Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10132)

Anry 21.09.2009 15:42

Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
"Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем. Можно радоваться, что Ленин признан таким Учителем." 3(Урга).3.I.26
"Надо предпочесть того Учителя, который идет новыми путями. В этом люди Северной Страны имеют отличный пример – их Учитель Ленин знал ценность новых путей." 3(Урга).Предисловие
"Вы отменяете храмы и тем признаете подлинное Учение". 3(Урга).2.IX.8
...
Вопрос к знающим:
На каком основании человек непосредственно причастный к уничтожению тысяч священнослужителей разных религий, разрушению сотен храмов причислен к Учителям из Иерархии? Разве не под руководством Ленина уничтожалась всяческая духовность в стране, были расстреляны или высланы за границу виднейшие носители духовной культуры: писатели, философы? Кем насаждался грубый материализм?
...
"Уже увидели, как коммунист принимает Учение. Уже увидели, как легко говорить с коммунистом. Для одного Мы – Махатмы, для другого ученые, для третьего повстанцы, для четвертого комитет революционеров, но само Учение покрывает все надежды коммунистов." 3(Урга).2.IV.4
Интересно, если бы Рерихи жили в период репрессий 30-х годов в России, то они, вероятно, убедились бы "как легко говорить с коммунистом"? Особенно со следователями НКВД...

gog 21.09.2009 16:09

Ответ: Владимир ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Ленин - Агни Йога (Живая Этика) 45 страниц-наверняка найдёте ответ на ваш вопрос

Dar 21.09.2009 16:31

Ответ: Владимир ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
вот еще тема Ленин?! Тут и сел печник
практически тот же вопрос

Anry пора привыкать к самостоятельной работе.
Ищите, пользуйтесь поисковиком.. наберите "Ленин*" (со звездочкой)
опции "искать в названиях тем" и выйдет с десяток тем. Читайте.

MATRIX 21.09.2009 16:38

Ответ: Владимир ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 284051)
Разве не под руководством Ленина уничтожалась всяческая духовность в стране, были расстреляны или высланы за границу виднейшие носители духовной культуры: писатели, философы? Кем насаждался грубый материализм?

Это работа темных сил и Троцкого в частности.

Кайвасату 21.09.2009 17:27

Ответ: Владимир ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Было ли духовно тогдашнее духовенство? Знаете ли Вы доподлинно, имеются ли доказательства того, что убийства происходили именно по указанию Ленина?

Не то чтобы Ленин был учителем Братства, но определенно он был учителем и немалым - это видно по его последователям. Махатмы же следили за ним и одобряли общее направление его действия, т.к. оно соответствовало эволюционному. Это не значит, что они одобряли абсолютно всё остальное, в том числе все методы и средства. Книги Ленина им также не нравились, в отличие от его идей. Тот же строй, который пошел после Ленина, когда он фактически уже уступил власть Махатмами явно воспринимался негативно...

Владимир Чернявский 21.09.2009 20:23

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Обсуждалось:

Игорь Л. 21.09.2009 22:41

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Почитайте тему "Царизм и Иерархия" с цитатами пророчеств Серафима Саровского. Как оценивал преподобный духовное состояние духовенства.

Краткие тезисы по затронутому вопросу:

Суть задачи Ленина состояла не в уничтожении духовенства, а в толчке к новому обществу. В котором мы родились и выросли - без войн, без репрессий, без сословных ограничений, без нищеты.

Но без революции этого было уже не возможно достичь. Революция - это вынужденное зло, неизбежный кармический катаклизм.

Если этот процесс неизбежен, то лучше, если руководить им будет дух, внутренне устремлённый к созиданию во имя блага своего народа, чем человек, внутренне предрасположенный больше к разрушению, чем к созиданию, и преследуя интересы своей этнической группировки.

Перед строительством необходимо было разрушение - расчистка. См. текст партийного гимна - "Весь мир насилья мы разрушим до основания. А затем - мы наш, мы новый мир построим. Кто был ничем - тот станет всем."
Для разрушения нужны разрушители. Они были, даже если имели в виду совсем другие цели.
Но будучи связанным делом революции, т.е. разрушения, с демонами-разрушителями во плоти, Ленин участвовал и в очень некрасивых, мягко говоря, делах.

После победы революции разрушители стали не нужны, более того, они были вредны для будущего.

И на сцену вышел тот, кто в Дневниках Е.И. назван джином, сметающим сор для будущего строительства.

Через десятилетия выросло счастливое поколение советских детишек, не знающих ни войн, ни гулагов, ни тяжёлого физического труда. Которые выучились в школах и ВУЗах, выросли и погрузились в духовные искания.
Ценой пота и крови предыдущих поколений.

Любая революция развивается по одним законам. См. великую Французскую.

Мораль - революция это - плохо, это - катаклизм, несчастье для современников. Лучше не допускать противоречиям разростаться подобно раковым клеткам, а разрешать их вовремя. Чтобы развиваться законно и постепенно, без стонов.

Многие на Западе это поняли. Революция нас многому научила. Новое сознание - путь в будущее.

