Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Растения семейства игниридовых (МО1-214) (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1077)

Andrej 30.10.2004 15:32

Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Растения семейства игниридовых (МО1-214)

Никто не в курсе, что это за растения? В Инете ничего не нашёл. У Ключникова (Симфония) и у Рыженко-Толмачёва (Справочник АЙ) тоже нет никаих данных.

Михаил 30.10.2004 18:54

Огнецветные :)
 
Как известно, ignis - огонь по-латыни.
В игнипунктуре (метод китайской народной медицины) используются тлеющие палочки полыньи - относится к сложноцветным :lol:

Andrej 01.11.2004 15:33

Михаил: В игнипунктуре (метод китайской народной медицины) используются тлеющие палочки полыньи - относится к сложноцветным

Если Вы полагаете, что полынь относится к семейству игниридовых, то Вы ошибаетесь, т.к. полынь относится к виду Artemisia семейства сложноцветных (Asteraceae или устаревшее название Compositae. Смотри, к примеру http://www.bronson.ru/fito/alp/artemisia.htm ) Это растение имеет около 250 видов, и оно известно в разных странах под разными названиями, при чём с до библейских времён, но всех их объединяет одно латинское слово - Artemisia. Так что Ваша версия, Михаил, не подходит.

Может быть здесь произошла опечатка. У кого есть "Высокий Путь" (или сами дневники), сравните вот этот параграф:

МО1. 214. "У древних считалось полезным прикасаться к железам корнями растений семьи <u>игниридовых</u>, но это очень примитивное лечение, ибо огненность этих растений может быть приложима гораздо полезнее. Они могут дать полезный экстракт для повышения огненной деятельности. Очевидно, древние имели в виду лечение подобного подобным. Полынь тоже хороша, также и розовое масло может действовать спокоем, но не так быстро. Конечно, огненность растений имеет много применений и может входить в состав укрепляющих средств".

Michael 01.11.2004 15:42

Цитата:

Может быть здесь произошла опечатка. У кого есть "Высокий Путь" (или сами дневники), сравните вот этот параграф:
Постараюсь посмотреть. Недавно перечитывал именно этот параграф из Дневников. По памяти, все правильно "игниридовые", но уточню.

Wetlan 01.11.2004 18:56

Тоже пыталась найти хоть какую информацию, но .....увы.

Есть предположением что название этой группы растений заменено другим.
Похоже, что немалое значение имеют папоротники, папоротниковидные, возможно даже хвощь или плющь.
Возможно в старых рецептах что-либо осталось.

С другой стороны, если полынь и масло роза мало отличаются от игниридовых, то может ими удовлетвориться увеличив дозу приема.

Принимаю в течении года валериану; в течении полугода горячее коровье молоко (не пастеризованное) с содой - тоже помогает.

Aёй Мах-Мах 01.11.2004 20:20

есть предположение, что это название, которое употребляется в Братстве. а так как насколько я помню в ПМ кажется указывалось что современная научная классификация растений не верна, то почему бы не пользоваться более верной :D

семейство ингиридовые может не совпадать ни с одним известным нам семейством, вот потому оно во избежание ошибки и написано как есть :?

Wetlan 01.11.2004 20:30

семейство ингиридовые может не совпадать ни с одним известным нам семейством, вот потому оно во избежание ошибки и написано как есть


Но само растение должно существовать (если не вымерло)?

Aёй Мах-Мах 01.11.2004 20:59

почему одно? это же целое семейство. да я думаю оно никуда не делось, просто мы не знаем этой классификации.

Andrej 01.11.2004 21:39

Вэтлян: Есть предположением что название этой группы растений заменено другим.

