![]() |
Об Абсолютно Бесконечном В некоторых темах (этой и этой, да и многих других) обсуждение явно или не явно упёрлось в вопрос о бесконечности. Конечно, помимо бесконечности можно брать и другие начала (те же Свет и Тьма, Известное и Неизвестное, Проявленное и Непроявленное/Хаосъ, и т.д.). Я предпочитаю начинать с понятия Бесконечного потому что имеется понятие Абсолютно Бесконечного, которое наилучшим образом отражает ключевую концепцию. С одной стороны Абсолютно Бесконечное заключает в себе всё. С другой стороны, благодаря свободе нашего ума (или способности к творчеству, или способности создавать новые горизонты, и т.д.) любое осознание Абсолютно Бесконечного как завершённой тотальности ведёт к осознанию совершенно новой тотальности отличной от Абсолютно Бесконечного или не заключающейся в Абсолютно Бесконечном. Поэтому, Абсолютно Бесконечное никогда не завершено, и ошибочно относится к нему как к завершённой вещи. С другой стороны, Абсолютно Бесконечное единственно (очевидно, а если не очевидно, то потому что оно включает в себя всё). В принципе, это довольно тривиально. Не тривиально в этом то что это не привычно. В частности, не существуют какие-либо фиксированные законы задающие Абсолютно Бесконечное. Также, Абсолютно Бесконечное не может быть осознано Абсолютно Бесконечным. Также, Абсолютно Бесконечное универсально. Если наш ум является частью чего-либо, то [наше] Абсолютно Бесконечное [будучи частью нашего ума] также является частью этого. С другой стороны, это нечто [во всех своих проявлениях в нашем сознании] также является частью Абсолютно Бесконечного. Поэтому, если наш ум является частью чего-либо, то это нечто является Абсолютно Бесконечным. Абсолютно Бесконечное не может содержать смысл чего-либо, ибо оно не является Формой. И никакой психоделии, слёз или парадоксов. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Может не выросли чтоб понять и осознать ? |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Какое слов нагромажденье... А разве бесконечность может быть не абсолютной? |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном У великого математика Кантора крыша поехала, когда он понял в какое болото противоречий влопался работая с бесконечными множествами и подмножествами :) Так что если в эту тему пытаться въехать основательно, надо сначала укрепить подпорки своей крыши, что бы невзначай не съехала ;) |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
О Канторе Кантор работал в правильном направлении. Лузером он однозначно не был. Почему окружность не Бесконечна? Потому что её описание просто. Подробное описание почти всех трансцендентальных чисел очень сложно, хотя даже здесь можно представить что оно может быть полностью осознано (поскольку не видно того чтобы принципы по которым строится понимание континуума требовали изменения точки осознания, т.е. они являются фиксированными). Однако, описания Жизни и Свободы включают в себя индивидуальную свободную волю, и поэтому никаким образом не поддаются полному осознанию. Это пример того как Формы могут Бесконечными. :arrow: |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Кто Вам сказал, что жизнь, любовь, свобода - формы? |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Интересно, что в Учении предложен несколько иной термин - Беспредельность. Даже на уровне бытового восприятия разница сущенственна. Например, ту же окружность можно назвать бесконечной . А вот беспредельной......))) Похоже, бесконечность - это скорее математический термин. Лист Мебиуса на боку. Беспредельность - более универсальное понятие. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Я вас добавил в игнор. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
![]() Дело и не во мне. Похоже, для самой Е.И.Р., которой давались эти записи, и для ее чувства русского языка, одно понятие было шире другого. Во-вторых, давалось же не только для нее, а с прицелом на понимание большого числа носителей языка и на определенную временную перспективу. Поэтому можно сказать, что в целом данное различие в русском языке весьма устойчиво и распространено. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Бесконечность - infinity Беспредельность - ни в одном словаре не найдено. Безграничности - тоже нет. Беспредельный - infinite, unbounded, unlimited Не знаю, как переведен этот термин в существующих изданиях АЙ на английском, но, возможно, следовало бы ввести новый термин. Например, Unlimity))) А, вот, нашел: http://www.agniyoga.org/ay_downloads.html Все-таки Infinity. Бесконечность(((( |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Образное представление, кстати, дает и ответ на сущность числа Pi. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