Кайвасату 22.09.2009 09:04

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР. Оба были лишь инструментами в закономерном процессе смены режима и инструментами неплохими.

MATRIX 22.09.2009 09:56

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Можно вопрос. Вернеться ли еще Махатма Ленин, что бы продолжить начатое дело?

Восток 22.09.2009 10:15

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 284153)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284148)
Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР. Оба были лишь инструментами в закономерном процессе смены режима и инструментами неплохими.

"инструмент" значит безволие и как-бы снимает всю ответственность с человека за его действия
и умаляет его достижения.

А с другой стороны - мне кажется что история имеет свою направленность и инерцию движения. Как бы если бы небыло Ленина, то на сцену истории вышел бы другой персонаж и так или иначе кармические потенции заложенные ранее реализовывались бы.

Чантор 22.09.2009 10:44

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 284157)
Можно вопрос. Вернеться ли еще Махатма Ленин, что бы продолжить начатое дело?

Стоит внимательно прочитать сказание о Батуре Бакше (Криптограммы Востока). Прошлое, настоящее и будущее Батура там.

По поводу дара картины Н.К.Р. "Великий всадник" правительству Монголии в местной русскоязычной газете опубликовано письмо Н.К.Рериха:
Цитата:

"Монгольский народ строит своё светлое будущее под знаменем нового века.
Великий Всадник освобождения несётся над просторами Монголии. На нём весь доспех и знамена заповеданных сроков... Пришли опять лучшие времена Азии."
Принимая дар исключительной важности председатель правительства Цирен Дорджи произнёс ответную речь. Он закончил её словами: "Пусть идея нашего общего Учителя Ленина распространится по всему миру подобно пламени, изображенному на этой картине."


Н.Рерих-"Эрдени-Мори"Монгольский эпос.(О будущем Батура).
Цитата:

Из предсказания мудрого монгольского пророка Молон-Бакши:
"...Великий Киданьский народ не погибнет. Он узнает народ Шамбалы.
Он принесет очень старательно священные изображения и порядки государственные.
От белого камня он прочтет и позовет Ихе Бакшу рассказать слово Истины.
Как от великих костров, засияет надпись на камне. Что это идет? Отчего качается ковыль? Что же шествует?
Эрдени Мори сам идет. Эрдени Мори сам выступает. И люди не останутся в прежнем положении.
"Что же светит поверх ковыля? Отчего стали светлыми обоны? Отчего засиял большой субурган?
Там, где прошел Эрдени Мори, там засветился ковыль. Там замолчали волки.
И полетели кречеты очень быстро."


Юрий Болотов 22.09.2009 11:12

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284148)
Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР. Оба были лишь инструментами в закономерном процессе смены режима и инструментами неплохими.

Ленина можно сравнить скорее с Петром I. Не случайно Северная столица называлась Петроградом и Ленинградом. Обоих кстати считали и «Антихристами» ;)

kanvrn 22.09.2009 11:23

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Сидоров рассказывал нам, что Ванга считала Петра и Ленина одной индивидуальностью и то что делалось Лениным, нравилось Петру.

Юрий Болотов 22.09.2009 19:08

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 284051)
Вопрос к знающим:
На каком основании человек непосредственно причастный к уничтожению тысяч священнослужителей разных религий, разрушению сотен храмов причислен к Учителям из Иерархии? Разве не под руководством Ленина уничтожалась всяческая духовность в стране, были расстреляны или высланы за границу виднейшие носители духовной культуры: писатели, философы? Кем насаждался грубый материализм?

Вот как после смерти Моисея восставшие египетские рабы под предводительством вождя Иисуса Навина завоевали для себя Землю Обетованную:

5 И призвал Иисус, сын Навин, священников [Израилевых] и сказал им: несите ковчег завета; а семь священников пусть несут семь труб юбилейных пред ковчегом Господним.
6 И сказал [им, чтоб они сказали] народу: пойдите и обойдите вокруг города; вооруженные же пусть идут пред ковчегом Господним.
19 Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ [весь вместе] громким [и сильным] голосом, и обрушилась [вся] стена [города] до своего основания, и [весь] народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город.
20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом.

...Когда Израильтяне перебили всех жителей Гая на поле, в пустыне, куда они преследовали их, и когда все они до последнего пали от острия меча, тогда все Израильтяне обратились к Гаю и поразили его острием меча.
25 Падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч.
26 Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая;
27 только скот и добычу города сего [сыны] Израиля разделили между собою, по слову Господа, которое [Господь] сказал Иисусу.
28 И сожег Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня;
Кн.Иис.Навина

А вот слова Иисуса Христа:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Матф 10

А это пророчество о грядущем пришествии Мессии:

2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
3 "Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
4 ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
5 Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня:
6 и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их".
Исаия 63

Как мы видим Библия призывает к насильственному уничтожению Старого мира и построению Царства Божьего на Земле:

И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
Исаия гл 2

Обратите внимание на скрытую символику "серпа и молота" в пророчестве ;)

Скульптура Евгения Вучетича "Перекуем мечи на орала" возле здания ООН в Нью-Йорке.

