперь можно и выбирать.
Можно. Если большинство в состоянии такой выбор воспринять. Иногда надо выбрать меньшее из зол с легким сердцем.

Olex 28.11.2004 10:07
Впрочем, при Вашингтоне и Рузвельте была Иерархия. А вот при Пол Поте – вряд ли.

Wetlan 28.11.2004 11:54
Цитата:
Olex
Можно. Если большинство в состоянии такой выбор воспринять. Иногда надо выбрать меньшее из зол с легким сердцем.
Не возьмусь решать какое зло больше какое меньше.
Не возьмусь решать за каждого, когда за себя и то ошибаюсь.

Ломать - не строить.

Массовые скопления вредны для отмосферы. Уже этого достатояно.

Aёй Мах-Мах 28.11.2004 13:14
можно я внесу сумятицу?
было время когда мы с одним человеком не удовольствовавшись наличием письменных источников решили сами "посмотреть" то, что же видела ЕИ когда встретилась с Махатмами в Лондоне. не остановившись на достигнутом, мы решили посмотреть, а что видели Махатмы, когда встретили ЕИ в Лондоне... я потом цитату искал, чтоб проверить результаты ;). результаты обрадовали нас. да здравствует продолжение светлых начинаний Гартмана....

да... к чему это я... к тому что из тех же источников (по стопам Гартмана) я лично (никакой отвественности не несу, просьба это учитывать в обвинительных монологах) пришел к выводу, что нужно чтобы победил Ющенко. это нужно для этой страны. называется это демократия или еще как-то, и что он там собрался строить, - мне все равно. если к власти придет Янукович в дело вступит драгоценный и всеми любимый "подземный огонь". Россия становится опасна. она начинает накапливать какой-то разрушительный потенциал. и я кажется начинаю понимать почему действие некоторых организаций (или Организаций, буквы по выбору) в ней сворачивается.

вот я сказал, верить не обязательно. но таково мое ЛИЧНОЕ мнение по этому вопросу. демократия тут вообще сбоку.
вы не заметили как резко изменилась погода на выборы, похолодало, пошел снег? я заметил. и по моему в этом что-то есть. наш регион в последнее время начало трясти.

Wetlan 28.11.2004 13:27
Цитата:
aenohe
вот я сказал, верить не обязательно. но таково мое ЛИЧНОЕ мнение по этому вопросу. демократия тут вообще сбоку.
вы не заметили как резко изменилась погода на выборы, похолодало, пошел снег? я заметил. и по моему в этом что-то есть. наш регион в последнее время начало трясти.
А мне тогда думалось так: как интересно, похоже, что погода решила людей по дамам отправить. И как это всё просто оказывается - чуть морозика да снежку и все шито крыто. Класно!

Слович 28.11.2004 14:42
Уважаемые форумчане!

В первом посте этой темы, специально сказал иносказательно, используя некоего царя. Речь не об Украине в данном случае, она лишь как частный пример. Мысль именно в том, что демократия дает возможность осуществить такой ход. Любое государство можно развалить, взывая к демократии.

Внутреенне всегда чувствовал, что выборы, как завоевание демократии обычная профанация. Посему практически никогда в них не учавствовал. Было один раз, так жалел потом. Ибо человек обманул надежды. А теперь еще на примере многих стран увидел еще и другую сторону демократии, которую и озвучил в начале.

Насколько я помню ЕИР никогда не учавствовала в выборах по этой причине.

Слович 28.11.2004 14:52
Цитата:
Сообщение от Feniks
и ещё, если говорить о гос. формах правления.
Вячеслав, что Вы выбирете из двух имеющихся вариантов:
1. режим демократии;
2. режим "по понятиям" ;)
Богу Богово, кесарю кесарево. Feniks, не там ищиите. Вы судите о людях, в данном случае о кандидатах в президенты, на основании средств массовой информации и обс (одна бабушка сказала). Знать человека может лишь более или менее его ближашее окружение. А в идеале духовно развитиый человек, Владыка. У Христа в учениках был и мытарь и разбойник. Один лишь Иисус знал. А то что мы знаем о Ющенко или Януковиче, лишь иллюзия, майя.

Айсабина 28.11.2004 18:42
Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Цитата:
Сообщение от Feniks
и ещё, если говорить о гос. формах правления.
Вячеслав, что Вы выбирете из двух имеющихся вариантов:
1. режим демократии;
2. режим "по понятиям" ;)
Богу Богово, кесарю кесарево. Feniks, не там ищиите. Вы судите о людях, в данном случае о кандидатах в президенты, на основании средств массовой информации и обс (одна бабушка сказала). Знать человека может лишь более или менее его ближашее окружение. А в идеале духовно развитиый человек, Владыка. У Христа в учениках был и мытарь и разбойник. Один лишь Иисус знал. А то что мы знаем о Ющенко или Януковиче, лишь иллюзия, майя.
Я сужу ;)... я стараюсь читать "феноменальную книгу жизни" и слушать "внутренний голос" и стараюсь поступать в согласии с ними. Кстати, после голосования за независимость Украины, я вперые также пошла на выборы. Просто осознала, что в данный момент нужно делать, реальность момента - ветер перемен... Механизм заведен, и его остановить уже нельзя. Нельзя сдерживать созревшую действенную энергию, ей нужен свободный выход, а иначе будет взрыв.

и ещё, о майе. Если развивать мысль в данном направлении, то мы не обладаем совершенным видением ни в чём... И что? Что делать в таком случае? Как совершать свой выбор?

и всё же Вы не ответили.

Айсабина 28.11.2004 18:47
и о погоде. сейчас немного потеплело, снег подтаял и образовалась грязь и слякоть... , неприятно.

Olex 28.11.2004 19:15
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Ломать - не строить.

Массовые скопления вредны для отмосферы. Уже этого достатояно.
Что ломать, что строить? То что есть - отжило, то что будет - надо строить, перед тем поломав. Росток тоже ломает корку желудя. Больше Ленина никто не ломал - но! Мы - дети по сравнению с ним. Массовые скопления кого и чего? Народ, воодушевленный идеей любви к Родине и братства - полезен своим консонансом. А даже три человека на черной мессе - космопространственный вред. В мире нет ничего однозначного.

Olex 28.11.2004 19:17
А погода - мы ее не замечаем. Мы топим снег теплом своих сердец :).

Olex 28.11.2004 19:21
Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Уважаемые форумчане!

...
Насколько я помню ЕИР никогда не учавствовала в выборах по этой причине.
Зато она брала участие в руководстве политиками, в том числе и демократами. Не выбирать Вашингтона либо Рузвельта и считать, что это то же самое, что и Гитлер - неумно.

Wetlan 28.11.2004 20:18
Чрезмерная радость не полезна. Эмоции требуют равновесия. По закону перемен одна Крайность вызывает к жизни Другую, противоположную, прямопропотциональную. Не о маятнике ли речь.
Машина запущена, как сказала Феникс.

Снег можно и расплавлять, но важнее количество снега. Задумаешься когда снег по карман. Да, легко превратить лежащую стихию в бушующие потоки.Но летящую тройку на ходу не остановить.

Юрий Ш. 28.11.2004 20:35
Вопрос aenohе:

Где можно ознакомиться с материалами о ваших исследованиях? Думаю, многим это будет интересно. Можно ли линк?

Wetlan 28.11.2004 21:07
Действительно, aenohе,

можно и без коментариев, хотя бы факты :wink:

Olex 28.11.2004 22:17
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Чрезмерная радость не полезна. Эмоции требуют равновесия. По закону перемен одна Крайность вызывает к жизни Другую, противоположную, прямопропотциональную. Не о маятнике ли речь.
Машина запущена, как сказала Феникс.

Снег можно и расплавлять, но важнее количество снега. Задумаешься когда снег по карман. Да, легко превратить лежащую стихию в бушующие потоки.Но летящую тройку на ходу не остановить.
Имеет смысл. Поживем-увидим. Однако боюсь, что выбора просто не существует, нужно идти вперед и прыгать через пропасть. И качество этого прыжка через пропасть и сможет определить качество и следствия всего.

Olex 28.11.2004 22:18
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Чрезмерная радость не полезна. Эмоции требуют равновесия. По закону перемен одна Крайность вызывает к жизни Другую, противоположную, прямопропотциональную. Не о маятнике ли речь.
Машина запущена, как сказала Феникс.

Снег можно и расплавлять, но важнее количество снега. Задумаешься когда снег по карман. Да, легко превратить лежащую стихию в бушующие потоки.Но летящую тройку на ходу не остановить.
Имеет смысл. Поживем-увидим. Однако боюсь, что выбора просто не существует, нужно идти вперед и прыгать через пропасть. И качество этого прыжка через пропасть и сможет определить качество и следствия всего.

