Деньги..деньги..
 

Деньги..деньги..
 

Про деньги.
Причины, по которым деньги наносят вред обществу и являются нецелесообразным средством отношений между людьми.

1. Деньги обеспечивают и обеспечивали всегда классовое деление в обществе и устанавливали безосновательное неравенство между людьми. Богатые и бедные (за редким исключением) делились по принципу богаче тот, кто раньше родился, то есть является представителем предыдущего поколения, или потому что унаследовал богатства от родителей. Таким образом, именно деньги делали последующие поколения зависимыми от предыдущего.
2. Деньги являются причиной безработицы. Принцип капитализма сосредоточение капитала в одних руках делают одного человека – олигарха богатым, остальных же обрекают на бесполезное шатание по планете с бутылкой в руках, по причине неизбежности такого явления как безработица. Чем цивилизованней капитализм, тем больше людей будут выпадать из общей схемы денежных отношений. Здесь причина и в техническом прогрессе, который оставляет не у дел миллионы людей и стремление каждого заработать больше работая по-конски, на двух, трех работах. Занимая два рабочих места люди не понгимают, что они просто лишают кого-то возможности жить по-человечески и содержать семью.
3. Деньги делают невозможным дальнейшее развитие цивилизации. Наука идет намного быстрее. Чем может позволить себе неповоротливая денежная экономика мира. Сегодня мы можем производить более качественные машины и технику, товаров народного потребления, однако все тормозит стремление каждого человека заколотить больше денег. В итоге, один повышает цену до тех пор пока уже товар никто не берет, а с другой стороны другие не могут выпустить более современный товар, потому что не реализован еще предыдущий вид. Понятно, что мы сегодня уже имеем и можем выпускать массово 10 поколение компьютеров, более современные телефоны и автомобили, но ждем пока получим деньги от реализации товара, который уже устарел, но не окупился.
4. Деньги являются большим барьером для того чтобы более качественно питаться всему населению. На руках у людей нет таких денег, чтобы питаться нормальными продуктами, а не китайской лапшой и Куринными кубиками. Свиней можно выращивать намного больше, как и фруктов и любой другой качественный продукт, для этого по идее не нужны деньги, ставь свинарники и теплицы в ряд друг с другом и договаривайся, чтобы хлеборобы выращивали корм для скота, а нефтяники обеспечивали их топливом, однако в современных условиях экономики, когда солярка очень дорогая, мы вынуждены повышать цену на корма и отказываться от свиного мяса, потому что оно нам не по карману.
5. Деньги являются причиной раздражения в обществе и преступности. Сегодня больше чем 90 процентов преступлений совершается из-за денег или по причине их отсутствия. Человек без квартиры завидует тому у кого жилье есть и пытается захватить его, человек без денег угоняет машины, ворует вещи у людей, убивает чтобы отнять деньги, берет взятки, торгует людьми, самим собой и так далее. Если мы убираем деньги и получаем полное равенство, то та же проститутка просто додуматься не сможет кому и за что она должна отдаться. Когда у всех все есть и каждый может получить все, просто не возможно будет что-либо воровать или скапливать. Ведь все можно будет взять просто так.
6. Сегодня при существовании денежной системы 70 процентов населения занимаются операциями с деньгами, то есть ничего не производя, они существуют за счет общего денежного оборота. Это продавцы, бухгалтера, экономисты, банкиры, вся обслуга, сторожа, службы различного рода, вся разрастающаяся милиция, вся армия, вся культура, искусство, шоу- и весь остальной бизнес, вся разрастающаяся администрация. Здесь же нужно перечислять всех псевдонаучных деятелей, которые существуют миллионы людей с высшим образованием, которые существуют тем, что пишут бессмысленные книги, сомнительные диссертации и работают над абсурдными научными проблемами. Разумные профессии, производителей, такие как рабочий, крестьянин, инженер, учитель, врач, воспитатель занимают самую низкую почему-то ступень в обществе. Если мы избавимся от денег, мы освободим огромное количество населения, ничего не производящее, которое может занять место в производстве и тем самым сократить рабочий день в два раза.
7. Деньги являются причиной деградации молодого поколения. Мы создали условия, в которых наши дети не способны выживать. Они элементарно не могут сами себя обеспечить, купить квартиру, машину, создать семью. Поэтому у нас институт семьи постепенно отмирает. Любая семья разрушается, когда нет перспектив для продолжения отношений, нет возможности родить ребенка и вырастить, дать ему достойную жизнь. В итоге люди предпочитают и будут дальше практиковать гражданские браки и временное сожительствование. Можно бесконечно обвинять в этом природу человека и расширение стереотипов, но причина одна невозможные условия для семейной жизни.
8. Деньги являются причиной экологического кризиса. Капиталисты на всех уровнях всегда пренебрегали природой ради своего обогащения, у нас нет денег на оборудование, препятствующее загрязнению окружающей среды и нет возможности говорить даже о том, что пора искать новые источники энергии вместо полезных ископаемых, как нефть. Наша страна полностью существует за счет денег от продажи нефти. Если появится альтернативное топливо, то наш бюджет рухнет. Все это понимают и не видят выхода. Но избавившись от денег мы сможем пережить любой кризис.
9. Деньги являются главной причиной промышленного кризиса в стране. Зарубежные страны забрасывают нас своими товарами, создавая такую конкуренцию, в условиях которой никогда не подняться нашей совдеповской промышленности с ее трухлявыми принципами на которых она существовала во времена СССР. Все наше хозяйство можно в одночасье слить одному хорошему зарубежному финансовому консультанту и задавить объемом дешевой продукции западных фирм до полного уничтожения любых проявлений производства на территории России. Этого не делают по политическим мотивам. Победить такую конкуренцию можно только объединившись и отказавшись от денег. Если мы не будем иметь цветных бумажек, то с нами прекратит отношения любая страна, ведь бесплатно нам не будут привозить товары. Только в таких условиях можно будет строить новое производство. Пока мы сами себя не будем кормить, одевать, обеспечивать машинами и товарами, мы не встанем с колен.
10. Деньги являются основной причиной нравственного разложения и деградации личности. В условиях, когда меньшинство имеет все, а на остальных денег не запланировано, мы получаем массовое пьянство тех, кто разочарован в жизни и в людях. Из-за денег мы становимся еще более раздражительными к другим людям. Зависть, ненависть, непонимание и несправедливость разобщают всех людей в обществе, наши дети из-за грошей рвут дружеские отношения, из-за места работы предают, совершают подлые поступки, в итоге мы получаем поколение ожесточенных, безразличных ко всему, легкомысленных и невежественных людей.
11. Деньги делают каждого человека винтиком в общей системе общественных отношений. Человек проводит большую часть жизни, гоняясь за копейкой, а фактически за куском хлеба, который мы с нашим техническим прогрессом и научными открытиями должны иметь в избытке. Мы просто забыли, что такое нормальная жизнь, нормальное общение, взаимное уважение, а не лицемерие и искренняя доброжелательность ко всем людям. Сегодня люди не знают даже тех, кто живет на одном с ними этаже, не общаются ни с кем, у нас просто нет на это времени. Убирая деньги, мы сможем сократить рабочий день и значит вернуть людям надежду в то светлое будущее и человеческую жизнь, которую мы вдруг позабыли.
12. Деньги являются причиной расширения административного аппарата. Самое выгодное место реализации – это власть, то есть тот орган, который сосредотачивает деньги внутри себя и затем распределяет между членами общества. Разумеется большая часть денег остается на руках у того кто их распределяет. Отсюда следствие – огромное количество людей стремится туда, где много денег, то есть во власть. Несправедливое распределение имеет место потому что нет контроля над властью, и нет соответствующих мер предотвращающих подобные явления. Самая действенная мера – уравнять всех людей естественным путем, то есть убрать то, что делает их не равными – деньги. Мы получим большой отток населения от руля власти.
13. И последнее. Деньги – это основное зло на земле которое было причиной всего отрицательного, что мы пережили за те века которые мы существуем. Деньги существовали во всех формациях, во все времена. Это большое заблуждение людей считать их большим подспорьем в развитии человечество. Деньги – это был великий тормоз в истории человечества. Все войны, все революции, все мятежи, бунты, перевороты, голод, разруха, ненависть, злоба, преступления совершались только из-за денег. Пора заканчивать это безумие, мы уже двадцать веков с ними по планете носимся. Давайте убережем наших детей от этого зла, чтобы они никогда не считали цветную бумажку или блестящую железку ваше себя и других людей. Разумные люди нам нужно объединиться, чтобы отказаться от такой формы отношений, через деньги. Только вместе мы сможем совершить это.

Деньги..деньги..
 

http://news.mail.ru/incident/3446693/

Ответ: Деньги..деньги..
 

Дар! А ты можешь как бы объёмно и глубоко психологически объяснить причину этих поступков?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Здесь вопрос о поступках Дара или финансовых магнат? :)

А в общем жалко людей, и я сам видел побледневших лиц тех людей, чт ранше ходили как владыки мира сего. Теперь они напоминают только своих теней...

Но архитекторов этой системы по большому счету этот кризис не трогает (ИМХО) потому что знали, приготовились.

А тех, кто богат духовно, могу только поздравить, после этой проверки на устойчивость их богатсва, станут еще богаче :)

Ответ: Деньги..деньги..
 

Присоединяюсь. Тоже интересно услышать!

(при условии что Дар - высоко-профессиональный психолог)

Ответ: Деньги..деньги..
 

Скорее о том что хотел сказать сам Дар по этому поводу давая эти факты.

Ответ: Деньги..деньги..
 

У меня не так - пообщался я как то с профессиональными,.. и вот у них-то спрашивать что-нибудь расхотелось.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Восток, а сам то что скажешь?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Просто подумалось.. это ж насколько надо оторваться от неба
что "потеря земли" приводит к самоубийству.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Скажу что не всё так просто. Ну если исключить варианты, когда убили и выставили дело как самоубийство, исключить когда просто не хватило сил или привязанность к деньгам и возможностям сгубила. Здесь действительно просто - но у меня в сознании не помещается - как можно из-за этого.