А ОТО именно и говорит в это ключе. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
Зелёность также ограничена, как и свобода А значит все они не беспредельны... |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Затея, скажем так - неблагодарная...Искать то, чего не понимаешь, что не силах объять. Автору темы может это простительно, но человеку опирающемуся на законы Мироздания должно быть ясно, что это во первых - недостижимо, во вторых - не нужно..... Я бы привязался в поисках "абсолютной бесконечности:shock:" к закону Мироздания "Закон Иерархии". Согласно этому закону Мироздание имеет Иерархическое построение и Душа, которая находится на определенной ступени не может объять то, до чего она еще не доразвилась. Она видит, максимально (как мне думается) на один уровень вверх и на пару уровней вниз....Что бы не было расположено выше - она просто не опймет, что было намного ниже - тоже. По мере продвижения по лестнице Иерархии, душе будут открываться более высокие понятия Беспредельности, Граница пределов будет отодвигаться дальше.....все понятия, которые будут находится в обозримых уровнях будут понятны..... В любых Учениях, которые естественно подаются вниз Учителями человечества даются требуемые в текущих пределах понятия а то, что не положено...так и пишут - "далее тайна за семью печатями". Если просто пофантазировать на эту тему (т.к. серьезного разговора не получится) не факт что мы просто не будем профанировать высокие, недостижимые понятия...что и происходит.....Вот вопрос - а есть ли смысл??? Кстати ни окружност, ни лента Мейбиуса не могут служить примером в отыскании "бесконечности". Т.к. в этом смысле слова они очень даже конечны. Бесконечность, все ж имеет направление от...к...а на окружности и на ленте есть начало и конец... |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Осторожнее бы. Я то переживу, а вдруг не с кем будет потом дискутировать? Вы реально думаете, что через дискуссию сможете расширить рамки?:shock: |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
При желании и один пиксел можно назвать прямой линией содержащей бесконечно много более мелких участков...ну так и понятно...:D:D все зависит от точки зрения наблюдающего...\\:D/ |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Единое понятье выражающих |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Например "конец" воспринимается как нечто условное, так как в действительности - концов не бывает - скорее переходы (именно пределы точнее) как бы это слово означает некое отсечение (в смыслах) всякого продолжения.То есть говорящего конец - не интересует то что дальше а узко фокусируется именно смысл завершения чего-либо. Отсюда и бесконечность - это что-то условное и размытое. И совершенно инное подсознательное звучание (для меня есесно) у "предела" - как бы слово полностью в некотором аспекте совпадает с понятием "граница" - подразумевает всего лишь завершение одного и продолжение другого. Вот например для проверки - есть слово "запредельное", и оно легко понятно и традиционно, но вот слова "законечное" - нет. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Помнится мне, где-то в творчестве ЕИР, быть может в дневниках, приведена фраза на эту тему. А именно, что вселенная конечна, но беспредельна. Так что смысл в этих словах есть. А если еще и самому подумать.... Вселенная в Высшем смысле вечна, но однако знаем из восточных источников, что эта вечность имеет определнное цифровое выражение. А значит, вселенная и конечна. НО... Но...Истина Беспредельна. А Истина есть Путь. Значит Путь - Беспределен. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Да, слова эти. Бесконечности не существует, существует Беспредельность. И не как принцип, а именно в своем прямом понимании. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Если разницы не видно, то не значит что ее нет. Однако, с другой стороны, так как все определяет Путь, то если разницы нет, до ее действительно нет для сознания. И ничто этого не изменит, до тех пор, пока... |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
беспредельного, что бы не было 1) изначально вечным и безначальным; 2) бесконечным в своей периодичности. В обоих упомянутых случаях можно сказать, что речь идёт о принципе... |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Ответ существует. И он до банальности прост. И красив! Но, именно в силу своей простоты, если просто это озвучить - он пройдет как вода сквозь песок. Простые вещи мало кто примает во внимание. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном На самом деле, если кому-то оба понятия тождественны - он правильно поймет понятие Учения Беспредельность. Но многим здесь, как выясняется, понятие Беспредельность шире понятия Бесконечность - и для них в Учении будет правильно понята именно Беспредельность. Получается, по-любому в Учении сказано так, как нужно. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Беспредельность и бесконечность,думаю совершенно разные понятия. Беспредельность-значит нет развития предела что в конечном,что в бесконечном. Но и предел может наступить и в бесконечном ,и в конечном. Беспредельность это элемент бесконечности,или конечности,но никак не синонимы. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