Михаил Линин 28.11.2004 22:29
Re: Яд демократии
 
Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
никто не видел, но любые пакости творить можно.
Вот уж, действительно...Для лицемерного мира любой принцип - лишь вывеска для удобного достижения целей. И важнее всего в понимании современности--отброшена идея ОБЩЕГО БЛАГА :!: Всем последователям этой идеи не находится места у "руля". Нет смысла искать лучшие формы устройства, если на верху общества бессовестные и бессердечные люди. "Каков поп--таков и приход."
Ничего хорошего не будет без духовного возрождения. Люди-то чувствуют, что живут бессмысленно "если нет Бога, то всё позволено"(неточная цитата из Достоевского).[/quote]

Wetlan 28.11.2004 22:33
Ну что же, остаётся только поздравить с землетрясением ! Но не от имени Японцев.

Olex 29.11.2004 00:05
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Ну что же, остаётся только поздравить с землетрясением ! Но не от имени Японцев.
Росток расколол гранит и произошло землетрясение.

Цитата:
...С этими словами Владыка посадил меня у подножья зеленой башни, в высотах которой сверкал дивный образ того, кого я привык звать своим другом и покровителем Флорентийцем, но кого теперь призывал сердцем как Великого Учителя Венецианца.
- Видишь ли ты в узкой полосе белых цветов постоянно обновляемое движение, тянущееся к самой груди Учителя и кончающееся огненно-зелено-красными нитями? Ряд белых, прекрасных цветов вносят труженики белой башни Мории. Присмотрись... Целая толпа сияющих белых духов, видимых отчетливо тебе, но даже не всем братьям Светлого Братства известных :!: , ждет своей очереди, чтобы вложить в совершенно определенный, гармонически точный белый рисунок свой цветок. Почему ждут эти самоотверженные труженики? И чего они ждут? Они ждут своей - вернее сказать, того, кому несут, - очереди и места. Вот из зеленого поля огня башни Венецианца отлетел труженик с белым цветком - силой мысли Мории - обратно к белой башне. Проследи его путь. Цветок на зеленой башне казался совершенно белым. Теперь, вброшенный в белый горн огня, он вплелся в него зеленоватым рисунком и поплыл дальше, сияя и расширяясь, то есть принимая форму активной силы, как действие Мудрости, в Ее сочетании Силы и Такта. Дух новый созрел в человеческом существе для нового, повышенного служения своей отрасли труда. В образовавшееся пустое место зеленой башни очередной невидимый помощник вносит свой белый цветок - неустанно. Идет Жизнь - Вечное Движение в формах и без форм. Если ты понаблюдаешь все открывшиеся твоему взору башни Труда, ты увидишь тот же целесообразный и закономерный труд Гармонии на них на всех. Может ли быть хоть кто-либо забыт? Может ли хоть один человек быть обойденным? Может ли помощь к нему опоздать? Может ли небесный труженик остановиться в пути? Изменить по своему усмотрению путь несомого им человеческого сознания? Все движется в строго определенных каналах Мудрости, Ее полном милосердии. И все перемены внешней и внутренней судьбы человека - есть ответ ему на его зрелость. Готов человек - готов ему ответ Жизни. И этот ответ всегда целесообразен, хотя бы на бытовом языке он и оценивался "незаслуженным". Все люди молятся, взывают к Богу и Его святым, но большинство этих молений - пустая, суетная возня людей со своими собственными слепыми личностями, потому они и остаются неуслышанными, без ответа и помощи. Наибольшее поношение получишь ты от этих неготовых, но считающих себя центром, умом Земли, людей. Ни одной катастрофы в жизни человечества не бывает попусту. Все они вызываются чрезмерным развитием конечного ума, нередко вступающего в сотрудничество с темными оккультными силами. Вступив в такое содружество, значительная часть людей начинает мечтать о подчинении мира своей власти, старается выбросить в современность грубейшие из идей материализма, убить дух и живой Огонь в человеке - и катастрофа на земле назрела. Великая Жизнь вводит снова Свои формы в русло закономерности и целесообразности. То есть те слои человечества, где окостенение их духа столь велико, что в эти их временные формы уже нет возможности вдвинуть какую-либо цивилизацию и более высокую культуру, Жизнь уводит в иные слои Своих форм, давая им отдых, озаряя их окостенелое сознание новыми духовными волнами и снова возвращая на Землю как более гибкие и светлые формы, целесообразно соответствующие своей и общечеловеческой вечной эволюции. А люди, судящие все с точки зрения справедливости только одной Земли, говорят: война, эпидемия, голод, землетрясение, погром и так далее. Взгляни теперь сюда, присмотрись пристальнее к красной башне. Уже в первый раз, как ты рассматривал и наблюдал работу невидимых ее помощников, ты понял, что отличительной чертой шестой башни - неповторимой больше нигде - было неустанное излияние самых разнообразных слоев и волн Любви на Землю через тружеников неба - слуг этого луча Любви. Их деятельность сплетается в орнамент, полный красоты и гармонии. Но в чем, собственно, состоит труд невидимых помощников луча Любви в отличие от труда всех остальных лучей? Почему этот путь - один из самых трудных для человечества? Все, кто достиг такой освобожденности, чтобы трудиться на этой башне-чаше, уже прошли те центральные круги духовного совершенствования, где живут понятия осуждения братьев-людей. И не только осуждения или пересудов не знает сознание тружеников этого луча, оно не знает и временного благополучия, не знает закона справедливости - измышлений одной земли. Их сознание воспринимает только Вечное в человеке. К этому Вечному оно обращается и только этому Вечному помогает в каждой форме. Мужественная Любовь Владыки этого луча изгнала всю слабость из сознания своих сотрудников. Помощь этого луча - героическое напряжение, которое и сам этот Учитель, и все его сотрудники пробуждают в людях, закаляя их характеры в нем. Только те люди, которые перестали жаловаться на свою судьбу, перестали в своем сером дне возлагать надежды на помощь со стороны, свалившуюся им как протекция или опека, которых они считают себя "достойными", а дающих - "обязанными"; только те люди, которые достигли силы жить свой серый день в героическом напряжении, считая эту форму жизни самой простой и естественной радостью для себя, - идут лучом Любви. Одной из отличительных черт этих людей всегда бывает то, что они всюду вносят с собою мир: умиротворяя своим примером героизма в сером дне, прерывая в своих встречных братьях-людях их, казавшиеся такими тяжелыми, драмы. Стихают не только все бури страстей, но даже недоброжелательство друг к другу стихает в их присутствии. В своей будущей литературной работе, к которой готовит тебя сейчас Великая Мать Жизни, пронеси сознанию людей в ярких чарующих образах - образах безвестных героев серых будней
- эту новую героику чувств и мыслей. Шаг за шагом указывай на мощь духовного развития в простых, обычных людях, что строят новые формы быта только потому, что их собственная в них живущая Любовь не знает разъединения, не знает смерти, а знает твердо и непоколебимо вечную смену форм Единой Вечной Жизни. Теперь вглядись в кузнецов мощи духа первого луча и разберись, чем и как они отличаются в своем труде от кузнецов духовной мощи шестого луча.
Владыка посадил меня так, что я увидел точно приближенными друг к другу башни - белую и красную. Обе они как бы выступали на первый план, а все остальные горели ярко за ними. Но я понял, что на самом деле никакого изменения в размещении башен не произошло, а просто Владыка - силой своей неземной воли - помог мне фиксировать так мое внимание, что оно сосредоточилось на первой и шестой, оставив остальные башни, как и всю остальную вселенную, только существующими в моем сознании.
Этот опыт - по-новому фиксированного внимания - проходил тоже впервые. Где-то во мне мелькнула мысль, как многим я обязан помощи Владыки, но голос его прервал всякую возможность рассеяться.
- Ты видишь, что небесные труженики обеих башен, помогающие людям ковать силу духа, идут путями разными. В белой башне они идут по ярко-розовому лучу. А в красной башне они идут по лучу бледно-розовому, испещренному белыми прожилками, сложившимися в сложный и прекрасный рисунок из белых молний - мыслей Мории. Все духовно мощные, идущие лучом первой башни ( :!: ), как ты уже знаешь, - творцы. Эти творцы имеют всегда определенную миссию:вести, пробуждать, организовывать толпу.Это вожаки земного человечества, устроители государств и политические реформаторы. Но это только те вожди человечества, те мудрецы, которые трудятся на благо своего народа или всего человечества. Их расширенное сознание не тонет больше в мутных волнах личного. Их любовь превращается в такую силу, когда они, не бросая якоря спасения сотне самоотверженных, имеют Дух-Огонь-Волю-Любовь обречь на смерть - смерть временного - сотни, если знают, что самоотвержение этих сотен вынесет в своем героическом смертном стоянии в высшую волну Жизнь в формах новых миллионов. Верность этих вождей не знает сердечного содрогания от ужаса временного. Они трудятся для Вечного, для его повышающихся форм, для неустанного выявления в массах новых, единящих людей идей труда и Света. Владыки и главы государств, вожди политических партий, преследующих цели общего блага, - все идут здесь. Это луч сил исключительных, выдающихся. Все ведущие - будь то деятели искусства или литературы, просвещения, авторы изобретений или открытий, охватывающие огромные массы людей своею деятельностью, - идут здесь. Их Любовь-Силу несет всегда Огонь. И нет для них лично никакого значения в том или ином быте. Они не умещаются ни в какой "быт". Напротив, они почти всегда разрушители обывательских, привычных норм существования, потрясатели плесневеющей психики. Они, лично не заинтересованные в быте, являются необходимыми разрушителями для созидания обстоятельств, полноценно соответствующих своей современности. Что касается огненной Верности-Любви деятелей мощи шестого луча, то у них на первом месте быт, труд серого дня, семья и устои нравственности. Но этика этих деятелей не мертвая мораль, "принципиально" основанная на сухом велении мозга, где и доброта идет от ума, суха и до мелочи "обоснована". Этих тружеников мощи, любящих миротворцев мира, ведет Огонь их сердца по делам простого дня. Не суди о них по бытовым понятиям земли. Не думай, что они не годны для дел широких возможностей. Но их любовь так велика, что они немедленно спасают каждого, в данный текущий момент, в данных его обстоятельствах, прилагая все очищающие силы своей Любви-Мощи на то, чтобы помочь раскрепоститься человеку от его протестов против тех внешних обстоятельств, в какие он попал в это свое "сейчас" Вечности. И эта их деятельность, как избравших себе самый простой день, так заполнена мыслями о встречном, вернее сказать, о каждом из них, что для потрясающих и созидающих переворотов масс они быть использованы Жизнью не могут. Эти труженики несут на своих плечах всю тяжесть обыденщины, превращая серый день, убогий и бледный, в сияющий Свет своим встречным. Эти смиренные - истинно смиренны. Они точно знают свое место во вселенной. Потому-то мир их сердец переливается во все места, где они живут, как переливается через края огненная Любовь той чаши-башни, лучом которой они идут. Их правдивость, как и их Любовь, не принцип, а Огонь сердца. И творчество их, маленькое по масштабам, огромно по силе их помощи. Фиксируй свое внимание на том, что я сказал тебе: они помогают встречному сейчас, в его обстоятельствах, становясь на уровень его понятий. К какому же лучу стоят они ближе всего этой стороной своего труда? "К третьему", - без слов отвечаешь ты мне. Быть может, и к третьему. Но я задал тебе этот вопрос только с той целью, чтобы ты твердо усвоил: нет в труде жизни отъединения, и быть его не может. Задачи шестого и первого лучей в их выковывании мощи ты проследил. Задачи шестого и третьего лучей ты сам назвал общими. А разве задачи второго, шестого, третьего и первого лучей не связаны? Разве задачи пятого и седьмого лучей стоят в стороне? Я тебе говорю все это для того, чтобы ты более не удивлялся и не потрясался, в каком облике увидел ты Владыку того или иного луча. Все слито воедино в каждом из этих совершенных людей, которых ты зовешь Богочеловеками и так воспринимаешь их в своем сознании. В гармонии их мощи, в гармонии их Огня они так освобождены от всяких страстей, что могут быть видимы одновременно многим сотням сознаний, каждому именно так, как ему это наиболее целесообразно, по его возможности. Тебя потрясает, что ты, считающий себя слабым и недостойным, избран для миссии столь великой. Не тебе судить, сын мой, тебе - повиноваться. Неси в смирении подаваемый тебе Жизнью вновь дар. Неси радость и легкость в своих встречах и мужайся в них. Все то из своей кармы, что было бы в тягость твоему новому таланту, что не могло бы позволить тебе внести Новое Евангелие серого дня в современное тебе общество, сожжено самой Жизнью. Жизнь дала тебе Великих в непосредственные наставники. Тех Великих, путь к которым люди ищут веками и находят редко. Еще раз повторяю: не тебе судить. Тебе -повиноваться. Ты не можешь еще понять всей закономерности и целесообразности труда Жизни. Но ты можешь до конца понять, что только радость - твой меч победы. Только с ним в руках ты можешь выполнить даваемую тебе миссию, заветом которой для тебя будут всегда слова, что ты сам прочел в огненном письме: "любя побеждай".