Другое дело, когда на человека давит груз долга и ответственности. Представить ситуацию когда на дворе кризис а нужно уволить весь персонал - всех людей с которыми годами притирался и которые стали семьёй и теперь вот их на улицу.... Или когда понимаешь что должен, много, а отдать не можешь и взять и перезанять неоткуда, и в сути понимаешь, что виноват сам...

Ответ: Деньги..деньги..
 

Восток, не слишком объемно и глубоко, я так тоже могу;)

Ответ: Деньги..деньги..
 

А по мне в полне достаточно. Здесь не то что привязанность к денгам, а ситуация, в которой вдруг баснословные суммы провалились сквозь землю, а ты остался в таких долгах которые ели помещается в окошке калкулятора, без малейшей возможности отдать.

Нихотелось бы представить себя в такой ситуации...

Ответ: Деньги..деньги..
 

Не понял... Я разве начал что-то представлять? ммм... вродебы всего лишь раздвинул описание ситуации - наметил вектор для обсуждения...

То есть ну я могу свои предположения высказать, но просто хотелось выслушать Ваши мнения сначала.

Ну, если они просто провалились - это одно, а вот если давались тебе друзьями, и только под твоё имя, ответственность, полагая что ты человек порядочный.... а отдать не можешь - вот что тяжело. От кредиторов подленькие люди запросто сбегают, и даже с работы порой и не с пропавшими а банально спёртыми деньгами... У нас как всегда воруют миллиардами и не подавятся и не поперхнутся, а вот драма - выдержать груз ответственности - вот где драма.
Это ещё ладно, если собственная жизнь пострадала... Хотел всё же ещё раз спросить(обошли почему-то вопрос?) - никому не приходилось увольнять людей - причём ни в чём не виноватых?Добросовестных, почти родных... И не дай Бог попробовать.
Понятно что не пропадёт, - всё в руце божией, но ужас в том, что делать это приходится конкретно и кому-то... И если этих увольняемых - представте - тысячи... Я не оправдываю, но понимаю если кто-то взялся за ствол.
Поэтому и сказал что всё не просто.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Трудно понимать, что не можешь обеспечить людей работой и заработком, так же трудно, чтобы они поняли, что все то, что они создали не возможно сбыть, потому что оно плохого качества или дорого.
Считаю, что не нужно поэтизировать самоубийство бизнесменов, потому что это проявление их слабости.
И в следующей жизни у них будет сложная развязка этой ситуации.
Я просто помню те напряжения, которые предшествовали некоторым смертям, часто было чувство, что там у них был договор и их уход есть один из пунктов этого договора.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Н.К.РЕРИХ. СТОЙКОСТЬ

Встает передо мной нечто незабываемое из моей первой выставки в Америке. В одном из больших городов местный богач и любитель искусства приветствовал меня большим парадным обедом. Все было и обширно, и роскошно, присутствовали лучшие люди города. Как всегда, говорились речи. Хозяин и хозяйка, оба уже седые, радушно и сердечно беседовали с гостями. Во всем была полная чаша, и хозяйка обратила мое внимание, что все комнаты убраны в синих и лиловых цветах, и добавила:
"Именно эти тона я так люблю в Ваших картинах".
После обеда одна из присутствовавших дам сказала мне:
"Это очень замечательный прием", и пояснила: "Вероятно, это последний обед в этом доме".
Я посмотрел на мою собеседницу с изумлением, а она, понизив голос,
пояснила:
"Разве Вы не знаете, что хозяин совершенно разорен и не дальше как
вчера потерял последние три миллиона".
Естественно, я ужаснулся. Собеседница же добавила:
"Конечно, это тяжело ему, особенно принимая во внимание годы. Ведь ему уже семьдесят четыре".
Такое несоответствие услышанного со всею видимостью, а главное, с видимым спокойствием хозяев, было поразительным. С тех пор я стал интересоваться особенно их судьбою. Оказалось, через три месяца после этого обеда они уже жили в своем гараже. Казалось бы, все было потеряно, а через три года этот же деятель был опять в миллионах и жил в прежнем доме-дворце.
Когда я говорил его знакомым о моем удивлении, почему многочисленные друзья и, наконец, город, которому он пожертвовал так много, не помогли ему, мне сказали:
"Во-первых, он не принял бы помощи, а во-вторых, такие бури жизни ему не впервые".
Этот последний разговор происходил в большом клубе, где в спокойных креслах около окон сидело много почетных людей, читая газеты и беседуя. Мой собеседник, указывая на них, сказал:
"Все это миллионеры. Спросите их, сколько раз каждый из них переставал быть миллионером и вновь им делался".
А члены клуба продолжали спокойно читать и весело беседовать, как будто бы никогда никакие житейские бури не проносились над ними. Я спросил моего приятеля, как он объясняет себе это явление? Он пожал плечами и ответил одним словом:
"Стойкость".
Действительно, это понятие стойкости должно быть отмечено среди других основ, нужных в жизни. Мужество – одно, доброжелательство и дружелюбие – другое. Трудолюбие – третье. Неустанность и неисчерпаемость – четвертое. Энтузиазм и оптимизм – пятое. Но среди всех этих основ и многих других, так нужных, привходящих светлых утверждений, стойкость будет оставаться, как нечто отдельное, незаменимое и дающее крепкое основание преуспеянию.
Стойкость вытекает из большого равновесия. Это равновесие не будет ни холодным расчетом, ни презрением к окружающему, ни самомнением, ни себялюбием. Стойкость всегда будет иметь некоторое отношение к понятию ответственности и долга. Стойкость не увлечется, не поскользнется, не зашатается. В тех, кто шел твердо до последнего часа, всегда была стойкость.
В наши дни смущений, многих разочарований, узких недоверий, должно быть особенно благословенно основное качество стойкости. Когда люди так легко впадают в самую непристойную панику, именно стойкий человек внесет здравые понимания и удержит многих от ужаса падения в хаос. Когда люди сами себя стараются убедить во всевозможных древних небывальщинах, именно стойкий человек поймет в сердце своем, где есть безопасный выход. Когда люди впадают в такое безумие, что даже краткий шквал им уже кажется нескончаемой бурею, именно стойкость напомнит и о соизмеримости.
Может быть, скажут, что стойкость есть ничто иное, как благоразумие. Но будет вернее сказать, что из благоразумия порождается также и стойкость. Ведь в понятии стойкости уже есть совершенно реальное выражение. Стойкость нужна именно здесь, на земном плане, где так много обстоятельств, от которых нужно устоять. Потому-то так полезно среди множества понятий благоволения, сотрудничества и преуспеяния усмотреть смысл и ценность стойкости. Недаром люди с особенным уважением всегда подчеркивают, как стойко человек выдерживал то или иное нападение, напряжение или неожиданные удары. Подчеркивается в таких случаях и зоркость, и находчивость, но всегда будет отмечена и стойкость, как нечто положительное, прочно стоящее на чем-то осознанном. Как пример стойкости и выдержки, вспоминается одна быль из Сан-Франциско.
Приехал иностранец. По-видимому, был богат. Был принят всюду в обществе. Приобрел много друзей. Укрепилась за ним репутация хорошего, доброго и богатого приятеля. Тогда он поехал к особо выказавшимся новым друзьям с просьбою одолжить ему десять тысяч долларов на новое дело. Произошло нечто любопытное, хотя и очень обычное. У всех его друзей нашелся достаточный предлог, чтобы отказаться или уклониться от этой просьбы. Мало того, в обществе сразу пробежало отчуждение и холодное отношение к нему. Тогда иностранец поехал к некоему человеку, который с самого начала относился к нему довольно холодно. Объяснил ему дело и просил десять тысяч. На этот раз была вынута немедленно чековая книжка и написана сумма. На следующий день иностранец вновь приезжает к тому же лицу. Тот спрашивает:
"Разве что-нибудь случилось, или Вы неверно вычислили цифру; может быть, она мала?"
Но иностранец достал из кармана вчерашний чек, отдал его хозяину и сказал:
"Деньги мне не нужны. Я лишь искал компаньона, которым и предлагаю Вам быть".
Всем же остальным так называемым друзьям, которые опять обернулись к нему, он сказал:
"Вы меня кормили обедами; помните: мой стол всегда накрыт для Вас". – Мистер Л. в Сан-Франциско помнит это.
Сколько поучительных страниц дает сама жизнь. Воображение есть ничто иное, как припоминание.

1935

Ответ: Деньги..деньги..
 

Спасибо! - Вот только размышлял по теме и эта статья вспомнилась...

Ответ: Деньги..деньги..
 

Из-за стрессов, связанных с экономическим кризисом, все больше британцев становятся жертвами бруксизма.

Подготовлено по материалам Daily Mail.

Ответ: Деньги..деньги..
 

А Николай Константинович тоже бизнесменом был? И как добыча полезных ископаемых гармонирует с идеями Учения?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Ответ: Деньги..деньги..
 

Категорически не согласен, кроме желания работать на общее благо, должно быть понимание что может привести к общему благу, а что нет. Вспоминаются интервью с американцами накануне Иракской компании, они тоже искренне хотели помочь иракскому народу начать наслождаться плодами свободы. Да и с полезными ископаемыми хороший пример приведен.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Уж наверное Николай Константинович имел такое понимание.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Здравствуйте. Я ничего не понимаю в финансах. В голове какие-то обрывочные сведения о транснациональных компаниях, семье 300, которая вроде как управляет всеми делами на земле, о долларе, который давно уже просто зеленый фантик.
Был кризис 2008 года о котором я знаю, но плохо понимаю, а скорее не понимаю.
И каким образом были спасены крупнейшие банки США ? Вопросов много и наверное надо долго учиться и постигать все эти премудрости банковские, но так сложилось, что в жизни я занимаюсь другими делами.
Но вот начал резко расти курс доллара и евро и простой человек очень почувствует на своей шкуре невидимую, но очень цепкую лапу из-за океана. Вырастут цены на всё. Со всех сторон слышно одно объяснение - доллар вырос. Были деньги и вдруг от этих денег кто-то, не трогая их , взял и отрезал хороший кусок. Говорят с умным лицом - инфляция. Все это банально, избито, непонятно. Делают вид, что понимают, а сказать, что будет завтра никто не может. Вернее, могут единицы, но им никто не верит. Думаю, что я затронул огромный пласт неведомого,но не этого я хочу.
Я хочу получить желательно краткое, но понятное простому человеку объяснение, что происходит сегодня в мире? Я имею в виду очередное резкое повышение курса валюты. И очень хотелось бы увидеть суть происходящего через призму Учения.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Дамин, я выскажу своё мнение по поводу последних скачков на валютных рынках.
Во-первых, тенденция на удешевление национальных валют по отношению к доллару США наблюдается во всех развивающихся странах(Индия, Бразилия, Канада и пр.).
В прошлом году финансовыми спекулянтами был полностью отыгран информационный повод на обесценение евро. Через медиа заинтересованными игроками неоднократно запускались слухи по поводу финансовой нестабильности в Европе. Кто-то заработал на этом большие деньги.
Сейчас соответствующие СМИ раскручивают такую же тему на развивающихся рынках, в т.ч. и в России. Цель - обрушить национальные валюты и затем скупка подешевевших активов. Опять же с целью их дальнейшей перепродажи при корректировке рынка.