PS Если Вы считаете, что это разные понятия, то назовите пожалуйста, в чем конкретно залючается разница между понятием "предел" и "конец"? На мой взгляд они полные синонимы (за исключением разве что авторкого - субъективного использования), но может быть я ошибаюсь и хоть кто-нибудь в теме мне это различие покажет... |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
А конец, который есть в конечном чем не предел? |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
Кроме того в словах беспредельность и бесконечность, на мой взгляд, априори подразумевается множественное число слов "конец" и "предел", т.е. имеется в виду абсолютно всё множество существующих пределов и концов в области применения этих слов, а не отсутствие лишь какого-то одного из пределов, концов... |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Я уже говорил, что синонимичность или несинонимичность этих терминов зависит от субъективно вкладываемого в них смысла, который в конкретном контексте у конкретного субъекта может являть синонимичность или не являть. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Добавлю и повторюсь - всё таки разница есть. Тут надо со смыслом - семантикой разобраться. Конец - чётко и фокусированно - без всяких продолжений говорит - это завершено, амба, дальше этого нет и т.д. и больше ни о чём. Тогда как предел - обозначает границу меду эти и тем, а в понимании степени - подразумевает в себе указание(апеллирует) на весь ряд степеней - наибольшим из которых является. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Предел - это максимальныя степень чего-то, потому и конец с ним синонимичен |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Предел — объект, представляющий собой воображаемую или реальную границу для другого объекта. Предел(филос) - понятие, обозначающие границу каждой вещи, за которой нет ничего, что относилось бы к данной вещи; всякие очертания величины или того, что имеет величину; цель каждой вещи (таково то, на что направлены движение и действие, но не то, из чего они исходят, хотя иногда это и то и другое, - то, из чего они исходят, и то, на что они направлены, а именно конечная причина); сущность каждой вещи и суть ее бытия, ибо суть бытия вещи - предел познания вещи; а если предел познания, то и предмета. О пределе говорится в стольких же значениях, в скольких и о начале, и еще больше, ибо начало есть некоторый предел, но не всякий предел есть начало.(вот с этим не согласен - но и это субъективно есесно...- восток) |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Но там и ещё ведь кое что есть(даже афоризму придумал - не всё коту масленница и не всё жнанину узкие конкретизации:D) |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Если понимать бесконечность не как отсутствие конца, а как отсутствие ограниченности, то бесконечность будет подразумевать то же самое что и беспредельность. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
Богат русский язык)))))) Для бесконечности, поэтому, в понимании большинства людей имеется своя область - область математических понятий и вычислений. Лежащая набоку восьмерка. (есть даже математический термин - "дурная бесконечность", но нет "дурной беспредельности"))))))) Для акцента на других значениях и созданы понятия "Беспредельность" и "Безграничность". Если бы это было не нужно, и слов бы не было, как в английском языке - у них для всего "Бесконечность", Infinity. |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Прикольно читать эту тему :) Вопрос о бесконечности\беспредельности, или по нашему - Infinity, вылился в филологически-языковый :) Получается, что нерусскоговорящим в этой теме вообще ничего не светит. Интересно, а как это все в китайском языке определяется? |
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
|
Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата:
И мне кажется верным - уже отсюда - из понимания этой системности идти дальше. То есть проще говоря - тут русскость в сути не причём а важен факт того что НЕКТО - очень разумно-оптимально апеллировал именно к русскому мировосприятию, философизму и самоосознанию. Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:57. |