Wetlan 29.11.2004 01:29
Девичья память коротка

Aёй Мах-Мах 29.11.2004 03:23
это все про яд демократии? :)
Вячеслав там привел отрывочек из Учения Храма. там больше написано о вреде демократии...
это не значит что нужно бежать устанавливать монархию... так как о вреде монархии тоже написано... остается первобытно-общинный строй :)

в чем его отличие от демократии кстати?

я по опыту знаю своему, что при общинном строе весь вес власти переносится на старейшин. устанавливается иерархия. когда старейшина говорит - все слушают. кто гонит на старейшину - от того отвернется община. закона нет. есть передающиеся из поколения в поколение уклад и мудрость. поскольку связь с духами прямая и массовая, записывать что-то на скрижалях никому в голову не приходит. в отличие от спиритов и эзотериков, духи природы и Духи первобытно-общинных людей друг с другом согласны. если старейшины не согласны друг с другом по какому-то вопросу, противостояния не возникает. так как их всех нужно уважать. общины имеют местную направленность. если старейшина вашей общины говорит так, значит так. независимо от того, что говорят старейшины других общин. и даже если они говорят другое, это не обсуждается. старейшин надо уважать всех.
не все старые люди - старейшины. кто лучше может управить группой, защитить ее интересы, обеспечить ей выживание своими знаниями - тот и старейшина.
поскольку человек зависит от общины и выжить один не может, порядки общины выполняются.
основное слово везде и всегда - уважение. к природе, к земле, к людям, к животным, к растениям, к духам - от этого зависит сотрудничество. сотрудничество есть потому что всё и все взаимосвязаны в мире, невозсожно выйти из круга этой взаимосвязи, невозможно оторваться от мира, тот кто отгораживается от мира, от природы - обречен. тот кто вредит природе, земле, людям, животным, растениям, духам - обречен. потому нужно взаимодействие и уважение, потому что все - равон перед Творцом и есть Творение. все вместе едино и взаимосвязано.

современные люди оторвались от природы, подумали что не зависят от нее, стали думать что не связаны с окружающим, и стали нарушать ее законы, стали вредить друг другу и миру, стали жадны - община нарушилась.

это так, литературный опус об общинах как они есть там, где еще есть.


з.ы. кто посмел спросить меня о моих изысканиях...? не знаю где в инете можно почитать о моих исследованиях... прям не знаю... не пишут... ;)

Olex 29.11.2004 06:02
Анох, это именно то, что будет происходить. На новом витке развития. Как бы оно не называлось. И очень часто так бывает что человек, начав с внешне понятного ему, заканчивает, в конце-концов, тем, о чем до того не имел никакого представления.
Мир – наиболее таинственная вещь из всего, что существует, когда-либо существовало или будет существовать.
Огонь у порога. ОМ РАМ.
Про тему – с разрешения Вячеслава я бы ее переименовал. Она не очень адекватна. Тут стоит говорить не про яд демократии, а про свет и тьму разных типов взаимоотношений людей. Так видится.

Wetlan 29.11.2004 08:56
Цитата:
aenohe
з.ы. кто посмел спросить меня о моих изысканиях...?
ПоСмел

Кайвасату 29.11.2004 10:26
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
> Почитайте Учение Храма. О демократии в нем сказано четко и определенно.

Если так, то авторы напоминают персонажа басни про свинью и жёлуди. Пользуясь благами американской демократии и отсутствия цензуры там, ругают демократию.
Посмотрел бы я, как они бы запели в северной Корее. Впрочем, надеюсь, именно там они и перевоплотились.
Ну почему... Есть определенные закономерности. Один политический строй закономерно сменяется другим. Демократия совершенно объективно не является лучшей из форм устройства. В этом плане монархия действительно лучше, но для неё нужен достойный монарх (которого пока нет). Более того, насколько я понял из УХ, комунистическую общину они считают переходной стадией к монархии - монархии на новом витке спирали. Это не возвращение в прошлое, это закономерности эволюции.
Помнится мне, что сам изобретатель демократии (какой-то известный философ, не помню к сожалению имени) считал её "наихудшей формой правления". В Америке, как раз, на мой взгляд мы и можем видеть все отрицательные последствия увеленности той иллюзии, которая называется демократией. Реальная демократия сейчас существует лишь в двух горных контонах швейцарии и больше нигде. Живут тихо и не выпендриваются.
В любом случае демократия есть закономерный этап, но отнюдь не лучшая форма правления. Поверьте, я не от скуки рассуждаю. В свое время учил политологию, историю государства и права западных стран, её же у восточнославянских народов, общую теорию государства и права, историю государства и права... В итоге не могу согласиться с той идеализацией демократии, которая сейчас бытует в обществе (во многом благодаря Американской пропаганде).