Во-вторых, есть локальная причина укрепления доллара - сворачивание программы количественного смягчения, проводимого ФРС США.

В-третьих, многократно разрекламированный ЦБ России шаг по переходу на плавающий курс рубля.

Все эти обстоятельства как-то так сошлись, может быть не случайно, что привело к резкому понижению курса рубля. Как видите, это чистой воды финансовые спекуляции. Я считаю, что человека получающего деньги в рублях и тратящего их в рублях, всё это мало касается.

Есть, конечно, опасность инфляции, но думаю, что в России главной причиной инфляции является не курс рубля, а другие внутриэкономические факторы.

Более того, такое снижение курса рубля в целом даже полезно для экономики России. В этом понижении есть неких шанс для наших отечественных предпринимателей улучшить свою конкурентноспособность по отношению к импорту.

В общем лично я охарактеризовал бы все эти события на валютных рынках очередной горячкой финансовых спекулянтов. Для всех очевидно, что мировая финансовая система больна, она разбалансирована глобально. И кто-то, подобно шакалам, еще пытается сделать деньги на этой разбалансированности. Слишком погружаться в это не стоит, поскольку это не в нашей власти. Не во власти простых последователей духовных Учений.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Большое спасибо, Андрей. Конечно я не всё понял, но ухватил важное. ЦБ стремится в будущем уменьшить свои риски и то, что отечественным производителям будет лучше: будет легче конкурировать с импортом. Цены вырастут. Плоховато это, но не смертельно. Затянем кушаки и пойдем дальше трудиться.
А вообще, доллар этот сильно надоел. Зависимость от США раздражает. Когда наконец он обрушится. Скорее бы.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Рубль обрушится вместе с долларом...

Ответ: Деньги..деньги..
 

Обнять деньги - всё равно что обвинять нож.
Они только инструмент.
Отменив инструмент, нельзя решить проблему.
Проблемы останутся.

Так может не надо подменять?
А сразу решать проблемы?

Дело не в деньгах.
До появления денег эта проблема уже была.
Просто люди отличались не количеством денег, а количеством самих вещей - мехов, камней, продуктовых запасов, украшений.

Проблему можно решить только запретом на излишки собственности.

Если человек способен разбогатеть, то должен тратить излишки не на себя, а на других.
Но если у них есть достаток - то на других других.

И не должен богатеть на разорении планеты, на ресурсах.
Ресурсы не должны принадлежать одному, они общие, а вот за труд по добыи ресурсов можно человеку платить.
И тут не деньги главное.
Если нет денег - можно спокойно сосредоточить в одних руках заводы газеты пароходы. Нефтяные скважины, золотые месторождения и т.д.

А если человек не может прокормить, работать на одной работе?
Может, просто даже на одной работе должны платить всю зп, а не уменьшенную в 20 раз?

Технический прогресс вообще не виноват.
Он наоборот способен всех обеспечить всем нужным, но с меньшими затратами времени и сил.
Если конечно никто не присваивал бы себе лишнее.

Так не деньги виноваты, а ЖАДНОСТЬ.
Если не будет денег, останется жадность до вещей.


А если деньги отменить - кто-то даром раздаст хорошие продукты?

Но откуда они будут, если их не произведут?

Желающий хороших продуктов может просто ехать в деревню (Приморский край особенно, ДВ) и там лично своими ручками копаться на огороде, выращивать свиней. кур и т.д.

А если кто-то ленится это делать или не хочет копаться в навозе - какое ПРАВО он имеет требовать хороших продуктов?
Хочешь? - сам и делай,

Или люди ждут, что кто-то другой станет кормить их?
Вместо них копаться в навозе?
А это часом не эксплуатация?


А без свинины никак?
АЙ говорит, что можно спокойно жить не теряя здоровья, если мяса не есть.

Дело опять не в деньгах.
НЕТ земель для выращивания кормов свиньям.
Ну нет их.
Знаете, где находят новые земли для свиноводства?
ВЫРУБАЯ ЛЕСА АМАЗОНИИ в Бразилии.

Скажите - это хорошо или плохо?

И так же в других местах - мы можем найти земли для свиней, только ОТОБРАВ ЗЕМЛИ У ЛЕСОВ.

Но Вы же конечно знаете, что леса - это лёгкие планеты?

Хотите их вырубить?
А Вы готовы остаться в итоге без кислорода?

А без воды? потому что без лесов мелеют и высыхают реки.

А ураганы хотите?

А всё это БУДЕТ если вырубить леса.
Их не рубить надо ради свиней и пожирания мяса в угоду чревоугодию (не здоровью, нет).
А наоборот - пора отнимать земли ради восстановления площадей лесов.

Их в ДВА РАЗА сократили за ХХ век.

Не на 5. не на 20%, а в два раза.

И это - человек разумный?
Носитель драгоценной психической энергии?

Или может саранча?
Которая сама себя же губить своей жадностью.
Не они.
Если бы не было денег - люди бы завидовали ВЕЩАМ.

Тому, что у удачливого охотника больше шкур дома, теплее юрта или вигвам.
Не так ли?

У более старательного пахаря - полнее амбары, он не голодает по весне.

Так что дело в зависти.
Ну и конечно в избытке вещей. Избытка быть не должно.
Тем более награбленного у природы или людей.


Вот именно.
Не в деньгах дело, а в вещах.
И НЕ получаем равенства.
Потому что остается неравентство в ВЕЩАХ.
Сделаем равентства в труде и вещах - станут завидовать красоте или таланту.

И что тогда?
Как потакать зависти дальше?
Сделать красавиц уродинами?
Заставить их носить маски?
За украшения, за приют, за еду, за то, что содержать её ребёнка (да, есть матери, которые готовы ради ребёнка, в нашем обществе нет поддержки матерей - только если в детдом отдать дитё)

Причём тут деньги-то?

Не они создают проблемы и не их отмена решит проблемы.

Откуда всё возьмётся?
Это надо сделать. Трудом.

Просто так взять - нельзя.

Если надо мех - надо сначала побегать по тайге и поймать зверя.

Если надо еду - её надо вырастить.
Попахать.
Мы же не на югах, где бананы сами растут и кокосы падают сами.

Если надо одежду - её надо сшить.

Всё даётся трудом.
И даром никто работать на других паразитов и бездельников не станет.
Начиная с милиции - мимо.
Они не из-за денег нужны.

Остальных можно просто оптимизировать, перевести на других работы.

Это отличный повод окончательно разрушить науку.

Опасно сокращать учёных,
Менее опасно кормить дармоедов от науки.

Предлагаю золотую середину.
Не платить учёным сильно много, чтобы не поощрять в их среде спекуляции.

Но платить достаточно, чтобы они их семьи не голодали.
Настоящие учёные согласятся на такие условия.
Их ведёт бескорыстная любознательность.

Таким надо верить. Они не подведут.
Их ВЫГОДНО содержать. Кормить. Их детей. - Это же генофонд интеллектуалов.

Так что лично Вам мешает создать партию борьбы за повышение зп учителям и врачам?

Рабочие кстати получают больше всех в этом списке.

И опять же - в этом списке нет учёных.
А именно они и никто другой способны создавать лекарства, придумывать как облегчить труд, как всех прокормить и т.д.


Наоборот.
Без денег станет ещё сложнее управлять хозяйственной деятельностью.
Это только ОСЛОЖНИТ РАБОТУ людей.


Опять не в деньгах, а в вещах дело.

Кто мешает ехать в деревню и там самому себя и семью кормить?
Пока ведь это право есть, никто не запрещает, свободной земли хватает.

Может дело в лени?
А проще обвинить кого-то или те же деньги.

Почему родители не научили корову доить, лошадь запрягать, трактором управлять, рожь сеять?

Нет, многие прекрасно сохраняют семью и без детей.
Когда хотят быть уважительными.

Если бы было так, то богатые женились бы в 20 лет и до золотой свадьбы.
Но этого нет.


А если денег нет, но люди не умеют обращаться с почвами - кризиса не будет?

Если денег нет, но мы ради УРОЖАЯ отравим почвы удобрениями - кризиса не будет?

Если денег нет, но ради свинства мы окончательно изничтожим леса - кризиса не будет?

Проблема не в деньгах, а в жадности до мяса и прочих вещей.

Чем больше свиней - тем больше отравляются водоёмы возле свиноферм.


А если деньги отменить - у нас тут же появятся оборудование?
но откуда?
Тем более что учёных Вы предлагаете отменить как класс - они же дармоеды с ненужными диссертациями.


А кто искать должен?
Если Вы упразднили класс учёных.


Это не поможет. Только осложнит.


Ну так кто вас заставляет покупать иностранное?
Не жалейте денег на дорогое, но наше.
А может вообще ничего не покупать? Зачем вещизм?


Нам ВСЁ привезут за СЫРЬЁ.
Нафиг кому-то наши деньги?
То ли дело ГАЗ НЕФТЬ ЛЕС МЕТАЛЛЫ и т.д.