Kay Ziatz 23.09.2009 08:13

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284148)
Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР.

Его обвиняют не в революции, а в терроре, развязанном после неё. Причём терроре особого сорта — тоталитарном. Есть авторитарные режимы; пример — Пиночет. Авторитарные режимы жестоко расправляются с врагами, но не трогают то, что не представляет для них непосредственной опасности. Тоталитарные же режимы преследуют абсолютно всё, что исходит не от них. Так что целесообразностью (условиями борьбы с контрреволюцией) можно оправдать только авторитарный, но не тоталитарный террор.

И не нужно кивать на церковь, что она мол разложилась тогда и потому должна была быть уничтожена. Эта логика не работает, потому что церковь как раз была коммунистами сохранена, но поставлена под контроль и в ней было оставлено всё самое худшее и формальное, что накопилось за годы царского режима, и только живая богословская мысль и проповедь евангельских принципов преследовались.
Полностью же запрещены были теософы, антропософы, розенкрейцеры и даже вегетарианское общество, хотя оно вообще не имело идеологического характера, а было скорее гуманистическим.

Migrant 23.09.2009 08:51

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284287)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284148)
Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР.

Его обвиняют не в революции, а в терроре, развязанном после неё. ...

Не только. Ленина обвиняют в целом ряде грехов. И террор - только аспект обвинений. Вспомните дипломатический вагон из Германии...

Ну а по поводу террора. Ему пришлось защищать революцию. И от белой гвардии, и от иностранных войск, и от внутренних врагов, начиная от Махно, кончая мятежом в Кронштадте. И тут надо было быть решительным. Кстати, Петру I и многим другим Строителям почему-то таких претензий меньше. Даже к тому же Чингисхану сегодня отношение смягчилось... И вот в такой вот трансформации взглядов Ленин стоит особняком. К чему бы это?

Восток 23.09.2009 11:22

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Anry (Сообщение 284051)
Вопрос к знающим:
На каком основании человек непосредственно причастный к уничтожению тысяч священнослужителей разных религий, разрушению сотен храмов причислен к Учителям из Иерархии? Разве не под руководством Ленина уничтожалась всяческая духовность в стране, были расстреляны или высланы за границу виднейшие носители духовной культуры: писатели, философы? Кем насаждался грубый материализм?
...

Здесь я присоединяюсь к вопросу Кайвасату:
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284064)
Было ли духовно тогдашнее духовенство?

То есть я конечно понмаю что аспекты духовности носимые церковью несомненно были, но в целом - косная догматичная форма - уже давно перестала быть оплотом духовности, и даже наоборот - стала рассадником ужастных суеверий и лжи. И поэтому дело скорее не в Ленине. а в воле Бога. Той самой которая подвигла Моисея на уничтожение тогдашнего язычества с его человеческими жертвоприношениями. Той самой которая двигала Мохаммадом в его священной войне против неверных, Той самой которая устами Христа - говорила о разрушении Храма и строительстве нового...
Это один и тот же процесс эволюционного обновления.

Kay Ziatz 23.09.2009 13:41

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии тьмы!
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 284293)
И террор - только аспект обвинений. Вспомните дипломатический вагон из Германии...

Да, но это уже по другому ведомству — по двойным стандартам. Представьте, что в тот момент, когда фашисты стояли в нескольких километрах от Москвы, кто-нибудь затеял бы революцию под тем соусом, что режим Сталина недостаточно демократичен (причём даже без всякого прибытия с немецкой стороны). Представляю, какие бы мы о нём услышали слова от тех, кто восхищается Лениным. И при этом люди могут считать себя одновременно "коммунистами" и "патриотами". Не говоря уж о том, что некоторые из них считают себя ещё и "православными".

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 284293)
Ну а по поводу террора. Ему пришлось защищать революцию.

На это я уже ответил выше. Он "защищал" её и от тех, кто никогда и не думал на неё нападать (хотя бы по причине аполитичности или просто обманутости коммунистической пропагандой).

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 284293)
Ленин стоит особняком. К чему бы это?

Потому что он поставил террор на новую высоту и стал первым в новом ряду тиранов, который продолжили Сталин, Гитлер, Мао Цзедун и Пол Пот.

Юрий Болотов 23.09.2009 14:44

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284287)
Его обвиняют не в революции, а в терроре, развязанном после неё. Причём терроре особого сорта — тоталитарном. Есть авторитарные режимы; пример — Пиночет. Авторитарные режимы жестоко расправляются с врагами, но не трогают то, что не представляет для них непосредственной опасности. Тоталитарные же режимы преследуют абсолютно всё, что исходит не от них. Так что целесообразностью (условиями борьбы с контрреволюцией) можно оправдать только авторитарный, но не тоталитарный террор.