Кайвасату 29.11.2004 10:29
Цитата:
МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК
НАСТАВЛЕНИЕ 128
Мудрый человек знает, что безусловный, неизменяемый период земного бытия совершенно невозможен для человека в его настоящем состоянии. Он знает, что история повторяется, всегда возвращаясь в определенные периоды через вечность времен, подобно тому, как день следует за ночью. Он знает, что демократический век уступит в следующий раз дорогу монархии с такой же определенностью, с какою знает о том, что приливы будут накатывать воды океана на берег, с тем чтобы в свое время отбросить их назад, повинуясь установленному ритму.
Он также знает, что каждый прилив жизни, так же как и каждый прилив океана, должен быть использован в его высшей точке, если нужно доставить драгоценный груз – опыт – до назначенной гавани. Поэтому мудрый человек использует все преимущества подобного прилива в делах людей и наций, чтобы утвердить свои идеалы, и затем, когда прилив кончается, он удаляется в спокойную, безопасную гавань, сохраняя свою энергию и силу. Но мудрый человек знает также, что за каждым приливом, за каждым движением солнца, звезд и планет, за каждым циклом манифестации стоит Верховная Сила – та сила, которая пребывает в центре всех вещей – в точке покоя, в той точке, где прекращается движение и царит единство; и он знает, что должен равняться на эту силу, если хочет преуспеть. Это точка, где Отец не может больше стать Сыном и где Сын уже не может стать Отцом. Это состояние бытия, где вечно царствует Отец и вечно служит Сын; где Мать и Отец суть ОДНО в Сыне и каждый разделяет величие другого.
Мудрый человек понимает, что, сколь бы многократно ни был дифференцирован старший Сын во многих сыновьях в ходе времени, как бы неустанно ни следовала ночь за днем, ни уходили в вечность приливы жизни, и как бы часто ни создавалась демократия разрушительными силами в потугах породить лучшие условия, все равно снова и снова народ неизбежно возвращается к первоначальной, исконной форме правления – отеческой – царственной форме правления; и потому, вместо того чтобы растрачивать свои энергии на обломки изменчивой жизни, он старается удержать их на одной линии с более устойчивыми, прочными и постоянными формами жизни – теми формами, которые начинают и заканчивают Манвантару.
Благодаря знанию приливов и отливов жизненных сил каждый Учитель – Посвященный Великой Белой Ложи воспитывает все свои создания по линии, которая управляет этой Ложей, а именно по линии отеческой формы управления и контроля, как бы ни был несовершенен родитель какого-либо создания в начальной стадии творения. Это вроде бы противоречит данному нами совету и указанию относительно коммунистического направления, но на самом деле это не так. Чем скорее будет достигнут прилив демократии или социалистической коммуны, тем раньше наилучшие единицы человечества этого периода и нации, благодаря пройденному опыту, достигнут апогея своего развития и будут готовы для перехода к иной сфере действия, к большим возможностям.
Поверьте, но такой вещи, как вырождающаяся цивилизация, не существует, несмотря на утверждения политэкономистов.
Тот факт, что сыновья и дочери какого-нибудь великого человека стали дегенератами, еще не доказывает, что тенденция к вырождению идет от отца или что на него можно возложить ответственность и таким образом сделать соучастником деградации своих детей. Если этот отец – человек действительно великий, он переходит в иную сферу деятельности в высшей точке своего развития, в такую сферу, где его телесные дети значат для него не больше, чем телесные дети какого-то человека, ибо он приближается к сфере божественного Отцовства.
Среднему человеку непонятно, что кажущаяся вырождающейся раса являет, быть может, еще только поднимающиеся души более материальной, более животноподобной расы, единицы которой через сознательный контакт со злом должны познать его ужасную природу, как это было с теми, кто уже прошел через такое. Однако, когда Я говорю о тех, кто переживает прилив, Я не имею в виду непременно людей богатых, могущественных, великих в том смысле, как понимает величие мир. Я подразумеваю богатство и величие ума, натуры и души. развитых независимо от внешних обстоятельств.
Когда в людях просыпается жажда народовластия, это означает, что данная раса или же нация приближается к апогею своего развития, которого она может достичь как единое целое. Это есть подготовка пути к «отделению агнцев от козлищ» данного циклического круга, как было указано пророком, причем агнцы должны быть перемещены через новое рождение в иную, более высокую форму цивилизации, возможно даже на какой-то другой планете, или, образно выражаясь, «по правую руку Бога». Козлища, или связанные страстями грубые потомки, должны будут занять «левую сторону» пути к знанию – дорогу страдания, пройдя которую они также в свою очередь смогут возвыситься до точки, достигнутой «агнцами». В настоящее время многие народы земли находятся в родовых муках такой подготовки, ибо по земле несется безумный поток желания создать народное правительство. Мудрый же стоит в стороне, наблюдает и слушает, зная о неизбежных результатах.
Когда давались Указания относительно устройства Храма и его вспомогательного отдела – Ассоциации Храма, – Я указывал, что руководство этими двумя разделами должно быть установлено соответственно в отеческой и коммунистической формах. Я прекрасно знал, что последняя долго не протянет в условиях лишения отцовского влияния, исходящего от Меня и Моих Братьев через назначенного Нами посредника, если только удастся разделить эти две организации. Они основаны на законах, управляющих как Вселенной, так и Великой Белой Ложей, – законах централизации. Все это Я разъяснил еще в самом начале. Но, невзирая на эти указания, некоторые личности неоднократно и безуспешно пытались разделить эти связанные глубочайшими из всех уз организации, с целью ослабить ту или другую и тем самым вывести ее из строя.
Когда демоны алчности, самовозвеличивания или ненависти вползают в человеческое сердце, они настолько ослепляют рассудок своих жертв, что те и не подозревают, какой вред они могут причинить своей общине, организации или обществу. Если бы только массы разумного общества смогли осознать, что любой удар, нанесенный этому обществу, неизбежно поразит и каждую его единицу, то они бы не поощряли так рьяно тех, кто наносит эти удары, которые должны пасть и на их собственные головы. Человечество в массе своей не может достичь высших возможностей, пока не научится повиноваться законам, которые ныне управляют некоторыми низшими царствами жизни, и не примет с радостью того факта, что абсолютное повиновение Божественному Закону, воздаваемое этими низшими царствами, дает им право умножаться и продолжать свое существование и после того, как человек бывает сметен с лица земли.
Укол булавкой или малейший порез на теле человека или животного вызывает к месту поранения бесчисленное количество защитников – белых кровяных телец. Они посылаются одним импульсом мозга. И пока не минует опасность, к ране направляются объединенные укрепляющие силы всего организма.
Если бы человек подчинялся закону, управляющему этими мельчайшими полусознательными организмами, то ни одно общество или организация, членом которых он является, не могли бы подвергнуться сколько-нибудь серьезной опасности от действия какого-либо индивидуума или группы его членов.
Именно благодаря безоговорочному подчинению этому закону Великая Белая Ложа стала руководящей и контролирующей силой проявленной жизни и остается ею до сих пор. Разъединяющий элемент – единичный разрушитель, который может вкрасться в какой-либо Орден низшей степени Ложи, изгоняется в силу своей собственной ограниченности. Противодействующий ему монолитный фронт заставит его уйти самого.
В позитивном действии – атаки против него со стороны сотоварищей – нет никакой нужды. Негативное действие спокойного, упорного сопротивления объединенной оппозиции вынуждает его выбыть из окружения тех, кого он подверг опасности своими действиями. Когда у человечества откроется внутреннее зрение на основные законы, то жизнь потечет в новом русле.
Основной целью учреждения Храма Посвященными является ускоренная ассимиляция духовных истин, на которых базируются естественные законы природы, как можно большим числом готовых для этого восприятия людей.
Каждый новый член получает то, что он заслуживает, согласно его преданности этим законам или же их отрицанию. Он может подняться до вершины своих возможностей или же пасть до самого низкого уровня и быть перемещенным Ложей в какую-либо иную сферу опыта или деятельности. Но что бы ни представлял собой механизм, используемый для его перемещения, в любом случае управляющей силой этого механизма будет природный закон. Ибо, согласно божественной истине, даже воробей не упадет на землю без ведома Отца, и ни один волос не останется Им несочтенным. И если Храм, образно говоря, был бы всего лишь воробьем, то и тогда ни единое перышко из его тела не может быть оставлено без внимания или забыто его основателями – Великой Белой Ложей.

Владимир Чернявский 29.11.2004 11:12
Мне кажется, для того, что бы оценивать ту или иную политическую систему надо иметь некий критерий, относительно которого строится это сравнение. Есть идеи :?:
Помоему политический строй можно оценивать с точки зрения духовной свободы или духовного порабощения (духовного насилия или ненасилия).