Ну вот это верно.


А когда денег не было - люди страдали от того, что не они удачливы на охоте.

Что у трудолюбивого соседа амбар полон.

И что делать?
Задавить зависть?
или отобрать амбар у трудяги?
Вести себя как последние грабители?

А охотник убежит от грабителей в леса.
Но не позволит грабить.
А остальные неумехи пропадут без мяса - они же не умеют охотиться.
Так может лучше беречь охотника?

Именно.
Не деньги. А зависть.

...

Не более чем труд в общей системе хозяйства народного.

О, о науке вспомнили.
Неужто передумали отменять учёность?

Люди и раньше без денег проводили жизнь в трудах о хлебе насущном.
Да, кто не работает - тот не ест. (Ленин)

Сейчас в самом деле есть возможность трудиться меньше по добыче хлеба.

Не деньги надо убирать.
А практику присвоения излишков.

Ну и личные недостатки.

Это решаемо.


Так поменяйте систему.

Но не отменой денег.

Если не будет денег- те же самые люди просто вместо денег присвоят себе ВЕЩИ.
Квартиры, дома, украшения, мебель и т.д.


Меры нужны, но это не отмена денег.
Людей делают неравными ВЕЩИ и имущество, а не деньги.
Не деньги, а жадность и зависть.
К вещам.
Талантам.
Красоте.

А когда денег не было - из-за шкур, вещей, украшений, ТЕРРИТОРИИ, пастбищ, стадов скота.
Из-за рабов.

Люди не за деньгами гонятся, а за ВЕЩАМИ. За ресурсами, рабами, землёй.

Отмена денег НИКАК на это не повлияет.


Ну так и воспитывайте в детях высшее.
Причём тут деньги?

...
Итак , программа по итогам сказанного оратором выше:

Да, давайте отменим деньги - раз,

учёных отправим на картошку - два, нечего бездельничать в лабораториях или архивах,

давайте побольше свиней разведём, а то мяса очень хочется,

леса вырубим ради свинства, а то других способов найти земли для выращивания корма хрюшкам просто НЕТ,

давайте плодиться, пока не сожрём планету.

Потом правда получим ураганы, наводнения, пожары, останемся без воды и воздуха.

Но это же пустяк?
Зато мяса поедим.
И главное - всё это без денег.
А раз без денег значит всё хорошо.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Еще какой инструмент. Инструмент манипулирования.
Слова и язык к примеру так же инструменты общения. А как сладко можно говорить,но мысли при этом могут быть чернее черного.
Представим ,что в будущем люди научаться читать мысли друг у друга. Сразу многие проблемы человечества разрешились бы. Хотя бы невозможность врать. Отсюда сопутствующие вранью следствия не только по отношению к вруну,а доверившему сладким словам.Доступность истинных мотивов действий-это кошмар у черни. Хотя на первый взгляд зачем мол инструмент общения изымать.
А коммуниздить звонкую монету придётся как не крути ещё раньше ,чем доступность мыслей. Деньги один из тяжёлых балластов в эволюции развития

Ответ: Деньги..деньги..
 

Делайте с деньгами что хотите.
Мне до них всё равно.

Но Вы НИ ОДНОЙ проблемы не решите отменой денег.

Отмена денег не отменит необходимости трудиться для добычи еды.

Отмена денег Не отменит зависти.

Отмена денег Не отменит жадности и стремления захапать чужое.

Отмена денег Не отменит лени и стремления не работать, а отнять.

Отмена денег Не отменит глупости.

Отмена денег не помешает жадным присваивать себе чужие ресурсы.

Отмена денег даст только небольшую экономию целлюлозы.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Если деньги не интересны,то чо писали то?
Я не говорю ,что отменить сегодня .завтра:p
Как я понял зависть,жадность .лень ................. и т.д вы считаете вечными,т.е их изжить невозможно? И нет без оных людей на свете?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Мне деньги не интересны в плане - отменят или не отменят.

Вечными не считаю.
Но считаю, что исчезнут они не одновременно и не вследствие отмены денег.
И наоборот - могут исчезнуть даже при наличии денег.
В природе.

Люди без оных есть. Много.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Станет ещё больше и деньги исчезнуть само собой как следствие . Сами подумайте.Разве высокоразвитому сознанию важна плата за что то?:) Или корысть не изживаема?

Ответ: Деньги..деньги..
 

У меня есть фасоль, а у соседа есть кукуруза.
Разве сосед не имеет права хотеть в обмен на кукурузу адекватное количество фасоли от меня?
А не горсть в обмен на мешок?
Есть.
И это - не корысть.
Это справедливость и равновесие.

Плата - да, важна.
Если высоким сознаниям врачей или кого угодно не платить справедливое вознаграждение, но они умрут от голода.

И с этим никто не станет спорить, если не желает уморить врачей или других работников.

Когда меняются два равно высоких духом человека, то они ТОЖЕ захотят знать, кто кому сколько должен.
Но не для того, чтобы своего не потерять.
А для того, чтобы не обделить другого.

Так что какие-то понятия о том, какие обмены равноценны, а какие нет, всё равно останутся.

В отношениях с природой просто.
Сколько ни говори ей о своём высоком сознании, но хлеб она даст только если попахать.

И сколько напашешь - столько и даст.
Сколь гряд польешь и прополешь - столько урожая и получишь.
Всё справедливо.

Так же соразмерно должно быть и в расчётах людей.
Мешок зерна надо менять на мешок, а не горсть.

И не бойтесь вы, что я у кого-то за свой труд много попрошу и кто-то обеднеет, оплачивая мой труд.
Я как раз ничего не прошу.

Но другим я такого не желаю.
Пусть у других будет нормально.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Представьте, что нет "у меня" и "у него", а есть "у нас". Это снимет все противоречия.

Ответ: Деньги..деньги..
 

То есть обед в желудке другого человека поможем вам быть сытым?

А если поможет вам выжить без пище полгода то, что кто-то ест, если вы-то не едите?

У меня есть фасоль в том смысле, что я её выращиваю.
Вы можете считать фасоль общей.
Но это не отменит того факта, что фасоль выращена мной.

Далее.
Я могу считать кукурузу соседа моей.
Но если он не позволит мне её взять - я не смогу её съесть.

И отмечу - меня в корысти можете не подозревать.
я за еду работаю, тяжело, но при этом на совесть

но не хочу, чтобы у других было бы так же плохо
а то вымрут такие

Ответ: Деньги..деньги..
 

Может и горсть. Бывают ситуации разные. Кукурузы может быть много и у каждого,а фасоли не у каждого и на вес золота. У одного горсть фасоли,а у миллиона нуждающихся в этой горсти нет заветной фасоли. Что тогда?

Ответ: Деньги..деньги..
 

ну а вы-то как считаете?

может, просто каждому взять и вырастить эту фасоль?

или не будем растить, а отберем у того, кто вырастил?
не ну а чё - он нахал пахал и вырастил, а мы лодыри не пахали, а жрать хотим
раскулачить его подлеца

вот так и получаются грабители
правда раньше они просто грабили, а теперь говорят, что это во имя справедливости и общего блага

вот МНЕ вы что предложите, если у меня нет еды?
идти работать?
или милостыню просить?
наверное первое все же лучше?

да и АЙ говорит, что не надо подаяний деньгами - лучше работу дать

и давайте всё же вернёмся к варианту, когда всего у всех мешками

думаю, что нет таких бессовестных, что за мешок даст горсть

Ответ: Деньги..деньги..
 

Вы разве не догадались что не о фасоль речь. Это только условное название.
Оно(дефицитная вещь) .по справедливости должно быть общественным. Справедливое общество ее справедливо распределит.Иначе человечество никогда не выйдет из болота корысти и иждивенчества. Только не надо сравнивать наш прошлый "коммунизм".при котором и социализмом и не пахло.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Это ВЫ почему-то решили что речь о дефицитной вещи.
Конечно золото или алмазы должно распределять общество.

И вообще с ресурсами только так.

Но я-то не о ресурсах, а ПЛОДАХ ЛИЧНОГО ТРУДА.
Вот с ними-то как? мешок на мешок?
или мешок на горсть?

(речь конкретно о злаках
если речь пойдёт о пыльце, там пропорции обмена будут другие)

Ответ: Деньги..деньги..
 

Как я понимаю плоды личного труда должны принадлежать всем. Идеально "ОДИН ЗА ВСЕХ и ВСЕ ЗА ОДНОГО"

Ответ: Деньги..деньги..
 

Врач лечит людей, в обеденный перерыв идет пообедать в заведение, где готовят кушать те, кто любят это делать. Продукты привозят водители - люди, которые любят быть водителями, а продукты они берут у тех людей, которые любят работать на земле. По дороге на работу врач заскочил к обувщику, отдал на починку обувь, которую сшили люди, которые любят ее шить, а обувщик - это тот человек, которому нравится чинить обувь. А еще врач забежал в магазин, хотя магазином наверно назвать уже нельзя, и взял носочки,ибо прежние прохудились,а эти носочки связали люди,которые любят это делать. И т.д. Круговорот. Только выходит, что в общине, при коммунизме, надо все производить, созидать самим, а не смотреть в сторону буржуазных стран или буржуазных околиц. Слушайте, может санкции быстрее приведут Россию к коммунизму? :)

Ответ: Деньги..деньги..
 

А помните, мы без денег лечились. А помните, мы без денег учились. А помните, мы без денег кушали в школе. А помните, мы без денег пили молоко. :) А помните, нас без денег учили творчеству. А помните, нас без денег учили спорту. Выходит, что нас хотят убить, чтобы мы не говорили о том, что без денег все намного лучше для многих.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Хм.. такое ощущение, что сей пост написан утопическим социалистом в 18-м веке, а не человеком, предавшим свою Родину в 21-м...

Ответ: Деньги..деньги..
 

То есть человек не имеет права распоряжаться плодами личного труда?
Отдал в общак - и ничего у него теперь не осталось.

А можно узнать, как из этого общака он получит нужное ему количество продуктов?
А если в общаке мало продуктов?
потому что кто-то мало работал в поле?