А кто интересно ответит за Первую Мировую войну, в которой погибли десятки миллионов людей и которую большевистская революция в России фактически остановила? У победы много отцов, а поражение - всегда сирота?
Германия прекратила войну не в последнюю очередь благодаря своим большевикам - Либкнехту, Люксембург, Тельману и многим другим. И если бы не поддержка белых Антантой, гражданская война в России закончилась бы за несколько месяцев.
А кто развязал Вторую Мировую с холокостами многих народов? Ленин со Сталиным?
Любопытно, отвечает ли Иисус Христос за преступления инквизиции или геноцид негров и американских индейцев? Ведь это творили его последователи, называвшие себя христианами

Migrant 23.09.2009 21:26

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии тьмы!
 
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284337)
Цитата:

И террор - только аспект обвинений. Вспомните дипломатический вагон из Германии...
Да, но это уже по другому ведомству — по двойным стандартам. Представьте, что в тот момент, когда фашисты стояли в нескольких километрах от Москвы, кто-нибудь затеял бы (выделено и подчёркнуто мною. - М.) революцию под тем соусом, что режим Сталина недостаточно демократичен (причём даже без всякого прибытия с немецкой стороны). Представляю, какие бы мы о нём услышали слова от тех, кто восхищается Лениным. И при этом люди могут считать себя одновременно "коммунистами" и "патриотами". Не говоря уж о том, что некоторые из них считают себя ещё и "православными".

Давайте вспомним старый и хорошо известный постулат о том, что история не имеет сослагательного наклонения.
И ещё. Сравнение некорректно. Революция началась не только в России - казалось бы второстепенный факт, но очень много объясняющий. Европа была чуть ли не вся под революционным настроением, а в Германии она была бы вполне успешна, если бы не вернувшиеся с фронта хорошо подготовленные соединения. Так что дипломатический вагон из Германии, а также Ленин, купленный немцами - глупость, которую может проглотить малограмотное в отношении истории современное поколение.

Революция была в то время очень популярным и достаточно активно проявлявшимся настроением не только в Европе, но и в Азии, и даже в Америке. Или вы считаете, что Л. Троцкий размышлял о перманентной революции на пустом месте? Примерно также, как сейчас мир повсеместно задумался о крахе нынешней экономической модели, так и тогда призрак коммунизма к 20-ым годам ХХ века, был не столь уж и аморфным настроением масс. Это было вполне зрелое движение коммунистов и социалистов, собранное сначала под Первым, а потом и Вторым Интернационалом.

Поэтому период II Мировой войны по настроения масс в корне отличался от I Мировой.
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284337)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 284293)
Ну а по поводу террора. Ему пришлось защищать революцию.

На это я уже ответил выше. Он "защищал" её и от тех, кто никогда и не думал на неё нападать (хотя бы по причине аполитичности или просто обманутости коммунистической пропагандой).

На такой очень обобщенный ваш ответ ничего конкретного сказать не могу.
И хочу сразу уж добавить, что я допускаю: Ленин мог ошибаться и потому на все его поступки у меня нет каких-либо веских аргументов. Более того, будь я на его месте, возможно, поступил бы несколько иначе, то есть "пошёл бы другим путём", но мы и не собираемся скрупулёзно анализировать всю его деятельность, просто не хочется соглашаться с тем, что абсурдно, малоубедительно, очернено современной пропагандой. А современная пропаганда очень тщательно поработала над биографией Ленина, ибо сделать контрреволюцию (якобы, Перестройку) и по-прежнему высоко нести имя Ленина современные апологеты либеральной демократии не могут по определению.

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284337)
Цитата:

Ленин стоит особняком. К чему бы это?
Потому что он поставил террор на новую высоту и стал первым в новом ряду тиранов, который продолжили Сталин, Гитлер, Мао Цзедун и Пол Пот.

То есть Варфаламеевская ночь была после 1917 года? И казни Ивана Грозного, и дыба, и распятия, а также все "чудеса" татаро-монгольского нашествия (см. фильм А. Тарковского "Андрей Рублёв") - коммунистическое ноу-хау?

Кстати, Октябрьская революция была 7 ноября 1917 года и она ознаменовалась взятием Зимнего Дворца, в котором находилось тогда временное правительство. Жертв, то есть падших во время штурма, было менее 10 человек. Вот цена революции. И лишь в 1918 году начинается Гражданская война. И отсюда простой вопрос: кто начал террор? Юденич с Деникиным и Красновым? Или, как вы говорите, Ленин? И зачем ему террор, если он у власти? Такой террор может быть только в ответ на террор. В качестве защиты. Но тогда совершенно другой расклад. Почитайте ещё раз работу В.И. Ленина "Всякая революция только тогда что-либо стоит, если она умеет защищаться". "Защищаться" и "террор" - несколько разного ряда определения.

Игорь Л. 24.09.2009 00:19

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии тьмы!
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 284421)
И лишь в 1918 году начинается Гражданская война. И отсюда простой вопрос: кто начал террор? Юденич с Деникиным и Красновым? Или, как вы говорите, Ленин?

Совершенно справедливое замечание.