Кайвасату 29.11.2004 12:33
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Мне кажется, для того, что бы оценивать ту или иную политическую систему надо иметь некий критерий, относительно которого строится это сравнение. Есть идеи :?:
Помоему политический строй можно оценивать с точки зрения духовной свободы или духовного порабощения (духовного насилия или ненасилия).
Возможно в качестве критерия надо признать жизнеспособность системы,т.е. способность её жить, развиваться, изменяться, адекватно отвечать на внешние и внутренние воздействия, способность принимать верные решения, ведущие к эволюции общества, живущего в этой системе.
Простое высказывание мнения большинства, которое пока ещё не способно объективно оценивать обстановку, большинства, которое готово следовать за кинутыми ему идеями, не способного к их самостоятельному творению - не есть лучший вариант.

Эдуард 29.11.2004 13:12
Цитата:
Сообщение от MANAS
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Мне кажется, для того, что бы оценивать ту или иную политическую систему надо иметь некий критерий, относительно которого строится это сравнение. Есть идеи :?:
Помоему политический строй можно оценивать с точки зрения духовной свободы или духовного порабощения (духовного насилия или ненасилия).
Возможно в качестве критерия надо признать жизнеспособность системы,т.е. способность её жить, развиваться, изменяться, адекватно отвечать на внешние и внутренние воздействия, способность принимать верные решения, ведущие к эволюции общества, живущего в этой системе.
Простое высказывание мнения большинства, которое пока ещё не способно объективно оценивать обстановку, большинства, которое готово следовать за кинутыми ему идеями, не способного к их самостоятельному творению - не есть лучший вариант.
Не думаю. Идеальное с такой позиции устройство - муровейник. Я думаю, что в общем Вы правы. Хотя нет. Жизнеспособны, похоже, практически все политические системы, которые только не поперебывали на Земле. Тут видимо есть фактор времени. Точнее - своевременности.
Духовное порабощение... Государство в любом случае орган ограничения. Обусловленное разнообразием понятий и интересов состовляющих его людей. Своеобразный компромис. Чем меньше в стране "духовный разброд", тем меньше диапазон, необходимая степень компромиса. Как-то так. Правовой консультант Верховного Совета на 5 канале пояснил, что по сути, конституция - это договор между народом и правительством...

Кстати. Я уже упомянал - в начале Атлантической рассы атлантами правил Ману. Как царь, монарх, я так понимаю. САМ! Как вы думаете - это был хороший государственный строй?

Доверие. Вот сейчас мой главный критерий. Чем больше я доверяю своему правительству, тем более духовно свободным я себя чувствую. Тот государственный строй, которому я сейчас могу больше всего доверять - для меня самый приемлемый. Пусть во главе государства стоит царь, Далай-Лама, Папа, князь, президент, парламент, старейшина, вождь. Не важно. Точнее - важно в своем месте и в свое время.

Сейчас в моей стране лучший ИМХО вариант - президент с более ограниченными полномочиями чем сейчас.

ИМХО

Кайвасату 29.11.2004 14:22
Цитата:
Сообщение от Эдуард
Не думаю. Идеальное с такой позиции устройство - муровейник. Я думаю, что в общем Вы правы. Хотя нет. Жизнеспособны, похоже, практически все политические системы, которые только не поперебывали на Земле. Тут видимо есть фактор времени. Точнее - своевременности.
Конечно. До новой монархии мы ока не доросли. Демократия тоже не есть полха сама по себе, но она уже отживает последние свои дни (хотя в разных странах это время может отличаться).

Цитата:
Духовное порабощение... Государство в любом случае орган ограничения. Обусловленное разнообразием понятий и интересов состовляющих его людей. Своеобразный компромис. Чем меньше в стране "духовный разброд", тем меньше диапазон, необходимая степень компромиса. Как-то так. Правовой консультант Верховного Совета на 5 канале пояснил, что по сути, конституция - это договор между народом и правительством...
да знаю я все эти истории... В этом смысле прямая демократи етсь отсутствие бюракратии и аппарата гос-ва. Но на самом деле корень зол не в системе, а в людях. При той же монархии всё может быть просто замечательно, если монархом будет Посвященный.
Мне так очень симпатична кастовая система Индии, которую учреждали ещё Махатмы, но которая была испорчена людьми впоследствтии.

Цитата:
Кстати. Я уже упомянал - в начале Атлантической рассы атлантами правил Ману. Как царь, монарх, я так понимаю. САМ! Как вы думаете - это был хороший государственный строй?
Конечно!

Цитата:
Доверие. Вот сейчас мой главный критерий. Чем больше я доверяю своему правительству, тем более духовно свободным я себя чувствую. Тот государственный строй, которому я сейчас могу больше всего доверять - для меня самый приемлемый. Пусть во главе государства стоит царь, Далай-Лама, Папа, князь, президент, парламент, старейшина, вождь. Не важно. Точнее - важно в своем месте и в свое время.
доверие или нет - фактор субъективный, во многом определяемый подачей внешней информации, её количеством и качеством.[/quote]

Aёй Мах-Мах 29.11.2004 14:45
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Цитата:
aenohe
з.ы. кто посмел спросить меня о моих изысканиях...?
ПоСмел


ладно, колюсь.... но не воспринимайте все слишком серьезно (местами я умирал со смеху, а местами был очень серьезен).... ;)

для затравки.
это цитата из Силькии Крэнстон:


Цитата:
В 1886 году теософ Франц Гартман провел эксперимент в Австрии.
В нем учавствовала ясновидящая, немка. У нее дома было нечто вроде больницы для бедных. Она могла диагностировать болезни с помощью ясновидения. Она четко "видела" больные органы.
Гартман дал ей четыре письма:
Одно из Индии от одной знакомой.
Одно от Олькотта тоже из Индии.
Одно из Бельгии тоже от знакомой.
Одно - письмо от адепта (скорее всего Кут Хуми), не имеющее ни марки на адреса

Дальше описание:

"1. Я дал женщине письмо № 1 и попросил приложить его ко лбу, полностью успокоиться и оставаться неподвижной, ни о чем не думая, а затем рассказать мне, что она увидела. Она сказала, что не надеется что-либо увидеть и что никогда раньше не слыхала о подобном, но готова попробовать.
Через некоторое время она описала стоящий на склоне холма коттедж с верандой, в котором есть комната с высоким потолком и эркером. Она описала мебель в этой комнате и деревья, которые видны в веранды; у нас такие деревья не растут, в ее описании они напоминали огромные тополя. Короче, по этому рассказу я легко узнал резиденцию миссис Бэтчелор под названием Лавры (в Ути) и эвкалипты, растущие поблизости. Она видела также женщины в чером платье, но последняя мне не известна.

2. Затем я дал ей письмо №2, написанное полковником Олкоттом. Я предполагал, что это письмо полковник написал у себя в кабинете, и если причиной психометрических изображений действительно была передача мыслей на расстояние, то я, наверное, должен получить описание его кабинета. Но вместо этого женщина увидела большое, высокое помещение к колоннами и скамьями, очень похожее на вестибюль [Теософской] штаб-квартиры в Адьяре. Она с поразительной точностью расказала о дорожках, посыпанных гравием, деревьях и реке, в потом о "бородатом человеке", который что-то писал в соседней комнатке. Еще она рассказала о какой-то "клетке" неподалеку от этого места, если идти по направлению к рекеж ее назначение мы так и не смогли определить.

В этом месте статьи Олкотт, редактор Теософа, сделал сноску, что "... поскольку "клетка" указана по направлению к реке, описание [вероятно], относится к штабелям строительных лесов, которые использовались при возведении новой санскритской библиотеки. Они были сложены на берегу реки так, что действительно могли напоминать клетку; нооб этом "сооружении" доктор Гартман, естественно, знать не мог".

Гартман продолжает:

"3. Затем подошла очередь письма графини Вахтмайстер, и я получил четкое описание "светлой голубоглазой" графини и "статной и очень приятной пожилой дамы", в которой без труда узнавалась госпожа Блаватская. Более того, женщина обрисовала дом, в котором проживали эти дамы, упомянула о множестве рукописей "на каком-то иностранном языке" (в то время ЕПБ писала Тайную Доктрину) и о мебели в комнатах. Интересно, что ясновидящая описала множество скульптур, расставленных в доме, - обстоятельство, которое я не в силах подтвердить или проверить, поскольку никогда не бывал в Остенде и упомянутого дома не видел".

Здесь доктор вставил примечание: "Позже я получил от графини ответ на свой запрос. Она пишет: "Женщина совершенно права на счет скульптур...".

Решающим для Гартмана был эксперимент с оккультным письмом от адепта (№4). Подлинное ли оно? Существуют ли на самом деле Учителя Мудрости? Гармтан рассказывает, что боялся получить отрицательный ответ и с волннием передал ей "оккультное письмо". Она удивленно воскликнула: "Что это? Я в жизни не видела ничего прекраснее!"