Плоды Вашего труда принадлежат всем?
Вы отдаёте всё заработанное или произведённое другим людям?
Если нет, то утверждение звучит... весьма шатко.

Что Вам мешает всё личное отдавать?
Ради Общего Блага, Общины и так далее.
Вдохновили бы личным примером других людей - они тоже стали бы всё отдавать и т.д.

Хотите вести общее хозяйство с человеком, который работает 2 часа, а потом 10 часов читает?
При том, что Вы будете работать 10 - так как иначе не успеете произвести нужное количество еды.

Вам же не жалко еды для него, правда?
Он вообще духовным ростом занимается.
Пространство очищает чистыми мыслями и устремлениями.

А дети относятся к плодам личного труда?

Они тоже принадлежат всем?
И любой может их или тискать (от обожания конечно) или наказывать?

На самом деле там, где люди в самом деле сознательные трудолюбивые и честные - нет никакой необходимости складывать в кучу плоды личного труда, а потом их как-то распределять.
Люди прекрасно смогут честно обменять свои плоды на чужие.
И все будут довольно, все будут иметь - по своему ТРУДУ.
Только это честно.

А когда один работает 10 часов, а другой 2, а потом второй лопает то, что произвёл первый - это ЭКСПЛУАТАЦИЯ.
Первого вторым.
Разве такова настоящая Община?

Ответ: Деньги..деньги..
 

А еду тоже без денег привозили домой?
Или одежду без денег давали?

Вы так говорите, словно всё на халяву было.
Неважно, за деньги или нет.
Главное - что все эти блага были ОПЛАЧЕНЫ ТРУДОМ людей.

Родителей, их родителей, своим будущим трудом.
А ещё трудом репрессированных - об этом Вы не в курсе? Шаламова читали?
А ещё трудом раскулаченных - не хотите почитать, сколько людей погубили при этом?

При этом очень долго не были механизированы простейшие действия работниц - телятниц, например.

И ЖЕНЩИНЫ таскали фляги по 50 кг.
Ну а что - так им и надо. Это же труд, об полезен для духовного развития.

А пока одни таскали фляги - другие радовались жизни и тому, что всё без денег.
Так вот, это всё было на хребте таких телятниц и им подобных.

Только не говорите, что ВСЕ прочие трудились так же тяжко.
Нет, далеко не все.
А жаль.
Надо знать, за счёт эксплуатации кого всё без денег.

Да, люди многое имели без денег.
Но каждая крошка была оплачена чьим-то тяжким трудом.
И далеко не всегда трудом того, кто потребляет.

Но это же честно, правда? Когда пашет один, а потребляет другой.
Но в настоящей Общине настоящие люди НИКОГДА не позволяет себе кого-то эксплуатировать.
Кого-то - работать на себя.

А вот в ненастоящей запросто. Одни работают, другие нет, но потребляют и радостно вещают, что так и надо. Что духовные люди и должны отдавать плоды своего труда.
Правда, сами ничего не отдают. Но вещают.

Или говорят, что они тоже работают - например, кривляются на сцене или подсчитывают, сколько произвели работники.
И что это так же тяжко, как таскать фляги в телятне.

Мы не пашем
не сеем
не строим
мы гордимся общественным строем
(С)

Ответ: Деньги..деньги..
 

Носочки, платочки, ложечки, тарелочки...

Раз Вы уверены в благости такой системы - можно Вам пожелать на личном опыте узнать, каково жить при такой системе?

Если люди недостаточно честные, то такая система вообще невозможна -
водитель не поедет за продуктами, повар не сварит и т.д.
Там не жизнь, а ужас.
Жрать просто нечего, вечный дефицит.
Но сомневающиеся могут создать общину из обычных простых непросветлённых и пожить в ней.

Но представим, что все люди ужасно честные.

Тогда в такой системе будет не так:
каждый делает что и сколько хочет.
И вот прямо днями варит или возит.
Нет.

А будет так:
каждый спросит:
СКОЛЬКО часов я должен отработать водителем, чтобы получить тарелку супа?

Сколько часов я должен проработать поваром, чтобы получить тарелку супа?

А ещё я хочу шубу жене - сколько ещё часов я должен проработать, чтобы получить шубу?

То есть люди ВСЁ РАВНО будут расплачиваться за блага (за плоды чужого труда).
Просто не деньгами, а своим трудом, плодами своего труда.

Не расплачиваться хотя бы плодами своей труда, своим трудом невозможно без нарушения хозяйственного равновесия и создания дефицита.

Так как блага не сами по себе появляются, а кем-то делаются. Чьим-то трудом.
И любой честный человек это понимает.
И не позволит себе халявы.
И не позволит себе за еду платить красивыми речами об Общем Благе.

Кому-то хватит супа - он будет работать час.
Кому-то супа мало - он поработает больше, чтобы получить ещё и пирог.

Время работы водителя будет оплачено супом, который не что иное как время повара и колхозников.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Почему же не имеет право. Имеет конечно. Сколько угодно. Можешь вообще никогда и никому ничего не отдавать за просто так. ВЫБОР лично каждого. Космический закон Свободного Волеизъявления . Только у них следствия разные. Вам просто будет не место среди тех,кто выбрал все без остатка отдавать обществу результаты своего труда.
И не надо сравнивать честно добытое Общественное богатство с тюремным общаком,которое добыто грабежами ,обманом,убийствами,воровством.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Ах да.
Если люди честные то не будет такого - беру чего хочу скока хочу.
А они будут спрашивать - сколько я могу взять, сделав столько-то такой-то работы.
Вот как.
И никак иначе.

Человек, который работает час, не потребует шубу.
Человек, возжелавший шубы, поработает не час, а полгода.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Э...э. вам только шубу? А может желание иметь машину круче чем у соседа? С такими амбициями вам точно там не место.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Сортир убирают люди, которые любят убирать сортир.
Именно любят, а не просто отдают дань гигиене.

Свиней режут люди, которые любят резать свиней.
Именно любят, а делают это ради людей, которые не могут жить без мяса.

Утки выносят люди, которые любят выносить утки.

А может правда в том, что все любят только читать, рисовать, петь, играть и совершенствоваться?
То есть заниматься искусством.
Ну и ещё исследованиями.

А всё прочее делают просто по необходимости, а не по любви к этим занятиям.
Поэтому нет тех, кто любит варить или шить, или всю жизнь днями вязать носочки.

Люди просто узнают, какой нужен объём работ для нормальной жизни.
Распределяют эти работы по склонностям и по квалификации.

А если работы никому не нравятся (есть и такие), то просто распределяют поровну на всех.
По дежурству.
но кого-то можно освободить от дежурства - например, учёных, вирусологов и т.д.
тех, кто делает что-то такое, чего другие не умеют

Ответ: Деньги..деньги..
 

А что не так с шубой?
Человек не имеет права не мёрзнуть зимой?

Но мне не надо шубу.
Я просто не против, если кто-то жене шубу добудет.

И машину мне не надо никакую, а не только как у соседа или круче.

И золота не надо, бриллиантовых запонок и часов за миллион не надо.

Вы не по адресу вопрос придумали.
Я человек, который имеет и хочет до неприличия мало. (из вещей)

Но на место ТАМ я и не претендую.
Так как ТАМ мне было бы плохо.
Так как там не дали бы время на книжки.

Так что пусть тот рай останется другим - тем, кому там нравится.
А я уж как-нибудь с денежками (минимум на еду) и книжками.
Зато с книжками.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Не,не. Все нормально;)

Ответ: Деньги..деньги..
 

Нет, не так. Подумайте.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Ллес, мы уже жили примерно в рамках коммунизма. Уже были наработки, сейчас их у нас буржуи пытаются убить. Мы не считали каждую копейку, когда компаниями собирались на пикники и т.д. Мы каждый делились своим, общие столы, сообща белили хаты, деревья, красили детские площадки. Казан плова выносился во двор и всем домом ужинали на свежем воздухе. Это было здорово, это было светло, душа пела в такие моменты. Сейчас нас загоняют каждого в свой мирок, считать копейки, экономить на себе, не говоря уже о совместных праздниках и т.д. За все надо теперь платить, весь день голова каждого должна быть забита, хватит ли мне денег на еду, на жилье, на лечение. Деньги, деньги, деньги. А где полет души коллективный?

Ответ: Деньги..деньги..
 

ЗА
ЧЕЙ
СЧЁТ?
Было всё то, что Вы имели и потребляли?

За счёт заключённых?

За счёт того, что телятницы таскали фляги по 50?
А остальные у них на хребте классно устроились.
Неужели остальным совсем не стыдно, что кто-то работал больше и тяжелее, чем они??

Пока одни радовались жизни - другие надрывались с флягами.
Это Вы заметили или нет?
Не было РАВНОГО ТРУДА.

Никто Вас не загоняет.
Кто Вам лично мешает потратить доходы на незнакомых людей?
Кто мешает работать без зарпплаты?
Или хоть выходные посвятить волонтёрству?

Чего Вы ждёте?
Когда кто-то другой станет это делать для Вас?

А СЧИТАТЬ - это правильно.
Если не считать, сколько мы можем произвести и скольких накормить, и сколько надо работы, то нечего есть будет.

Да.
Надо.
Трудом.

Никогда природа даром не дает.
Хотите еды? Сначала попашите.
Что Вас тут не устраивает?
Бананы и кокосы сами знаете где.
А тут надо пахать.

Да.
А иначе не может быть.
Чтобы что-то получить - надо поработать.

А полётам души это не помеха.
Труд - лучший гармонизатор.
Труд исключительно полезен для совершенствования, по мнению АЙ.

Есть даже карма-йога как метод развития именно через труд и совершение необходимых действий.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Если Вас напрягают деньги -может, попросите не платить их Вам?
А если это не вариант, но не ругайте деньги.