Террор царской власти в отношении большевиков до революции был бы оправдан в целях сохранить порядок в государстве.
Но в 1918 году ситуация была обратная. Дворянство, мягко говоря, "проспало" Россию, и доказало свою недееспособность в деле управления страной. Оно допустило разрастание противоречий до революционного взрыва, оно допустило революцию, не смогло подавить её в зародыше. Потерпев полное поражение, оно бежало из столиц и даже из страны.
Нужно уметь проигрывать. Но вместо того, чтобы признать своё поражение и свою неспособность управлять, оно вооружается чужеземным оружием и наступает, пытаясь свергнуть новую власть, которая уже приступает к хозяйственным заботам, к задачам строительства мирной жизни. Проливая реки крови. Чем оправдают они эту кровь крестьян, солдат? Если они в очередной раз проиграли и опять доказали свою несостоятельность, как руководящей силы России.

Вот и получили они и им сочувствующие то, что в таких случаях даёт любая дееспособная власть в любом государстве при любом режиме - обратную реакцию, ответный удар, "красный" террор. Любая власть себя защищает. Так всегда было и везде.

А что касается патриотизма. То во время 1 мировой войны ура-патриотами, сторонниками войны до победного конца были только разложившиеся духовно псевдоинтеллигенты, не знавшие окопов, чей патриотизм выражался в красноречивый тостах в ресторациях, и офицерство - т.е. узкоспециализированные люди, видевшие смысл своей жизни в военной защите Родины, т.е. невостребованные в мирное время.

Что касается солдат, то даже офицеры признавали, что солдаты очень плохо представляли себе смысл этой войны.

Kay Ziatz 24.09.2009 04:43

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 284340)
Любопытно, отвечает ли Иисус Христос за преступления инквизиции

С Лениным ситуация другая. Есть документы — его приказы о захвате заложников например и расстрелах. Причём террор шёл и в отношении крестьян. Нечего кивать на дворян, капиталистов. В большинстве своём они благополучно бежали за границу. Удар красного террора пришёлся по крестьянству и интеллигенции.
И ещё раз: вы никак не поймёте или не хотите понять (что скорей всего) разницу между авторитарным и тоталитарным режимом. Тоталитарный уничтожает всё, что идёт не от него. Это и придумал Ленин — такого не было у Чингисхана, Ивана Грозного и многих других диктаторов. Он даже хотел ликвидировать все театры, но Луначарский отстоял. Кстати Рерихи посмели сунуться в Россию только после смерти Ленина, но и то еле ноги унесли.

gog 24.09.2009 06:00

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии тьмы!
 
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284484)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 284293)
Ну а по поводу террора. Ему пришлось защищать революцию.

На это я уже ответил выше. Он "защищал" её и от тех, кто никогда и не думал на неё нападать (хотя бы по причине аполитичности или просто обманутости коммунистической пропагандой).

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 284293)
Ленин стоит особняком. К чему бы это?

Потому что он поставил террор на новую высоту и стал первым в новом ряду тиранов, который продолжили Сталин, Гитлер, Мао Цзедун и Пол Пот.