Это предположение нас не спасает. Если Учитель употребил это слово, значит оно есть в ботанических анналах. А если учесть тот факт, что Учитель мерит в английских инчах (т.е. дюймах), то можно предположить, что Он и ботанические термины употребляет из английского лексикона. Американцы, к примеру, перевели слово игниридовые как "igniridaceae". Или это простое транслитирование, или в действительности, есть такой вид, не ясно, т.к. в англо-говорящем Инете я тоже ничего не нашёл. Немцы перевели это слово как "Iridaceae" (Schwertlilie, не знаю как по-русски, но из семейства ирисов). Немецкий перевод кажется мне неверным.

Вэтлян: С другой стороны, если полынь и масло роза мало отличаются от игниридовых, то может ими удовлетвориться увеличив дозу приема.

Дело не в "дозе" :-) , а в правильном понимании параграфа. Выяснение этого наименования поможет ботаникам-агни-йогам, а также медикам в лечении травами, что есть медицина будущего (и немного настоящего :-) ).

Wetlan 01.11.2004 22:06

Iridaceae" (Schwertlilie, не знаю как по-русски, но из семейства ирисов). Немецкий перевод кажется мне неверным.

Schwertlilie http://nafoku.de/flora/htm/21051911.htm

Schwert - мечь

Но они луковичные, а в АЙ говорится о корнях.
Есть один голандский сорт у которого странные луковицы (удлиненные и наростные) и листья похожи действительно на мечь.

Wetlan 02.11.2004 11:54

Осенила одна идея - поискать в греческом языке слово Ignis

Вот результат: ufos.about.com/library/weekly/aa032999.htm - 28k

Цитата:

ignisfatuus: Das Dumme Feuer
ignisfatuus - eine breite Vielzahl der spektralen Lichter,
wessen behauptete, ist Zweck entweder, Tod anzukündigen oder
Tricks auf Reisenden nachts spielen. "fatuus Ignis"
bedeutet buchstäblich "das dumme Feuer" und ist also genannt
weil jedermann, das solch einem Licht folgt, dumm ist.
( die Enzyklopädie der Geister und des Geistes durch Rosemary Ellen Guiley)
ignisfatuus: Глупый Огонь
ignisfatuus - широкий многочисленный спектральный свет,
который служит или для вещания о смерти или выкидывает шуточки с путешествующими в ночи.
"fatuus Ignis" дословно значит "глупый Огонь", так назван т.к. только глупец за ним последует (погонится).
(Энциклопедия Духов и Духа через Роземари Елен Гвилей)

Wetlan 02.11.2004 12:18

Igneous - http://translate.google.com/translat...lr%3D%26sa%3DG

Michael 03.11.2004 07:40

Цитата:

Сообщение от Michael
Постараюсь посмотреть. Недавно перечитывал именно этот параграф из Дневников. По памяти, все правильно "игниридовые", но уточню.

Увы, не нашел.

Wetlan 03.11.2004 12:28

Это корректура выше звписанного сайта ignis
http://ufos.about.com/library/weekly/aa032999.htm