Для коллективного полёта:
поставьте пьесу. Костюмы необязательно.
Пойте хором.
Сочините сказку.
Откройте курсы наук.
Учите друг друга рукоделиями или ремёслам.
Делитесь знаниями.
Что мешает-то?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Хотите сказать, что сейчас подобного нет? Только разница ощутима, раньше тяжко трудились ради страны, ради медицины для всех, ради образования для всех, ради жилья для всех и т.д., а сейчас тяжко трудимся ради особняка и замка олигарха, ради яхты олигарха, ради кормушки для олигарха. У меня дед был репрессирован, но это не помешало всем его детям иметь бесплатное жилье, бесплатно лечиться, учиться и т.д. Что буржуи потребовали первое и требуют до сих пор? Приватизация. Правитель, правительства при которых приватизируют от народа-большинства в пользу олигархов-меньшинства и народ-большинство тяжко трудится и нищенствует в угоду олигархов-меньшинства, ведут по пути инволюции и наоборот. Лучше тяжко трудиться идя путем эволюции, для блага человечества.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Деньги мешают. :)

Ответ: Деньги..деньги..
 

Ллес, а как Вы понимаете следующую шлоку (выделенное):

?

Напомню, что Учение разделяет действие на животное (мускульное), человеческое (умственное) и сердечное. Как Вы будете сравнивать и СЧИТАТЬ трудозатраты с учетом этого? Кстати напомню, что бестопливные генераторы могут каждого обеспечить 10 кВт энергии ежесекундно на все время. Из пользования этой энергией бесплатной, со временем можно получить каждому 3-4 робота, для животных и человеческих действий. И все это будет вполне оправдано для людей разбудивших свое сердце и действующих сердцем.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Вот ещё:

Ответ: Деньги..деньги..
 

Есть.
Но это не значит, что не было и раньше.

Не всех.
Заключённые ничего не получили от этого пира, в который внесли большой вклад.

Неужели нормально, что в лагерях десятки лет провели, потеряв здоровье, Гумилёв и Леонид Бородин?
ЗА ИХ СЧЁТ Вы имели то, что имели.
ПЛАТНОЕ.
Оплаченное Вашим трудом и трудом всей страны.
То, что плата не шла из рук непосредственно - не значит бесплатное.

А заодно на ВАШИ средства ещё полпланеты облагодетельствовали (а взамен спасибо не сказали).
Ну и спецраспределители для Избранных оплачивали тоже ВЫ.

Вы конечно не против - главное что дали и Вам жить.
Но вот семьи с 3-4 детьми в ссср ГОРОДАХ были редкостью - НЕ НА ЧТО было людям растить 3-4 детей.

Здорово, правда?
Они не дело предлагают.
Но и Ваша анархия - тоже не вариант.

Можно прекрасно буржуить и без жульничества, и без ПРИСВОЕНИЯ прибыли.

Ну так трудитесь.
Кто Вам лично мешает это делать?
Работайте для других.
Бесплатно.

Может, Вашим примером вдохновятся?
Станете центром Эволюции.

Или КТО-ТО должен начать трудиться на Вас?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Так, как там написано.
Да, я признаю, что человек может творить, не делая ничего видимого.
Не шевеля руками.


Так же, как без этого.

Вы же не думаете, что агни-йог попросит кого- то кормить его, заявив, что он трудится в духе?

Сергий сам плотничал и всё делал, верно?

Или Вы предлагаете мне заявить, что люди должны кормить меня на халяву, так как я тружусь в духе?
И как Вы узнаете, в самом ли деле я тружусь в духе?

Робота? А вещество для робота Вы где возьмёте?
И что значит каждому 3 робота? По 3 на человека? А зачем?
Чтобы они вместо меня на огороде пахали?

А представьте, что окажется, что сознание робота - это дух человека, который воплотился не в обычном теле, а в роботном?
Сможете Вы тогда эксплуатировать робота?

А если роботах станут воплощаться низкие сознания? не будет опасно с ними работать?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Э,з. Настоящий Коммунизм не смешивайте с тем что было у нас.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Вот видите, плохое, что было тогда, повторяется и сейчас, а вот хорошее что было тогда, пытаются убить в воспоминаниях людей, завуалировать так, что хорошее оказывается совсем не хорошее на фоне плохого. Ллес, Вы не видите, не чувствуете хорошее из прошлого? Почему видите только плохое? Сознательно?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Интересная статья на www.ecoposelenie-onlain.com вроде бы в тему

Ответ: Деньги..деньги..
 

Я и то, и другое знаю.
Это Вы не хотите помнить о проблемах.
И думаете, что для возврата к хорошему необходимо отменить деньги.

Хотя как раз опыт прошлого и подсказывает:
если вернуть прошлое, то надо вернуть и армию заключённых.

Вы хотите хорошей жизни для себя и большинства за счёт труда миллионов рабов-заключённых?

Я вот не хочу.
Лучше жить немного беднее, но не за счёт этих бедняг.

Не за счёт того, что в тюрьмах Гумилёв и Бородин своё здоровье теряют.
Вместо того чтобы заниматься наукой и литературой.

Мы только в одном совпадаем - чтобы все были обеспечены необходимым и чтобы не было эксплуатации.
Но методы у нас разные
У меня - ограничение потребления и развитие науки и технологий.
И конечно духовности.

А Вы зациклились на мысли о необходимости отмены денег как главного средства устранить несправедливости и прийти к процветанию.

Отмена денег каким образом сделает Вам изобилие еды?
Никаким.
Надо сначала попахать, чтобы произвести еду.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Если вернуть прошлое, то надо вернуть как у Ленина:

- Власть Советам!
- Мир народам!
- Земля крестьянам!
- Фабрики рабочим!

Понимаю, скажете, что опять все отнять и поделить. :) Но, я скажу :), что надо создавать новые госпредприятия, восстанавливать старые госпредприятия, должно быть много госпредприятий, много рабочих мест и надо сделать так, чтобы работа на госпредприятиях была более человечна, нежели работа на буржуя. Глядишь, и не престижны будут предприятия буржуев, ибо никто не захочет работать ради богатств нескольких человек. А на госпредприятиях люди будут гордится тем, что благодаря их труду на благо страны, построен целый город, а вот и еще один, спортивные секции, творческие студия дают возможность будущим поколениям быть здоровыми, крепкими, духовно сильными и .д. С огромным уважением, идя по городу, смотрю на пожилых людей, которые создали для нас атомную станцию, построили целый город, вот ДК, а вот спортивный комплекс, а было еще вот то и вот это, но уже развалили или перевели на самостоятельное финансовое выживание уже нынешние поколения, для которых главное кредо жизни - за все плати, а прибыль предприятий в карман олигархам.

Показательные слова - миллион рабов, прям про Украину, только не один миллион, а много.

А попахать надо ради денег или ради еды? А если деньги есть, фантики, а урожая нет?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Этого мало.
Без армии рабов-заключённых при наших технологиях не получится много иметь, мало трудясь.

Вы согласны на ограничения, на скромность вместо изобилия?
На труд телятниц?

Хорошо бы, но без боя не отдадут.
Вы не хотите революцию и гражданскую войну?
Когда мужчины воюют, убивают других мужчин.

Когда женщин - сами понимаете. А потом тоже убивают.

И главное - когда дети в лучшем случае от голода умирают.

Я нет.
Лучше уж бедность, чем гражданская война.

Тем более что после ГВ все эти фабрики опять присвоят подлецы, а простые люди так и будут рабами у них.

Знаете поговорку? что революции замышляют мечтатели, делают герои (и идиоты вдобавок), а плоды пожинают подлецы?
А может не отнимать?
А обложить налогами?
И законами об экологии.

И пусть себе трудятся на благо народа.
Неважно, кто считается владельцем.
Важно, кто получает доход.
Надо.
Условия правовые есть для этого?

Кадры для них есть готовы готовить?

Все?
И устаревшие тоже?
А рабочим не всё равно, гос или не-гос, если зарплата хорошая?

Как?
4 часа рабочего дня вместо 8?
4 дневная или 3 дневная рабочая неделя?
Высокая (но адекватная) зарплата?
Я за.

Создадите такое предприятие?

А если такие условия предложит не гос, а буржуй?
Скажем ему спасибо?
И возьмём пример с его организации дела?

Или так и будем обзывать буржуем?

Знаете, именно на гос предприятиях и учреждениях нередко жутко мизерные доходы...
Нянечки, воспитатели, НИИ, до недавнего времени учителя и врачи и тд

А ради своей нормальной зп?
Если буржуй хорошо платит рабочим - можно ем простить его богатство?
Или лучше пусть все будут нищими, но равными?
Буржуйское предприятие тоже может работать на благо страны.

Предприятия Третьякова (того самого), Прохаровых, Саввы Мамонтова на благо страны и народа работали или нет?
А если это строят буржуи?
И за Чернобыль тоже спасибо?

Да, здорово.
Правда.
Жаль, что не во всех городах были секции фигурного катания и худож. гимнастики.
Денег на тренеров не нашлось?


Не забывайте, что алчны и простые люди.

Так хотите или нет?
Вы согласны жить зажиточно за счёт рабов?
Или отвергните такое предложение и предпочтёте жить беднее, но чтобы не было заключённых?
Ради ЕДЫ.
Я же всё время говорю, что еда главное.

Так как Вы обеспечите наличие еды?
И как этому поможет отмена денег?

Ответ: Деньги..деньги..
 

А как быть с теми, кто не хочет делать ничего?

Их на помойку или пусть живут?

Или выделить им огород - пусть сами себе картошку растят, сами себя там кормят, выменивают в обмен на картошку одежду?
И не просят ни о каких услугах и никаких вещей у остальных тружеников?

Ответ: Деньги..деньги..
 

А разве такое бывает?

Ответ: Деньги..деньги..
 

А зачем человеку много иметь при обладании всем необходимым для нормальной человеческой жизни?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Бывает.

Ну так что с ними делать?

А бывает что люди и делают и много, но по мнению прочих - чепуху.
То есть ничего общественно полезного.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Много-мало - это неконкретно.
Список этого всего необходимого можете составить?
А то кому-то шуба необходима а кому-то даром не нужна.

И Вы так и не сказали, согласны ли чтобы блага производились заключёнными.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Политическими,или уголовными?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Интересно.допустим идея денег воплотилась у нас в виде техногенной'приправы'.какое должно быть оптимальное сочетание с природной образно кашей.чтобы не выродится.и не лучший ли стимулятор-голод

Ответ: Деньги..деньги..
 