Как мы хорошо знаем из истории, Интервенция прошлась по Эстонии, Латвии, Литве, Белоруссии, Украине, Югу России, Грузии, Армении, Азербайджану, Северу России, Дальнему Востоку, Карелии. Гражданская война и Интервенция длились с октября 1917 г. по октябрь 1922 г. Борьба за реставрацию капитализма проходила необычайно остро. Весь мир бросился на борьбу с Лениным. С одной стороны, блок центральных держав во главе с Германией, с другой - блок Антанты. Два враждующих между собой блока были единодушны по отношению к России. Хотя и не было единого фронта и согласия между ними, действовали весьма активно.
Итак, Германо-австрийская интервенция на Украине и Юге России (1918-1919). Участвуют немцы, австрийцы, венгры, чехословаки. Далее Германо-турецкая интервенция в Закавказье (1918 г.). Добавилась Турция. 1918 г. -совершается Германская интервенция в Прибалтике (Литве, Латвии, Эстонии) и Белоруссии. Эти территории используются как плацдарм для продолжения Интервенции на Советскую Россию. Так и случилось. В результате продолжившейся Интервенции на Россию германские войска захватили территорию свыше 1 млн. км2 в Европейской ее части к лету 1918 г. С Германией заключается договор -Брестский мир, на кабальных, грабительских условиях. Но другого выхода не было. Весной 1918 г. началась опоясывающая интервенция другого империалистического блока -Антанты. Другое, еще более обнимающее змеиное кольцо.
А теперь подсчитаем количество стран, воевавших против Советской России силами Антанты - второго империалистического блока. Интервенция Антанты на Севере России. Участвуют силы США, Великобритании, Франции, Италии, Финляндии (1918-1920). Следом за этими событиями последовало вторжение в Советскую Карелию белофинской вооруженной группировки (1921-1922) со стороны Финляндии, так называемая Карельская Авантюра.
Интервенция Антанты на Юге России осуществлялась силами Великобритании, Франции, Румынии, Греции, Италии, Польши, Югославии. Действия разворачивались в Бессарабии (Молдавии), Крыму, Юге Украины и Северном Кавказе (1918-1920). К середине февраля 1919 г. Антанта в этом районе имела также сербские и польские формирования.
Интервенция Антанты в Закавказье проводилась в основном силами Англии (1919-1920 гг.).
Интервенция Антанты на Дальнем Востоке проводилась в два этапа. В 1918-1920 годах осуществлялась США, Японией, Великобританией, Францией, Италией, Румынией, Польшей, Китаем. В 1918 г. к ним также примкнул Чехословацкий корпус в 15 тысяч человек, находившийся на Дальнем Востоке.
В 1920 г. мы имеем нападение помещичье-буржуазной Польши, правительство которой заявило, что не желает иметь в качестве своего соседа Советскую Россию. Ей всячески помогает и поддерживает Антанта, но в этом же году Польша терпит фиаско, не в силах более продолжать войну из-за явного перевеса сил со стороны Красной Армии. Под ее натиском освобождаются Белоруссия, Украина. Далее бои идут уже на собственной территории России.
Подведем итоги. Что мы имеем по Интервенции? 14 стран-участниц: Англия, Франция, США, Япония, Италия, Польша, Финляндия, Югославия, Греция, Китай, Румыния, Турция, Германия, Австро-Венгрия, которая впоследствии разделилась на Австрию, Венгрию, Чехословакию.
А по Гражданской войне? Сторонниками Четвертого союза и Антанты объявили себя национально-буржуазные правительства Карелии, Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии, Украины, Бессарабии (Молдовы). По Закавказью - то же самое. Местные буржуазно-националистические правительства Грузии, Армении и Азербайджана заверили Антанту в готовности содействовать Интервенции в борьбе с большевиками. Что уж там говорить о правительстве Керенского, те обратились бы к самому дьяволу, будь таковое возможно. Мы забыли прибавить к воюющим территориям Среднюю Азию, которая была отрезана от Центра России. Но в ней шла такая же упорная и тяжелаявойна с басмачами, белогвардейцами и английскими интервентами. Внутренняя контрреволюция с помощью сил Антанты пыталась объединить все антисоветские силы во всероссийском масштабе. Война в Средней Азии была наиболее трудной и затянулась почти до 1925 г. Банды басмачей пользовались основательной поддержкой заграницы, и война с ними ввиду особых национальных, религиозных, политических, бытовых и географических условий крайне затруднялась и затягивалась. Впоследствии Средняя Азия по национальному размежеванию поделилась на 5 союзных республик, и мы имеем фактически издревне сложившихся 5 крупных национальных образований. Местные правящие власти этих народов также в штыки приняли революционную власть в России и по возможности внесли свою лепту в общую копилку. Притом, немалую. Их союзниками тут же стали белогвардейцы и англичане.

Юрий Болотов 24.09.2009 06:30

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284484)
И ещё раз: вы никак не поймёте или не хотите понять (что скорей всего) разницу между авторитарным и тоталитарным режимом. Тоталитарный уничтожает всё, что идёт не от него. Это и придумал Ленин — такого не было у Чингисхана, Ивана Грозного и многих других диктаторов.

Гм... Христианская инквизиция еретиков не сжигала? Охоты за ведьмами и Варфоломеевской ночи не было? Инакомыслящие не предавались анафемам, не отлучались от церкви и не проклинались на церковных соборах (съездах)?
Тоталитаризм - это изобретение христианской церкви, Ленин и другие большевики возможно использовали ее тысячелетний опыт.

Чантор 24.09.2009 08:10

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Сколько тем о Ленине, но все развиваются по одному сценарию –
Находится “первооткрыватель”, восклицая: ”Какай же Ленин Махатма! Он – террорист!”.
Другие участники форума начинают оправдывать Учителя (странно звучит):
Ленин не хотел, так получилось, время такое…”.

Слова Владыки звучат конкретно:
Цитата:

Из дневников Е.И.Рерих:
“...Такое у Нас общество незаконное, несуразное и притом много разбойников. Первый преступник Павел-разбойник, потом Будда прислал Нам разбойника*, тоже разбойником наградил нас Христос. Сколько мытарей подлежавших суду царскому. Сколько воинов, подлежавших расстрелу законному – прямо целый острог! И каждый был бы осужден, был бы осужден благообразными учителями добродетели и пышные одежды их накрахмалены рабством... Нет того человеческого действия, которого не совершил бы для спасения мира Наш Владыка Будда, ибо Он был лев**.”