Гартман записал ее рассказ, отпустив некотрые незначительные подробности:

"Я вижу перед собой высокую насыпь или холм, а на холме здание, похожее на храм, с высокой китайской крышей. Храм такой белоснежный, будто сделан из чистого мрамора. Крыша покоится на трех колоннах. На коньке крыши горит солнце; - ах, нет! - это просто похожее на солнце; кажется, это какое-то животное. Не знаю, как описать его.
Вижу красивую дорожку из гладких камней. К храму ведут ступени, и я поднимаюсь по ним. Теперь я внутри. Кто бы мог подумать! Вместо пола здесь озеро, и в нем отражается солнце, которое светит с крыши! Нет, я опять ошиблась; это совсем не вода, это желтоватый мрамор. Он блестит как зеркало. Теперь я ясно вижу квадратный мраморный пол, а посередине его темное круглое пятно. Все так прекрасно!...

Я в храме и вижу двух мужчин, они рассматривают что-то на стене. Один из них очень приятный на вид человек, но одетый совсем не так, как принято у нас. На нем свободные ниспадающие белые одежды, а носки туфель загнуты кверху. Второй мужчина поменьше ростом и лысый; на нем черный плащ, на обуви серебряные пряжки (украшения?).

Они рассматривают картину на стене. На картине ваза с какими-то тропическими растениями; листьями они напоминают опунцию, только отличаются от тех опунций, которые мне довелось видеть. Ваза не нарисованная, а настоящая. Мне только показалось, что она нарисована. Она украшена узорами и стоит в углу.
На стене еще какие-то картины и рисунки. Под потолком, где начинается крыша, есть ровное место вроде доски, а на ней - какие-то странные значки. Некоторые похожи на 15, еще один на V, прочие - на квадраты и нули, а между ними всякие завитушки. Они похожи на цифры; но, наверное, это не цифры. Может быть это буквы на незнакомом мне языке.
Над этой доской еще одна, с квадратными пластинами, на них нарисованы очень странные вещи. Они подвижные; во всяком случае, мне так кажется, но я в этом не совсем уверена..."

"Эти два господина выходят, и я иду за ними. Вокруг много деревьев, похожих на сосны. Есть еще деревья с мясистыми листьями и шипами, они напоминают опунции. Вижу горы, холмы и озеро. Меня уводят все дальше от храма. Боюсь, не найду дорогу назад. Вот большой овраг и деревья. по-моему оливы; но я никогда их не видела, поэтому точно сказать не могу. Теперь мне хорошо видны окресности. Люди, за которыми я шла, исчезли. Здесь какая-то древняя постройка, похожая на старинную разрушившуюся стену, и что-то вроде того изображения на листе, которое вы мне показывали и называли, кажется, сфинксом. Вот какой-то столб, а наверху его - статуя, выше пояса как женщина, а ниже пояса напоминает рыбу. Она вроде бы держит в руках мох или просто погрузила в него руки".
Тут она начала смеяться и на мои расспросы ответила:
"Уж очень забавно! Здесь так много странных людей - всё дети и маленькие женщины. У них такие смешные платья и меховые шапочки! И прямо к ногам привязаны подошвы! Они что-то собирают на берегу и складывают в корзины. Теперь весь вид затуманился".

Так закончился этот важный эксперимент...

О своих опытах Гартман вначале написал Е.П.Б. в Остенде. Рисунка ясновидящей в письме не было. Ответ Е.П.Б. датирован 5 декабря 1886 года:

"Дорогой доктор, уж простите меня за то, что я как будто пренебрегаю Вами, моим старым другом. Клянусь Вам, я до смерти замучена работой. Каждый раз, как я сажусь отвечать на письма, мысли разбегаются, и весь этот день я не могу продолжать "Тайную Доктрину". Но Ваше письмо (последнее) настолько интересно, что я не могу не ответить на просьбу...

Я буду говорить только о письме номер 4. Об успехе экспериментов с тремя письмами Вы и так знаете. Это похоже на уединенный храм Таши-ламы близ Шигадзе, выстроенный из материала, напоминающего "мадрасский цемент". Он сияет как мрамор; насколько я помню, его название снежный "Лхаканг". На крыше, правда, нет "солнца или креста", зато есть algiorna дагоба, [башенка], треугольной формы, та трех столбах, с золотым драконом и шаром. Впрочем, за "крест" можно принять свастику на драконе. Дорожек "из гравия" там нет, но он [храм] стоит на искусственном возвышении, и к нему ведет мощеная дорога, есть и ступени - но не помню сколько. Мне ни разу не дозволяли войти внутрь. Я видела его только снаружи, интерьер знаю лишь по описаниям. Почти во всех храмах Будды (Санге) полы сделаны из желтого полированного камня, который добывают в Уральских горах и в Северном Тибете, ближе к границе с Россией. Я не знаю его названия, но он похож на желтый мрамор.
"Господин" в белом, возможно, Учитель, а "лысый" - это, скорее всего, какой-нибудь старый "бритоголовый" жрец. Плащи у них очень темные, почти черные, но вот откуда взялись серебряные пряжки и штаны до колена, я совершенно не представляю. Они носят, как Вам известно, высокие фетровые ботинки до икр, нередко расшитые серебром... Возможно это причуды астрального зрения, связанные с проблеском ассоциативных воспоминаний о картинах, виденных ею раньше.
В храмах всегда есть такие подвижные "картинки" с различными геометрическими и математическими задачами для учеников, изучающих астрологию и символику. Причудливые китайские вазы - тоже не редкость для подобных храмов, в них обычно хранятся различные предметы. По углам расставляют статуи многочисленных божеств (Дхьяни). Крыша всегда (почти всегда) опирается на ряды деревянных столбов, делящих ее на три параллелограмма, а над самой башенкой нередко устанавливают зеркало мелонг из полированной стали (круглое как солнце). Я сама однажды приняла его за солнце. На куполах иногда укрепляют конусовидный шпиль, а на нем вертикальный золотой диск и наконечник грушевидной формы и часто полумесяц, и поверх шар со свастикой.
Спросите, не видела ли она "Ом трам ах хри хум" - эти знаки иногда чертят на медном диске "зеркала"-мелонга для защиты от злых духов. Кроме того, она могла видеть ряд деревянных пластинок (маленьких кубиков), а на них вот что:
/приведены пять рисунков/
Если так, то я знаю что она видела. Храмы специально строят в "сосновых лесах", там растет и дикая опунция, и китайские плоды, из которых жрецы делают чернила. Там есть озеро, верно, и много гор - если это там, где Учитель; если же это около Шигадзе - то только невысокие холмы. Статуя Мэй-лха Гьелпо, андрогина, Повелительницы саламандр, или духов [огня], похожа на описание этого "сфинкса"; но нижняя часть ее тела скрыта в облаках - не рыба, и она не прекрасна, а только символична. Женщины-рыбачки действительно ходят в шлепанцах наподобие сандалий, и все они носят меховые шапочки. Вот, пожалуй, и все; достаточно? но не забудьте написать об этом".
====================================

а это я мучил одну ясновидящую, которая не знала до этого ни с кем ЕИ встречалась, ни что в Лондоне. качество, как я понял, приблизительно такое же как получил Гартман:

-----------------------

me: ладно. вот Елена Рерих. была в Лондоне и встретила там каких-то двух людей. индусов. можешь описать что за людей она видела? как они выглядели? она видела двух индусов на мосту в Лондоне
***: ну один был повыше. так прилично. и у него такие горящие глаза. именно глаза бросаются. одежда тут что-то смазано. понимаешь, я вижу меняющийся образ сейчас опишу. глаза у высокого горячие - вот слово. одежда - один образ это белая как платье ну как рубаха длинная. и вроде он над толпой сильно возвышается. как остров. и все его обтекают. Интересно. а люди смешные. в шапках как котелки есть:). люди ему не меньше чем по плечо
***: а второй образ не такой внятный и он почему-то больше похож на военную форму светлого хаки. и меняется. то форма. то длинное одеяние. вот так. да похоже на военную форму
me: что это за человек?
***: высокий но не такой. этот стройный.
me: а глаза?
***: вот не могу сказать. он почему-то наклонился и так его вижу. вот у него по-моему есть волосы на лице. его образ почему-то очень неустойчивый. как будто он в разных телах бывает. у него в руках предмет. то ли трость, то ли палка какая-то. и это важно
me: ты сказала этот стройный. а первый нет?
***: ну первый он как-то стабильней и мощнее. он менее человек. второй более. как это сказать? ну первый он принимал это тело долго. по моему так. т.е. он образ не менял. со вторым что-то по другому. он больше входил в контакт с людьми вот. второй. он больше контактировал с людьми. да. ой. имя Росул. это тот что выше. ну в любом случае имя выплыло. к кому-то оно имеет отношение
me: который из двух улыбался ей проходя мимо?
***: высокий улыбался. но это не улыбка лица. это только глаза. а второй мне кажется как-то к ней наклонился что ли. какое-то именно движение. да вот что-то с рукой. движение. знаешь она восприняла это как весть или как послание. или что будет послание. или она получила весть. я вижу образы. не всегда их понимаю
me: как звали этих людей?
***: ну один я сказала. не знаю. мне трудно с именами. рядом со вторым образ голубя. это подсказка но я не могу ее прочитать
me: а какие-то слова с ними связываются?
***: слова - ищи меня...
me: это были Мория и Кут Хуми
me: но кто из них кто?
***: я же сказала. Росул Мория. один из них. это четко имя пришло
me: ЕИ сказала, что Кут Хуми был выше Мории
me: и оба были в военной форме
me: и она сказала что Кут Хуми как-то ей улыбнулся что она даже обиделась. не помню что там еще было.
***: что было то было. я скажу, что он наклонился над чем-то. похоже, над ребенком, что ли или еще над чем-то. в военной форме. а когда выпрямлялся он не улыбнулся а усмехнулся. так "хитро". прямо в лицо. и слова типа. ищи меня. прямо. вроде не Мория. другой. имя не прочла. а вот почему-то образ голубя был
me: забавные вы люди с ЕИ ;)
me: одна говорит что К.Х. тот кто выше, другая что ниже. ну и как вас понимать? ;) так кто из них кто?. тот что наклонился, он был выше?
***: что видела, то сказала. он очень близко в лицо выпрямился. и очень ухмыльнулся
me: ладно. я верю, ЕИ было от чего обижаться ;). но значит это был К.Х. а ты говоришь что он ниже был
***: не знаю. ну неужели не понятно я его видела наклонившимся. потом он прямо перед лицом возник
me: ну так погляди на него ненаклонившегося :) на пару минут раньше :)
***: не буду. мне надоело. какая разница. кто выше кто ниже. был он. форма была. это видела. даже кармашки на форме видела. я же женщина. я одежду запомнила:)
me: какой-то "стеснительный" тип. всегда отворачивается ;)
***: вот тросточка была у него. вспомни кто с тросточкой появлялся?
me: не помню
***: да он еще и веселый. и он главное меня знает. мало того что я глазами ЕИ смотрела. ну просто он вроде специально наклонился пока я смотрела
me: а.... ну конечно, он же всегда от тебя отворачивается :)
***: а когда в лицо посмотрел улыбнулся и сказал но мысленно - ищи меня
me: ну и как? пошли искать? :)
***: куда?
me: не знаю :)