На Украине не являются заключенными те, кто устраивает блокаду Крыма, Донбасса, подрывают ЛЭП и т.д. На свободе они на благо страны трудиться не будут, а вот в заключении много пользы принесут.

Ответ: Деньги..деньги..
 

А это имеет значение?

ЗК должны обслуживать только самих себя.
А остальных - только если они свободны.

Иначе это получается эксплуатация рабского труда, что - позор для общества.
И лицемерие для общества якобы гуманного.

Ответ: Деньги..деньги..
 

То есть Вы не против того, чтобы Вас обслуживали заключённые в принципе?

Если да, то дело плохо.
Так как всегда можно придумать, за что людей сделать заключёнными и по сути рабами.

И давайте про Украину в спец темах, а не тут.

ЗК только себя должны обслуживать.
У других нет права эксплуатировать их.
А вот когда на свободе - пусть сколько хотят трудятся на благо остальных.
ПО СВОЕЙ воле.

Какое у Вас общество прекрасное в мечтах -
денег нет, но и свободы для всех нет.
Есть заключённые и эксплуатация их труда.

Поди ещё и от туберкулёза их не спасают, витаминов не дают.
Или как?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Как думаете,возможны при,,идеальном,,обществе наличие уголовников?

Ответ: Деньги..деньги..
 

А Вы не против того, что Вы обслуживаете заключенных? Для заключенных должны быть поселения, без охраны внутри, но с охраной вокруг этого поселения. Поселение - огромный кусок территории, где есть лес, речка или озеро, пахотная земля и т.д. Человеку дается минимум на первое время, теплая одежда, обувь, паек, спички, зерна пшеницы,топорик, или что-то вроде того. Дальше, на этом поселении заключенные сами ловят рыбу, строят дома, сеют и т.д. Заключенные сами себе должны создавать условия для жизни, а не жить за счет страны. Смотришь на Брэйвика, ну прям в идеальных условиях живет, на поселение его, пусть смастерит себе лежанку, сделает из бревнышек стул, стол, посеет, соберет пшеницу, помелет муку, испечет хлеб, предварительно сделав из глины посуду, нанося дров, запалит костер и т.д.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Если общество соизволило кого-то лишить свободы - это его обязанность заботиться о зк.

Не хотите заботиться - тогда не заключайте.
Вот как?
А Елена Ивановна одобрит Ваши слова?
А АЙ?

Ничего, что там разные люди и даже невиновные?
Ничего, что не все там способны свою жизнь защитить?

Где гуманность?
А страна за их счёт должна жить? Имеет право?

Какой вообще коммунизм может быть при таком отношении к зк? Какое светлое будущее?

Да, зк могут себя сами содержать. Но только СЕБЯ и только если это возможно.
Делать какие-то вещи, чтобы получить еду и т.д.
Но НЕ ДРУГИХ ГРАЖДАН.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Спросите у врачей.
Можно ли вообще никого не изолировать.

Но дело не в этом.
А в том, МОЖНО ЛИ ЖИТЬ ЗА СЧЁТ ТРУДА ЗАКЛЮЧЁННЫХ.
Можно ли их делать рабами, эксплуатировать.

Может, УК пролистать?
И часть статей отменить?
Все ли статьи там требуют изоляции граждан нарушителей?
Или часто достаточно просто наложить штраф?

Что Елена Ивановна про это думает?
Как относится к этому?

Надо смягчить УК?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Мы тоже живем на Планете Земля, здесь разные люди и не все способны защитить свою жизнь. Господи, где гуманность? Однако заметила, что всегда и везде в цене люди способные созидать. Разве будут плохо относиться к человеку, который умеет вырастить урожай? Разве будут плохо относиться к человеку, который будет ловить рыбу? Разве будут плохо относиться к человеку, который смастерит домик. Разве будут плохо относиться к человеку, который будет делать свечи, плохо ведь без света? Одному или паре человек трудно на поселении, а сообща и исправятся. Своего рода трудотерапия, которая позволит дурь в голове переродить в труд созидательный. И эксплуатировать их мы не будем и жить за счет нас они не будут.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Что вы считаете эксплуатацией заключенных? Согласен,при Сталине эта эксплуатация была. Я вас упорно несколько раз ПРОСИЛ,чтобы вы не сравнивали наше прошлое с Истинным Коммунизмом. Тот "коммунизм",которую вы упорно переносите в Истинный Коммунизм, в подметки не годится.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Вот смотрите, если будет поселение для мужчин и поселение для женщин, что там внутри никому не известно, только живущим там, не уменьшится ли кол-во преступлений, как думаете? Вот сейчас знают, что попадая в тюрьму, будет кров, одежда, питание и т.д. А попадая в поселение, только лес, чистое небо, солнце, поля, луга, озеро и т.д.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Что-то вспомнила, как-то шла по городу, сзади шел молодой парень, лет 20-ти, стала пассивным слушателем его разговора по телефону с кем-то. :) Он говорил о том, что его родители куда-то уехали оставили квартиру, а он у какой-то девчонки живет. Решил сдать квартиру родителей, чтобы были деньги на мелкие расходы. Я еще подумала, что ничего себе мелкие расходы, пенсионеры на эту сумму месяц выживают. И вот, что подумалось, сдал в аренду, труда не затратил, прибыль получил, пошел купил продукты и т.д. в магазин. А если бы не за деньги, а например только за труд давали продукты и т.д. в магазине, как думаете, честнее было бы?

Ответ: Деньги..деньги..
 

то есть вы не считаете что лишив человека свободы
общество ОБЯЗАНО ему обеспечить безопасность хотя бы одиночной камерой?
когда Вы понаблюдаете ещё...
ДА
примеры - ВАВИЛОВэ
его уморили голодом обвинив непонятно в чем
а ОН РАБОТАЛ надо тем, чтобы мы никогда не голодали

другой пример - КРЕСТЬЯНЕ
они - урожай
а их - в ссылки
умирали целыми семьями с детьми
С ДЕТЬМИ

О нет. Его заставят ловить ловить и ловить
И плохо относиться могут

А к рабам разве не относились плохо?

АРХИМЕД много чего умел изобретать
А его убиииили. Несмотря на это.

то есть всё же Вы согласны не жить за счёт зк?

но вот обеспечить безопасность лишённым свободы общество обязано

Ответ: Деньги..деньги..
 

честнее

но как в магазине узнают, что человек трудился?

по бумаге с печатью?

а тогда она и будет играть роль денег

деньги это и есть свидетельства труда

конечно когда их не просто печатают а они обеспечены

... а может на натуральный обмен перейдём?

меняем пряники на носки, сапоги на калачи

Ответ: Деньги..деньги..
 

тут не про то речь

а про то, имеют ли агнийоги право жить за счёт труда заключённых

Ответ: Деньги..деньги..
 

При чем тут только "агнийоги"? По справедливости никто не имеет право жить за счет кого бы то ни было.

Ответ: Деньги..деньги..
 

это хорошо

но вот не все так считают

Ответ: Деньги..деньги..
 

Смешно.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Ого, сколько именных денег будет. :)

Ответ: Деньги..деньги..
 

Деньги были изобретены человечеством и непрерывно идет работа по повышению степени защиты от подделки. Но фальшивомонетчики всегда идут на шаг впереди. Деньги очень ненадежный и громоздкий инструмент обмена материальных ценностей.
Сегодня невозможно обойтись без денег. Переход на безналичную форму мало что меняет в системе товарного обмена. Банковскую карту можно украсть или подделать.
По-прежнему количество денег не отражает степень участия человека в создании материальных и других ценностей. Но жизнь не стоит на месте. Время идет и медленно, но верно меняются различные отношения в человеческом обществе.
То, что было немыслимым вчера сегодня становится реальным.
Мне трудно конкретно сказать сколько времени потребуется на то, чтобы деньги как архаизм ушли из жизни людей, но то, что это произойдет я знаю совершенно твердо.
На смену деньгам придут другие тонкоматериальные меры.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Это неважно.

Важно то, что всё равно придется работать, чтобы поесть.
Все равно придется решать - КАК справедливо РАСПРЕДЕЛИТЬ между людьми :

ресурсы,
работы,
плоды труда.

Вот что важно решить.

А участвуют в этом деньги или нет - неважно.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Ничего решать не надо. Если у Вас есть дети, то Вы поймете как можно отдать ребенку последний кусок хлеба и , видя как он его ест, получать удовольствие даже будучи голодным самому. Это маленький утрированный пример из жизни.
Сознание людей должно вырасти и тогда проблема распределения отпадет. Получать будут те, кому это наиболее необходимо и целесообразно. И происходить это будет осознанно и добровольно.
А вообще, вопросы Ваши показывают, что Вы не верите в коммунизм. Всё озабочены какими-то мелкими, текущими проблемами.

И это совершенно неважно. И не придется, а работа станет естественной потребностью человека. Сегодня надо кого-то заставлять трудиться, но и это в будущем станет ненужным.

Я Вам уже написал один раз, что Вы похожи на белку в колесе. При сегодняшнем уровне сознания Ваши вопросы неразрешимы.
Сознание надо повышать, а этот процесс небыстрый. Так что наберитесь терпения и покажите своё высокое сознание как образец для других.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Это показывается деятельностью в реале, а не постами в интернете.

Речь не об этом, а о том, что работа останется обязательным условием получения еды.
Природа не знает коммунизма.
Или человек пашет или нет.
Если не пашет - ему нечего есть.

Ответ: Деньги..деньги..
 

А Вы уже показали своё сознание в реале?
Сделали его образцом для других?

Работаете волонтёром?
Или тратите зарплату на чужих людей?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Вы ЧУЖИМ много отдали?
Отдавать своим легко.

А свои уже стали ДЛЯ ВАС своими?

Все всем станут отдавать своё.
И в итоге (если не найдется бессовестного) ни у кого ничего не будет.
Будет куча и люди, стесняющиеся их взять, а кто другим не останется.
Не будут.