* Ленина.
**Ургинский вариант “Общины” посвящен Будде-Ленину.
Цитата:

Письма Е.И.Рерих:
"15.10.53 Высокие Духи нашего человечества познают и помогают нам достигать скорей высших ступеней на лестнице восхождения к Знанию Высшему. Величайший Дух нашей Солнечной системы — Солнечный Иерарх. И Он, этот Величайший Дух, приходил в Образах умаленных, чтобы легче достичь и пронзить (поднять) сознание масс. Для каждой ступени существует свой уровень познания.
Но советую об этом не распространяться чрезмерно, ибо можно смутить слабое сознание. Также помните, что Высокие Духи, принимая земной облик, ничем не отличаются внешне от земных обитателей, и Сами Они не сознавали всего своего Величия в Мирах Высших. ...Все происходит целесообразно и в полной соизмеримости. "

Кайвасату 24.09.2009 10:00

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 284492)
Сколько тем о Ленине, но все развиваются по одному сценарию –
Находится “первооткрыватель”, восклицая: ”Какай же Ленин Махатма! Он – террорист!”.
Другие участники форума начинают оправдывать Учителя (странно звучит):
Ленин не хотел, так получилось, время такое…”.

Слова Владыки звучат конкретно:
Цитата:

Из дневников Е.И.Рерих:
“...Такое у Нас общество незаконное, несуразное и притом много разбойников. Первый преступник Павел-разбойник, потом Будда прислал Нам разбойника*, тоже разбойником наградил нас Христос. Сколько мытарей подлежавших суду царскому. Сколько воинов, подлежавших расстрелу законному – прямо целый острог! И каждый был бы осужден, был бы осужден благообразными учителями добродетели и пышные одежды их накрахмалены рабством... Нет того человеческого действия, которого не совершил бы для спасения мира Наш Владыка Будда, ибо Он был лев**.”

* Ленина.
**Ургинский вариант “Общины” посвящен Будде-Ленину.

А кому принадлежат собственно эти пояснения за звездочками? И чей это собственно вывод о том, что Ленин-Будда? По поему так считать нет вовсе никаких оснований!

Чантор 24.09.2009 10:35

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284499)
А кому принадлежат собственно эти пояснения за звездочками? И чей это собственно вывод о том, что Ленин-Будда? По поему так считать нет вовсе никаких оснований!

Напрягитесь в изучении.

zwesda 21.10.2009 23:41

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Кто бы мог посоветовать мне прочитать лучшую книгу В.И.Ленина?
И чем она так примечательна,что ее можно по праву считать его лучшим духовным трудом.
Спасибо.

Чантор 22.10.2009 08:05

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от zwesda (Сообщение 288036)
Кто бы мог посоветовать мне прочитать лучшую книгу В.И.Ленина?

Цитата:

Община. (ургинское издан.)...Видя несовершенство России, можно многое принять ради Ленина, ибо не было другого, кто ради общего блага мог бы принять большую тяготу. Не по близости, но по справедливости он даже помог делу Будды. И нет области, которую он бы отверг подобно разным правителям.
Книги его мы меньше любим, он слишком длинны и самое ценное в нем в книгах не выражено. Он сам не любил свои книги. Ленин – это действие, но не теория.

Кайвасату 22.10.2009 09:55

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 284503)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284499)
А кому принадлежат собственно эти пояснения за звездочками? И чей это собственно вывод о том, что Ленин-Будда? По поему так считать нет вовсе никаких оснований!

Напрягитесь в изучении.

Напрягитесьв обосновании своих утверждений. Я же до тех пор воспринимать в серьез их не могу.

Д.И.В. 22.10.2009 11:51

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 284148)
Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР.

Или исламского императора Акбара в излишней жестокости. Рубил головы и угрожал браминам с целью получить изначальный сокровенный текст Вед.

Migrant 22.10.2009 18:25

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
К сожалению, дискуссии и обсуждения нет.
Есть ярлыки и намёки, а свежих мыслей нет.

Д.И.В. 23.10.2009 11:31

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 288166)
К сожалению, дискуссии и обсуждения нет.
Есть ярлыки и намёки, а свежих мыслей нет.

Конечно. Потому, что это общий кризис. И никакаими удалениями сообщений, с правдой в них, этот кризис не преодолеть.

Чантор 23.10.2009 21:22

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?”. Само название данной темы оскорбительно (на рериховском форуме!). Буд-то рериховеды до сих пор в раздумье…
Мол, и вообще, какой Иерархии, светлой или тёмной?
Несмотря на то, что Владыка М:. посвятил целую книгу Ж..Э. Ленину!
Одобрил бы Владыка М:. тему с таким названием?!
Это даже не кризис в сознаниях, а перевёрнутость.

Ленин – это Будда (если кто до сих пор не понял).
Вернее частичное воплощение Владыки Будды.
Ленин - Луч Иерарха Солнечной Системы Санат Кумара на Земле. (Владыка Будда, Санат Кумар, Ра, Гелиос, Архангел Михаил – Одна Индивидуальность).
Прямых Указаний по этому вопросу нет и быть не может. Такие истины публично не разглашаются, но намёков Вл. М:. и Е.И.Р. дают предостаточно. Примеров могу приводить во множестве, но не ради того, чтобы кому-то что-то доказывать.
Cуществует множество пророчеств и сказаний о Батуре Бакше (Святом Богатыре). Есть пророчества 16-го и начала 19-го века о Ленине, о том, что он не будет похоронен, а будет лежать в стеклянном склепе. Есть даже пророчества о судьбе мумии Ленина. В сокровенных сказаниях повествуется о 10 прошлых и 7 будущих воплощениях Батура Бакши.