Andrej 22.11.2004 19:16

Перерыл весь ботанический отдел университетской библиотеки. Пересмотрел все ботанические справочники за последние 100 лет :shock: Начал от чисто латинских каталогов, издания начала прошлого века (1908), прошёлся по современным испанским, французским, русским, английским ботаническим справочникам, и закончил немецкими. Справочники попадались от однотомного до пятнадцатитомных. Искал по индексам род на буквы "ign". Нигде ничего похожего не нашёл. Только в справочниках по правилам составления и чтения ботанических имён нашёл объяснение, что "igneus" значит огненный, а "igniarius" – огнедающий. То есть со всей ответственностью можно сказать, что европейской ботанике семейство "игниридовых" не известно.
Скорее всего, Учитель (как знающий латынь и тибетские, индийские и т.д. языки) просто транслитировал тибетское (или санскритское?) название этого ОГНЕДАЮЩЕГО растительного рода на латинский язык. Чтобы теперь найти этот ботанический род нужно просто знать тибетское (или санскритское?) слово "огненный" или "огнедающий", и затем искать в тибетских анналах :!: Знает ли кто-нибудь тибетский или санскритский языки? ;)
Кстати, Рерихи упоминают, что они во время Манжурской экспедиции нашли тибетскую книгу Materia Medica. В.Росов в своей последней книге пишет: "В одном из монастырей он [Ю.Рерих] нашел редкую рукопись на тибетском языке «Материа Медика» (Materia Medica), содержащую рецепты травяных сборов. Этот манускрипт был переписан вручную, и его копия также отправлена в Америку." Была отправленна эта копия министерству с\х США или NY-музею? Интересно было бы узнать сей факт.
Кстати, С.Н.Рерих в своей статье "Медицинские исследования в институте "Урусвати"" пишет: "Большой словарь тибетского языка, составленный д-ром Ю.Н.Рерихом, включает достаточно большое число медицинских терминов и поможет студентам овладеть этим новым, малоизученным предметом. Я говорю "новым", потому что к настоящему времени переведена лишь очень небольшая часть тибетских медицинских текстов." Нет ли у кого доступа к этому словарю. Там можно было бы посмотреть перевод слова "огненный" и "огнедающий". 8)

Wetlan 22.11.2004 20:12



Этот кустарник семейства розовых распостранен в Европе как Feuerdorn - Огненные шипы.
Не помню, как оно по русски называется, но это идно из лекарственных растений. Оно распостранено и хорошо знакомо в России.

Айсабина 23.01.2005 00:32

Е.И.Рерих – Д.Л.Гартнеру
28 января 1937 г.
Цитата:

Игниридовая природа, или качество огненности – производное слово от латинского «Ignir» – «огонь». Это свойство огненности наблюдается и в растениях, например в полевых ирисах.

Andrej 23.01.2005 17:18

Цитата:

Сообщение от Feniks
Е.И.Рерих – Д.Л.Гартнеру
28 января 1937 г.

Да, хорошая цитата. Проливает свет на этот вид. Для наглядности даю красивые фотографии ирисов вот с этого адреса http://www.hobbygarten.com/galerie/l...wertlilien.htm


название: Deep Fire (насыщенный огонь)


название: Red Heart (красное сердце)


без названия


без названия

Арьяна 31.12.2016 03:10

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Хрен с редисом, редька с горчицей. С сырым яйцом действует.

Андрей М. 31.12.2016 07:32

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Игни, понятно, это огонь. А значение слова "иридовый" поясняет Википедия: "И́рис, или Каса́тик (лат. Íris) — род многолетних корневищных растений семейства Ирисовые, или Касатиковые (Iridaceae)". Может быть, у кого-то возникнут ещё версии.

Арьяна 31.12.2016 11:21

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Цитата:

Сообщение от Андрей М. (Сообщение 583527)
Игни, понятно, это огонь. А значение слова "иридовый" поясняет Википедия: "И́рис, или Каса́тик (лат. Íris) — род многолетних корневищных растений семейства Ирисовые, или Касатиковые (Iridaceae)". Может быть, у кого-то возникнут ещё версии.

Понятно не игни, а игнир (ignir).

Андрей М. 01.01.2017 06:41

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Если быть совсем точным, то огонь по-латински - ignis.

paritratar 01.01.2017 10:53

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Интересная загадка. Пожалуй, не случайная.

Николай А. 03.01.2017 13:57

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
За основу взял английскую версию этой книги.