То есть опять одним все другим ничего

Я просто знаю, каковы люди.
Желающие блага именно для себя.
Желающие брать а не отдавать.

Добренькие только на словах.
Не умеющие сдержать раздражения даже в беседе в интернете.
Наивные.
Не умеющие просчитать последствия идеализма.

Исключения конечно есть. Но этого мало.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Один человек увидел Риши, который сидел и размышлял в сосредоточении.
Человек сел рядом с Риши и тоже принял задумчивый вид. Наконец он спросил у Риши:
- О чем Вы думаете, господин?
- О Боге.
- А я думал о баранах и о том как их выгодно продать.
- Нет, ты тоже думал о Боге, но твой Бог должен сначала сходить на базар и продать баранов. Поэтому сходи на базар и поскорее возвращайся.

Ответ: Деньги..деньги..
 

сами мечтатели о коммунизме признают, что он возможен только при очень развитой совести и трудолюбии

Даже в АЙ говорится, что люди на разных ступенях эволюции.
Всегда будут и те, кто пока в этом воплощении на невысоких.

Ответ: Деньги..деньги..
 

И очень хорошо! Цель светлая и далекая обозначена и вполне достижима. Значит, будем работать, развивать совесть и трудолюбие и двигаться по намеченному пути.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Разве это не верный вектор для развития?

Ответ: Деньги..деньги..
 

Задала училка по обществознанию детишкам бизнес-планы подготовить.
Ну а что – тема предпринимательство, пусть покреативят на тему внутришкольного бизнеса. Школа-то ‒ модель Мира, всей мировой экономики. И пятиклассники взялись за домашку как никогда ретиво. И вот ‒ урок, презентации.
Не по возрасту громоздкая отличница подробнейше разложила, как она комбинат питания устроит. Юркий рыжий мальчишка обрисовал фантастические перспективы преображения школьной транспортной системы: тут и лифты, и эскалаторы, и рикши. Смурной опрятный паренек, вовсе не похожий на шального айтишника, сделал классный доклад о системе автоматизации, контроля доступа, учета и контроля на базе школьной компьютерной сети. Бойкая веселушка рассказала о производстве обуви для всех учителей, школьников и даже для продажи на экспорт.
И вот, выходит к доске худенькая скромная девочка с открытым лицом и добрыми глазами.
‒ Все вы, ‒ говорит она одноклассникам, ‒ начинали свои бизнес-планы со слов «возьму кредит в банке». Так вот, я открываю банк.
По рядам прокатился сдержанный гул восхищения и зависти: и как сами не дотумкали?
‒ Условия у меня такие, ‒ продолжает девочка, ‒ каждый может взять любую сумму под 20% годовых.
‒ Как любую? И миллион можно, ‒ вскинул голову дремавший на задней парте до анекдотичности типичный Вовочка, хулиган и второгодник.
‒ Хоть миллиард. Хоть сто миллиардов. Но учтите – в конце года эти деньги нужно будет отдать с процентами. Кто не отдаст ‒ забираю имуществом.
‒ Чо, весь бизнес отберешь? ‒ возмутилась, алея щеками, толстая отличница.
‒ Нет, конечно! Только недостающую часть заберу, не более.
‒ Нормальные условия. Даже отличные, ‒ взвешенно отчеканил айтишник, подняв глаза от калькулятора, ‒ я согласен.
За ним все закивали голосами ‒ такой добрый и щедрый банк всем понравился.
‒ Ну вот, ‒ продолжила тихая «банкирша», ‒ в начале года я выдам гору денег. Но, сколько бы я ни выдала, 100% денег покрывают 100% школьного бизнеса. А в конце года я потребую вернуть 120% выданных денег. Гору и плюс еще пятую часть горы. А у вас на руках ‒ только гора, 20%, которые я потребую сверху, не существует в природе. Значит, по результатам года я заберу 20% школы.
За год кто-то сумеет собрать 120% денег, а кто-то и 400%. Но это значит, что у другого не будеи и половины необходимого для возврата долга. Но это не важно. Важно, что в любом случае, как только вы согласились взять кредит, вы отдали мне 20% школы.
Следующий год ‒ еще 20%. И так далее. Ну а к десятому классу я буду единственной владелицей школы. Сегодня вы мечтаете о благополучии, бизнесе, успехе, развитии. А к десятому классу вы станете моими рабами и я буду решать, кому жить, а кому умереть с голоду.
Класс затих. Учительница растерянно хлопала кривовато подведенными глазками. У кого-то в сумке невероятно громко вибрировал мобильник.
‒ Нафиг такой банк, ‒ первым ожил второгодник Вовочка, ‒ без банка обойдемся.
‒ Точно! ‒ зажглась надеждой веселушка от обувного бизнеса, ‒ без банков и денег обойдемся, бартером будем наши товары и услуги менять друг на друга.
‒ И как ты расплатишься за мороженое, ‒ искренне удивилась «банкирша», ‒ каблук от сапога отломишь и отдашь? А с работниками чем расплачиваться будешь? Кедами? Так им некогда работать станет – будут днями искать того пекаря, которому кеды нужны, чтоб булочку с повидлом купить. Вон, спроси у Дашки, ‒ «банкирша» кивнула на отличницу общественного питания, ‒ согласна она кедами оплату принимать.
‒ А мы будем друг другу расписки писать! ‒ нашелся айтишник.
‒ Хорошая идея, ‒ согласно кивнула «банкирша», ‒ и через три дня у каждого будет вот-такенная стопа записочек: «Я отдал Коле стул», «Вася меня на эскалаторе прокатил», «Взял у Ани кроссовки»… И что? Как потом со всем этим разобраться?
Класс снова затих. Бледная учительница нервно крутила браслетку на запястье, с рассеянно поглядывая то на понурый класс, то на спокойную и милую докладчицу с добрыми глазами.
‒ Это, ‒ вдруг поднялся Вовочка, грохнув стулом, ‒ Иванова, а точно школа тебе будет принадлежать?
‒ Конечно, ‒ пожала плечами девочка. Это же элементарно.
‒ Тогда это… ‒ Вовочка сопел, теребил ногтем характерные мозоли на костяшках кулачищи и пытался подобрать слова, ‒ Иванова, возьми меня на работу. Если кто свое отдавать за долги не будет – я помогу. Ага? А мне много не надо. Ты мне компьютерный класс отдай (айтишник дернулся, но промолчал), я там игровую зону сделаю.
‒ Хорошо, ‒ тут же согласилась «банкирша», ‒ будешь силовым ведомством.
‒ Не, ‒ промычал Вовочка, ‒ давай переименуем… Пусть буду «Спецназ»!
«Банкирша» еще раз кивнула и обратилась к совсем не веселой веселушке:
‒ Анечка, ну зачем тебе заниматься обувным бизнесом, который ты все равно потеряешь? Ты же хочешь получить, а не потерять, правильно? Так вот, я отдам тебе 10% школы.
‒ А мне что делать? ‒ осторожно спросила Аня, чувствуя очередной подвох.
‒ Видишь ли, мне не очень хочется работать. Поэтому работать за меня будешь ты. Вся эта возня ‒ учитывать деньги, выдавать… Вдруг среди года кто-то захочет еще кредит взять? Вот я тебе и отдам деньги под 20% годовых. А ты будешь их раздавать под 22%. Твоя доля – 10% от моей, все честно.
‒ А можно я буду не под 22% выдавать, а под… Под сколько хочу? ‒ повеселела веселушка.
‒ Конечно. Но не думай, что школа твоей станет. Вот, будешь ты отдавать деньги под 33%, и через три года школа будет вроде бы твоей. Однако, ты-то взяла у меня деньги под 20%, которых, как ты помнишь, не существует в природе. И школа все равно будет моей через пять лет. И я отдам тебе твои 10%, а не ты их получишь сама. Понимаешь? Я ‒ хозяйка.
‒ Нафиг такую хозяйку, ‒ булькнула сквозь полные щечки отличница и тут же получила мощную затрещину от Вовочки.
‒ МарьПална, ‒ повернулась «банкирша» к мирно зеленеющей в полусознательном состоянии училке, ‒ и вы не расстраивайтесь. Я дам вам большую зарплату. Вы только учите всех, что так и должно быть, что по другому не бывает. Рассказывайте детям, что если много и хорошо работать, можно достичь успеха, стать богатым. Понимаете, чем больше они работают, тем быстрее буду богатеть я. И чем лучше вы будете пудрить мозги ученикам, тем больше я вам буду платить. Ясно?
В глазах учительницы блеснула искра сознания и надежды, она часто и мелко закивала, преданно глядя на пятиклассницу.
Грянул спасительный звонок.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Хорошая дурилка. Всё расписано по полочкам и проценты и обязанности и права. И мораль такая тонкая и ядовитая. Работайте , миленькие, а я буду богатеть.
И училка бедная и убогая женщина не смогла объяснить "банкирше", что владеть она будет только имуществом, деньгами, барахлом, но кроме всего этого тленного добра есть категории, которые невозможно ни купить , ни продать, а приобрести только путем труда и творчества и никто не сможет присвоить качества нетленные и уйдет человек и унесет с собой в миры надземные единственное богатство свое. И никакой банкир не сможет достать его в Мирах надземных.
Придет день новый и даст Бог, в школах станут рассказывать детям откуда они пришли и для чего пришли и куда направлен путь всего человечества.
А пока , к сожалению, учат как стать богатым и "успешным".

Ответ: Деньги..деньги..
 

Беру сто миллиардов, в конце года их не возвращаю, отдаю свое имущество, которое максимум пару сотен тысяч.

Ответ: Деньги..деньги..
 

Ответ: Деньги..деньги..
 

Радослав ,хорошая история , малость непонятная но интеренсная .

Ответ: Деньги..деньги..
 

ваше имущество не может быть пару сотен . вы ведь сто миллиардов взяли и во что то вложили . значит это уже сто миллиардов плюс ваше имущество .

Ответ: Деньги..деньги..
 

Визуализация всех денег и рынков мира

https://geektimes.ru/company/payonline/blog/269962/

Ответ: Деньги..деньги..
 

В условии фигурировало - берете любую сумму. :)