----------------------------

вот после этого я и полез выяснять что известно из истории этой истории.
ну и у кого из них тросточка была??? ;););)

Михаил Линин 29.11.2004 14:46
Можно сколько угодно рассуждать, но фактически получается то, что обусловлено имеющимися обстоятельствами. Умственные рассуждения лишь оправдывают глубинные устремления. "Хоть горшком назови, только в печь не ставь." Сейчас, как ни строй -- всё худо будет. Устройство лишь инструмент, результат зависит от того, кто и с какими целями его использует. Остаётся только пожелать наибоее безопасного.
Скорее тут другая тема "яд, ПРЕДЛАГАЕМОЙ НАМ, демократии", ибо она непросто форма госустройства, а ещё и набор удобных заинтересованным сторонам правил поведения для конкретных народов.
Это поход старого мира против тех, кто уже другой по духу. Нас хотят деморализовать и развратить, у нас сеют хаос и разрушение духа. А мы как наивные чукотские мальчики (и девочки) рассуждаем о теориях. Сегодня нужно выработать имунитет и собирать, растить всё полезное, лучшее в себе и вокруг. Ведь видно уже всем, как отброшены все лучшие достижения прошлого -- и царской, и советской, и древней истории. А вывесками красивыми размахивать охотников много ... только всё это пустые фантики, а волнует их лишь собственый желудок и карман.

Wetlan 29.11.2004 15:08
Спасибо.
Вот так рождаются должники :wink:

Wetlan 29.11.2004 15:13
Опять была не конкретной в выше сказанном. Корректирую:

aenohe, спасибо!
Вот так рождаются должники.

Aёй Мах-Мах 29.11.2004 20:51
Вэтлян,
кому я должен - всем прощаю.

Wetlan 29.11.2004 21:23
Цитата:
aenoheВэтлян,
кому я должен - всем прощаю.
А.... ну...раз..оно...всё..так, хм....на оборот :-s ...тады...ОЙ!

Aёй Мах-Мах 29.11.2004 23:19
да..... это так.......
а с вас история о том, что удалось разведать вам...!

Wetlan 30.11.2004 00:37
Вы меня прямо.....ды-ды-ды-ды-ды...в...замешетельство....ввели..
я...вообще...то.-то-то...не разветчик.....а так вот....тут....думала мне всё п-п-п-Ростилось :oops: .....за-за-Былось... :-k ....так вот тут....прямо...тут...э-э.. :oops: ....все так смотрят.....

Вот набалаболила на свою бошку, теперь выкручивайся. Делать было нечего.
А чё Вам рассказать :wink: Из каких именно? У меня может быть много тут всякого в сумочке притихарено. Надо покапаться.

30.11.2004 00:51
Цитата:
Сообщение от Olex
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Ну что же, остаётся только поздравить с землетрясением ! Но не от имени Японцев.
Росток расколол гранит и произошло землетрясение.