Цитата:

214. In antiquity it was considered useful to place on the glands the roots of igniridaceae, but this is a very primitive way of healing, because the fiery property of these plants can be utilized far more advantageously. They can yield an extract useful for increasing the fiery activity. Apparently the ancients intended to apply the cure of like by like. Wormwood is good, and so is rose oil, which acts as a sedative, although not so quickly. Indeed, the fiery property of plants has many uses, and can enter into the composition of tonic remedies.
Цитата:


По искомому слову нашлось множество ссылок на фрезии.
400 ••• Freesia alba (G.L. Mey.) Gumbl. – Iridaceae A3 E I(H) M Q UV Bulbosa alta 30 cm con numerose foglie erette o procombenti. Fiori in inverno-primavera, fortemente profumati, in boccio violacei poi giallo-crema o bianco-giallastri. Predilige zone caldo-umide, costiere. Seminare in autunno. Originaria della Provincia del Capo occidentale, di buona rusticità (Z8). 67
401 ••• Freesia corymbosa (Burm. f.) N.E. Br. – Iridaceae A3 E I(H) MN Q U Bulbosa alta 30 cm con fiori dolcemente profumati, giallo pallido con macchie arancioni. Seminare in autunno. Originaria della Provincia del Capo occidentale, di buona rusticità (Z8). 67
402 ••• Freesia laxa auct. ign. Iridaceae A3 E I M O V Pianta bulbosa alta 45 cm. Fiori rossi con macchie più scure in primavera-estate. Cresce in luoghi ombrosi ed umidi. Zona d’origine Sud Africa (Z8). 67
403 ••• Freesia leichtlinii Klatt. – Iridaceae A3 E I(H) MN Q U Bulbosa alta 20 cm, con fiori profumati color crema con macchie più scure, in primavera. Seminare in autunno. Originaria della Provincia del Capo meridionale. Buona rusticità (Z8). 67
404 ••• Freesia refracta (Jacq.) Klatt. – Iridaceae A3 E I(H) MN Q U Bulbosa alta 18-45 cm i cui fiori, bianco-verdastri o viola macchiati di arancione, profumano di spezie e sono presenti in primavera. Seminare in autunno. Originaria della Provincia del Capo meridionale, di discreta rusticità (Z8). 67
405 ••• Freesia tricuspidata auct. ign. – Iridaceae A3 E I(H) MN Q U Bulbosa alta 10 cm, con fiori bianchi macchiati di giallo, in inverno. Seminare in autunno. S. Africa, buona rusticità (Z8). 67
Источник: http://web.tiscali.it/adipa/ad03_pgg/ad04_ita/07lis/lis06f.htm
Это один из любимых цветов Учителя и ЕИР. В книгах Учения и письмах Елены Рерих о нем можно многое найти полезного.

Цитата:

7.316. Лечение ароматами цветов, смол и зерен восходит к глубокой древности. Так роза дает не только подобие мускуса, но предотвращает империл. Сад роз у древних считался местом вдохновения. Фризии полезны симпатической системе, которая так вибрирует у йога. Зерна ячменя незаменимы для легких; уже знаете о мяте, о смоле кедров и о других смолах. Так духи теперь тоже бессмысленны, как и прочие попирания ценностей. Но зачаток благовония лежит в полезном, но забытом знании.
Freesia alba


Из Википедии.
Фрезия, или фреезия (лат. Freesia) — род африканских многолетних травянистых клубнелуковичных растений семейства Ирисовые (Касатиковые).

Арьяна 03.01.2017 23:05

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1. ГЛАВА III СЛЕПЫЕ ВОДИТЕЛИ СЛЕПЫХ


ГЛАВА III

СЛЕПЫЕ ВОДИТЕЛИ СЛЕПЫХ

.................................

Секрет этот был куплен Людовиком XV за большую сумму денег; а после этого врачи открыли, что уже Гален рекомендовал это средство и им лечил. Знаменитый порошок герцога Портландского от подагры был diacentaureon Целия Аврелиана. Позднее было установлено, что этим порошком пользовались писатели раннего средневековья, открывшие его в писаниях древнегреческих философов. То же самое было с eau medicinale доктора Хассона, чье имя оно носит. Это знаменитое средство от подагры было опознано под его новой маской как Colchicum autumnale, или луговой шафран, который тождественен с неким растением, называемым Hermodactylus, чьи достоинства, как несомненного противоядия от подагры, были признаны и защищаемы Орибасом, великим врачом четвертого века, и также Этием Амиденом, другим выдающимся врачом в Александрии (пятого века). Впоследствии этим средством перестали пользоваться: оно впало в немилость лишь потому, что было слишком старо, чтобы заслужить благосклонность со стороны медицинских факультетов, процветавших в конце прошлого столетия!