Цитата:
...С этими словами Владыка посадил меня у подножья зеленой башни, в высотах которой сверкал дивный образ того, кого я привык звать своим другом и покровителем Флорентийцем, но кого теперь призывал сердцем как Великого Учителя Венецианца.
- Видишь ли ты в узкой полосе белых цветов постоянно обновляемое движение, тянущееся к самой груди Учителя и кончающееся огненно-зелено-красными нитями? Ряд белых, прекрасных цветов вносят труженики белой башни Мории. Присмотрись... Целая толпа сияющих белых духов, видимых отчетливо тебе, но даже не всем братьям Светлого Братства известных :!: , ждет своей очереди, чтобы вложить в совершенно определенный, гармонически точный белый рисунок свой цветок. Почему ждут эти самоотверженные труженики? И чего они ждут? Они ждут своей - вернее сказать, того, кому несут, - очереди и места. Вот из зеленого поля огня башни Венецианца отлетел труженик с белым цветком - силой мысли Мории - обратно к белой башне. Проследи его путь. Цветок на зеленой башне казался совершенно белым. Теперь, вброшенный в белый горн огня, он вплелся в него зеленоватым рисунком и поплыл дальше, сияя и расширяясь, то есть принимая форму активной силы, как действие Мудрости, в Ее сочетании Силы и Такта. Дух новый созрел в человеческом существе для нового, повышенного служения своей отрасли труда. В образовавшееся пустое место зеленой башни очередной невидимый помощник вносит свой белый цветок - неустанно. Идет Жизнь - Вечное Движение в формах и без форм. Если ты понаблюдаешь все открывшиеся твоему взору башни Труда, ты увидишь тот же целесообразный и закономерный труд Гармонии на них на всех. Может ли быть хоть кто-либо забыт? Может ли хоть один человек быть обойденным? Может ли помощь к нему опоздать? Может ли небесный труженик остановиться в пути? Изменить по своему усмотрению путь несомого им человеческого сознания? Все движется в строго определенных каналах Мудрости, Ее полном милосердии. И все перемены внешней и внутренней судьбы человека - есть ответ ему на его зрелость. Готов человек - готов ему ответ Жизни. И этот ответ всегда целесообразен, хотя бы на бытовом языке он и оценивался "незаслуженным". Все люди молятся, взывают к Богу и Его святым, но большинство этих молений - пустая, суетная возня людей со своими собственными слепыми личностями, потому они и остаются неуслышанными, без ответа и помощи. Наибольшее поношение получишь ты от этих неготовых, но считающих себя центром, умом Земли, людей. Ни одной катастрофы в жизни человечества не бывает попусту. Все они вызываются чрезмерным развитием конечного ума, нередко вступающего в сотрудничество с темными оккультными силами. Вступив в такое содружество, значительная часть людей начинает мечтать о подчинении мира своей власти, старается выбросить в современность грубейшие из идей материализма, убить дух и живой Огонь в человеке - и катастрофа на земле назрела. Великая Жизнь вводит снова Свои формы в русло закономерности и целесообразности. То есть те слои человечества, где окостенение их духа столь велико, что в эти их временные формы уже нет возможности вдвинуть какую-либо цивилизацию и более высокую культуру, Жизнь уводит в иные слои Своих форм, давая им отдых, озаряя их окостенелое сознание новыми духовными волнами и снова возвращая на Землю как более гибкие и светлые формы, целесообразно соответствующие своей и общечеловеческой вечной эволюции. А люди, судящие все с точки зрения справедливости только одной Земли, говорят: война, эпидемия, голод, землетрясение, погром и так далее. Взгляни теперь сюда, присмотрись пристальнее к красной башне. Уже в первый раз, как ты рассматривал и наблюдал работу невидимых ее помощников, ты понял, что отличительной чертой шестой башни - неповторимой больше нигде - было неустанное излияние самых разнообразных слоев и волн Любви на Землю через тружеников неба - слуг этого луча Любви. Их деятельность сплетается в орнамент, полный красоты и гармонии. Но в чем, собственно, состоит труд невидимых помощников луча Любви в отличие от труда всех остальных лучей? Почему этот путь - один из самых трудных для человечества? Все, кто достиг такой освобожденности, чтобы трудиться на этой башне-чаше, уже прошли те центральные круги духовного совершенствования, где живут понятия осуждения братьев-людей. И не только осуждения или пересудов не знает сознание тружеников этого луча, оно не знает и временного благополучия, не знает закона справедливости - измышлений одной земли. Их сознание воспринимает только Вечное в человеке. К этому Вечному оно обращается и только этому Вечному помогает в каждой форме. Мужественная Любовь Владыки этого луча изгнала всю слабость из сознания своих сотрудников. Помощь этого луча - героическое напряжение, которое и сам этот Учитель, и все его сотрудники пробуждают в людях, закаляя их характеры в нем. Только те люди, которые перестали жаловаться на свою судьбу, перестали в своем сером дне возлагать надежды на помощь со стороны, свалившуюся им как протекция или опека, которых они считают себя "достойными", а дающих - "обязанными"; только те люди, которые достигли силы жить свой серый день в героическом напряжении, считая эту форму жизни самой простой и естественной радостью для себя, - идут лучом Любви. Одной из отличительных черт этих людей всегда бывает то, что они всюду вносят с собою мир: умиротворяя своим примером героизма в сером дне, прерывая в своих встречных братьях-людях их, казавшиеся такими тяжелыми, драмы. Стихают не только все бури страстей, но даже недоброжелательство друг к другу стихает в их присутствии. В своей будущей литературной работе, к которой готовит тебя сейчас Великая Мать Жизни, пронеси сознанию людей в ярких чарующих образах - образах безвестных героев серых будней
- эту новую героику чувств и мыслей. Шаг за шагом указывай на мощь духовного развития в простых, обычных людях, что строят новые формы быта только потому, что их собственная в них живущая Любовь не знает разъединения, не знает смерти, а знает твердо и непоколебимо вечную смену форм Единой Вечной Жизни. Теперь вглядись в кузнецов мощи духа первого луча и разберись, чем и как они отличаются в своем труде от кузнецов духовной мощи шестого луча.
Владыка посадил меня так, что я увидел точно приближенными друг к другу башни - белую и красную. Обе они как бы выступали на первый план, а все остальные горели ярко за ними. Но я понял, что на самом деле никакого изменения в размещении башен не произошло, а просто Владыка - силой своей неземной воли - помог мне фиксировать так мое внимание, что оно сосредоточилось на первой и шестой, оставив остальные башни, как и всю остальную вселенную, только существующими в моем сознании.
Этот опыт - по-новому фиксированного внимания - проходил тоже впервые. Где-то во мне мелькнула мысль, как многим я обязан помощи Владыки, но голос его прервал всякую возможность рассеяться.
- Ты видишь, что небесные труженики обеих башен, помогающие людям ковать силу духа, идут путями разными. В белой башне они идут по ярко-розовому лучу. А в красной башне они идут по лучу бледно-розовому, испещренному белыми прожилками, сложившимися в сложный и прекрасный рисунок из белых молний - мыслей Мории. Все духовно мощные, идущие лучом первой башни ( :!: ), как ты уже знаешь, - творцы. Эти творцы имеют всегда определенную миссию:вести, пробуждать, организовывать толпу.Это вожаки земного человечества, устроители государств и политические реформаторы. Но это только те вожди человечества, те мудрецы, которые трудятся на благо своего народа или всего человечества. Их расширенное сознание не тонет больше в мутных волнах личного. Их любовь превращается в такую силу, когда они, не бросая якоря спасения сотне самоотверженных, имеют Дух-Огонь-Волю-Любовь обречь на смерть - смерть временного - сотни, если знают, что самоотвержение этих сотен вынесет в своем героическом смертном стоянии в высшую волну Жизнь в формах новых миллионов. Верность этих вождей не знает сердечного содрогания от ужаса временного. Они трудятся для Вечного, для его повышающихся форм, для неустанного выявления в массах новых, единящих людей идей труда и Света. Владыки и главы государств, вожди политических партий, преследующих цели общего блага, - все идут здесь. Это луч сил исключительных, выдающихся. Все ведущие - будь то деятели искусства или литературы, просвещения, авторы изобретений или открытий, охватывающие огромные массы людей своею деятельностью, - идут здесь. Их Любовь-Силу несет всегда Огонь. И нет для них лично никакого значения в том или ином быте. Они не умещаются ни в какой "быт". Напротив, они почти всегда разрушители обывательских, привычных норм существования, потрясатели плесневеющей психики. Они, лично не заинтересованные в быте, являются необходимыми разрушителями для созидания обстоятельств, полноценно соответствующих своей современности. Что касается огненной Верности-Любви деятелей мощи шестого луча, то у них на первом месте быт, труд серого дня, семья и устои нравственности. Но этика этих деятелей не мертвая мораль, "принципиально" основанная на сухом велении мозга, где и доброта идет от ума, суха и до мелочи "обоснована". Этих тружеников мощи, любящих миротворцев мира, ведет Огонь их сердца по делам простого дня. Не суди о них по бытовым понятиям земли. Не думай, что они не годны для дел широких возможностей. Но их любовь так велика, что они немедленно спасают каждого, в данный текущий момент, в данных его обстоятельствах, прилагая все очищающие силы своей Любви-Мощи на то, чтобы помочь раскрепоститься человеку от его протестов против тех внешних обстоятельств, в какие он попал в это свое "сейчас" Вечности. И эта их деятельность, как избравших себе самый простой день, так заполнена мыслями о встречном, вернее сказать, о каждом из них, что для потрясающих и созидающих переворотов масс они быть использованы Жизнью не могут. Эти труженики несут на своих плечах всю тяжесть обыденщины, превращая серый день, убогий и бледный, в сияющий Свет своим встречным. Эти смиренные - истинно смиренны. Они точно знают свое место во вселенной. Потому-то мир их сердец переливается во все места, где они живут, как переливается через края огненная Любовь той чаши-башни, лучом которой они идут. Их правдивость, как и их Любовь, не принцип, а Огонь сердца. И творчество их, маленькое по масштабам, огромно по силе их помощи. Фиксируй свое внимание на том, что я сказал тебе: они помогают встречному сейчас, в его обстоятельствах, становясь на уровень его понятий. К какому же лучу стоят они ближе всего этой стороной своего труда? "К третьему", - без слов отвечаешь ты мне. Быть может, и к третьему. Но я задал тебе этот вопрос только с той целью, чтобы ты твердо усвоил: нет в труде жизни отъединения, и быть его не может. Задачи шестого и первого лучей в их выковывании мощи ты проследил. Задачи шестого и третьего лучей ты сам назвал общими. А разве задачи второго, шестого, третьего и первого лучей не связаны? Разве задачи пятого и седьмого лучей стоят в стороне? Я тебе говорю все это для того, чтобы ты более не удивлялся и не потрясался, в каком облике увидел ты Владыку того или иного луча. Все слито воедино в каждом из этих совершенных людей, которых ты зовешь Богочеловеками и так воспринимаешь их в своем сознании. В гармонии их мощи, в гармонии их Огня они так освобождены от всяких страстей, что могут быть видимы одновременно многим сотням сознаний, каждому именно так, как ему это наиболее целесообразно, по его возможности. Тебя потрясает, что ты, считающий себя слабым и недостойным, избран для миссии столь великой. Не тебе судить, сын мой, тебе - повиноваться. Неси в смирении подаваемый тебе Жизнью вновь дар. Неси радость и легкость в своих встречах и мужайся в них. Все то из своей кармы, что было бы в тягость твоему новому таланту, что не могло бы позволить тебе внести Новое Евангелие серого дня в современное тебе общество, сожжено самой Жизнью. Жизнь дала тебе Великих в непосредственные наставники. Тех Великих, путь к которым люди ищут веками и находят редко. Еще раз повторяю: не тебе судить. Тебе -повиноваться. Ты не можешь еще понять всей закономерности и целесообразности труда Жизни. Но ты можешь до конца понять, что только радость - твой меч победы. Только с ним в руках ты можешь выполнить даваемую тебе миссию, заветом которой для тебя будут всегда слова, что ты сам прочел в огненном письме: "любя побеждай".
вот это :roll: гораздо круче, Olex, спасибо :!:

Aёй Мах-Мах 30.11.2004 11:23
продолжим честный оффтопик... а то много яду... о яде...
Вэтлян, значит... а что у вас есть равноценного для обмена? желательно по теме...оффтопика!

Wetlan 30.11.2004 11:49
Да вот по теме как-то пока не знаю. Честное пионерское.

Потому и перешла вот сюда:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1132&start=90

Wetlan 30.11.2004 12:09
Цитата:
aenohe
продолжим честный оффтопик... а то много яду... о яде...
О яде:

По белоруски это вроде - о яде (ударение на "е"). Возможно от слова - яда (пища);
по русски можно так - Я? Да! или Я? Де-е-е? или Я ду.... :oops:

Частно?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.