Арьяна 05.01.2017 13:57

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
  1. Мир Огненный ч.1, 315 Замеченное вами китайское лечение, посредством втыкания игл в соответственные центры, не есть лечение, но лишь временное воздействие. Старые египтяне производили такие же воздействия, надавливая на корреспондирующие центры. И посейчас банки и припарки являются такими же дополнениями. Так и во всей жизни следует устранять раздражение соответствующими дополнениями. Учение старого Китая знало и процесс излечения посредством поднятия жизнеспособности. Именно Китай оценил женьшень и продолжительное принятие мускуса. Потому нечему удивляться, если последняя медицина знает, как выявляется высшая жизнеспособность. Так же можно заметить и огненность явления жизнеспособности. Пусть самые лучшие врачи умеют познать огненное начало растительного и животного жизнедателя. Такие опыты не нужно откладывать, если огненные эпидемии угрожают, то не забудем, что подобное лечится подобным.

крайний 05.01.2017 20:35

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Цитата:

Сообщение от Андрей М. (Сообщение 583527)
Игни, понятно, это огонь. А значение слова "иридовый" поясняет Википедия: "И́рис, или Каса́тик (лат. Íris) — род многолетних корневищных растений семейства Ирисовые, или Касатиковые (Iridaceae)". Может быть, у кого-то возникнут ещё версии.

Разве что попытаться немного уточнить почему же именно Ирис :)

Цитата:

Ирид- — (Иридо , греч. iris, iridos радуга; ярко окрашенный кружок, радужка) составная часть сложных слов, означающая «относящийся к радужке» … Медицинская энциклопедия

Аниридия (Aniridia или Irideremia, греч.) — так назыв. полное отсутствие радужной оболочки глаза, обыкновенно врожденное; в более редких случаях оно констатируется вслед за каким-либо поранением.

Ирида (др.-греч. Ἶρις) — в древнегреческой мифологии первоначально олицетворение и богиня радуги, дочь Тавманта и Электры, сестра Гарпий. Жена Зефира.
По имени богини радуги назван цветок ирис — за богатство вариантов его окраски, и химический элемент Иридий, соединения которого также имеют множество цветов.

Iva 05.01.2017 20:47

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Цитата:

Сообщение от Николай А. (Сообщение 583700)
За основу взял английскую версию этой книги.

Цитата:
214. In antiquity it was considered useful to place on the glands the roots of igniridaceae, but this is a very primitive way of healing, because the fiery property of these plants can be utilized far more advantageously. They can yield an extract useful for increasing the fiery activity. Apparently the ancients intended to apply the cure of like by like. Wormwood is good, and so is rose oil, which acts as a sedative, although not so quickly. Indeed, the fiery property of plants has many uses, and can enter into the composition of tonic remedies.

Как красиво получилось :D
Фрезии....

крайний 05.01.2017 21:10

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Цитата:

Сообщение от Николай А. (Сообщение 583700)
По искомому слову нашлось множество ссылок на фрезии.

И нашлось интересное совпадение
ign. – Iridaceae так и просится прочесть как igniridaceae :)

Auct. ign. - Auctore Ignoto (автор неизвестен)


Michael 10.01.2017 07:29

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 583727)
Это знаменитое средство от подагры было опознано под его новой маской как Colchicum autumnale, или луговой шафран, который тождественен с неким растением, называемым Hermodactylus,

Сейчас есть лекарство "Колхицин" от подагры. А еще нашли, что колхицин действует против рака. Добывают из шафрана (дикие крокусы). Шафран используется в индийской кухне как специя.

Арьяна 10.01.2017 18:55

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 584385)
олхицин действует

Мир Огненный ч.1, 386 Среди профилактики антираковой и против других огненных заболеваний советуйте валериан. Часто говорю об этом укрепляющем и охраняющем средстве, но всякая профилактика должна быть систематичной; каждый вечер без пропусков, как солнца ежедневный путь!

leoangel 30.04.2019 01:00

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
Ответ Учителя. Рерихи проводили опыты с огненными свойствами растений. Они излучают астральный свет и возможность его концентрации в веществе например в маслах или лечебных ингридиентах бывает высокой. Все растения которые его излучаю относятся к этому "семейству". Это не ботаническое название семейства а свойство растения накапливать и выдавать огонь для лечения или при употреблении растения в пищу и в отварах. Или просто прикасаясь к живому растению получать зарят как от акумуляторной батареи и лечение без убивания растения.

tatia 12.10.2022 15:12

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
П. Ф. Беликов – З. Г. Фосдик, 14.11.1968
"Относительно термина «игниридовые растения» я просмотрел все словари /в том числе ботанический атлас и англо-русские ботанические/, но перевода с одного языка на другой нет, вернее, нет даже такого термина в русском языке. Сам корень – латинский /Игни – огонь/. Не исключено, что Е. И. ввела этот термин как объединяющее понятие об огненосных растениях, и в эту группу могут входить растения различных групп общепринятой классификации. В своё время я переписывался с Клизовским /когда он работал над своей книгой и задавал много вопросов Е. И./ и спрашивал у него, какие растения можно отнести к игниридовым. Он ответил, что полынь, мяту, валериан, т.е. заключающие в себе огненосность...
Думаю, что поскольку слово произведено из латинского корня, его можно не переводить, а дать в латинской транскрипции /Igniridiacoal (?)/ [на правом поле письма рукой З. Г. Фосдик написано – или перевести в смысле «огненосные». При этом следует иметь в виду, что в принятой ботанической классификации такой группы растений не значится и принадлежность к ней классифицируется по совершенно другому принципу. Помимо указанных, к этой группе относятся, конечно, и Гималайские Балю и Мору, возможно, и всё семейство рододендроновых, т.к. последние относятся к вересковым, а вереск богат огненностью."

З. Г. Фосдик – П. Ф. Беликову, 27.11.1968
Мне нужна справка об «игниридовых» растениях именно для параграфа 214 I части «Мира Огненного»...Конечно, мы знаем, что эти растения огненосные.

П. Ф. Беликов – З. Г. Фосдик, 4.12.1968
"Дорогая Зинаида Григорьевна,
Вы, вероятно, уже получили моё письмо с моим пояснением термина «игниридовых». Советовался по этому вопросу с доктором Лукиным, который хорошо знает ботанику. Он тоже склоняется к моему мнению."

tatia 12.10.2022 15:45

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
"... Среди очистителей полезен эвкалипт, содержащий много Огня. Каждый живой Огонь также полезен. Около костров много заразы было уничтожено.
Мир Огненный ч.1 / 367.... Кедровая и другие смолы, как, напр., эвкалипт, являются продуктом психической энергии деревьев, из этого вытекают все их целебные и незаменимые свойства – укрепляющие, очистительные и заживляющие и т. д. Зная сущность, каждый должен найти ей лучшее применение..."
28.08.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

tatia 12.10.2022 16:33

Ответ: Растения семейства игниридовых (МО1-214)
 
... Очень поучительно наблюдать это свечение в различных растениях, и особенно целебных. Целебные свойства обязаны накопленному такими растениями Огню или его кристаллизации. Различные свойства этих кристаллов способствуют излечению от определенных болезней. В этом отношении особенно интересен женьшень, затем следуют валериан, строфант, мята, эвкалипт и различные смолы. Лаборатория природы очень богата. Но ее надо знать. ...
Грани Агни Йоги 1969 г. 653. (Дек. 22).


Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.