Ленин - это “мост”, по которому можно приблизиться к Солнечному Иерарху (с красной аурой).
Из дневн.Е.И.Р.: “… Радуюсь вашей радости о Ленине, мост ваш — Ленин.” (см.)
Н.К.Р. “...Лишь прекрасный Мост будет достаточно прочен для перехода от берега тьмы на сторону Света. Вы знаете, какое глубокое знание в священных Учениях соединяется с символом Моста. Через этот мост придет Высший во Славе!” (см.) (см.).
П. Е.И.Р. 05.08.53 “…Дух Бодхисатвы воплотился в отрока Сидхарту и постепенно раскрывал в нем Свою Несравненную Индивидуальность. Все самое Великое, самое Высокое заключается в этой Индивидуальности...”
Община.(Ург. изд.):...Даже в болезни не покинуло его твердое мышление. Его сознание, как в пещеру, сосредоточилось…”(см.).

Игорь Л. 23.10.2009 21:53

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 288379)

Ленин - Луч Иерарха Солнечной Системы Санат Кумара на Земле. (Владыка Будда, Санат Кумар, Ра, Гелиос, Архангел Михаил – Одна Индивидуальность).
Прямых Указаний по этому вопросу нет и быть не может.



Думаю, Вы ошибаетесь. Про Луч уж не знаю, не встречал каких-либо намёков на это, но про Будду и Иерарха Солнечной Системы Е.И. говорила в Письмах прямо и вполне определённо, что не Будда этот Иерарх. Уж тем более, наверное, - не Ленин.


Цитата:

Cуществует множество пророчеств и сказаний о Батуре Бакше (Святом Богатыре). Есть пророчества 16-го и начала 19-го века о Ленине, о том, что он не будет похоронен, а будет лежать в стеклянном склепе. Есть даже пророчества о судьбе мумии Ленина.
Было бы интересно ознакомиться с этими пророчествами.

Восток 24.10.2009 00:20

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 288288)
Конечно. Потому, что это общий кризис. И никакаими удалениями сообщений, с правдой в них, этот кризис не преодолеть.

Отсюда вывод - удаления и кризис - вещи совершенно различные. Доказательство: - кризисы - вещь перманентная, приходят и уходят..., а удаления были всегда.:D:D:D

Чантор 24.10.2009 06:41

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 288382)
но про Будду и Иерарха Солнечной Системы Е.И. говорила в Письмах прямо и вполне определённо, что не Будда этот Иерарх.

Будьте конкретнее, приведите это указание Е.И.Р., если считаете себя специалистом в этой области. Уже не первый раз Вы делаете утверждения-выводы по своей памяти. (Недавно Вы “по памяти” писали: “Где-то в Дневниках Е.И. сказано об одном его воплощении - судья у Акбара.”)
Уч.Ж.Э. , П. Е.И.Р., дневн.Е.И.Р. эзотеричны, в них каждый знак препинания, каждая буква имеют значение, нужно знать слова-ключи. Нами даже один “ключ не повёрнут”, про остальные шесть говорить не приходится.
Просите подать Вам эзотерические тексты? Для начала попробуйте растолковать известное сказание о Батуре Бакше в “Криптограммах Востока”.

Восток 24.10.2009 09:59

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 288425)
Будьте конкретнее, приведите это указание Е.И.Р., если считаете себя специалистом в этой области. Уже не первый раз Вы делаете утверждения-выводы по своей памяти. (Недавно Вы “по памяти” писали: “Где-то в Дневниках Е.И. сказано об одном его воплощении - судья у Акбара.”)
Уч.Ж.Э. , П. Е.И.Р., дневн.Е.И.Р. эзотеричны, в них каждый знак препинания, каждая буква имеют значение, нужно знать слова-ключи. Нами даже один “ключ не повёрнут”, про остальные шесть говорить не приходится.

Ну, может быть и так. Но мне кажется не стоит быть столь категоричным. Так же думается, что тексты Учения расчитаны и на то, что каждый возьмёт по сознанию.

Migrant 24.10.2009 10:42

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Ленин был далек как от святости, так и от сатанизма, но он был незаурядным человеком… (Рерих Е.И. Письма. Том VI, от 04.09.1939)

Игорь Л. 24.10.2009 13:30

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 288425)
Будьте конкретнее, приведите это указание Е.И.Р., если считаете себя специалистом в этой области.

Странное предположение - я вовсе не считаю себя специалистом в этой области, просто читал когда-то и запомнилось. Даже не знаю, что Вас побудило сделать такое предположение, может быть, Вы сами считаете себя специалистом?

Вот нашёл по теме, что Вы спрашивали:

Цитата:

Письма в Америку. 27.05.52
И сейчас оборот этот закончился в последнем бою Вел[икого] Солн[ечного] Иерарха с Кн[язем] Мира сего, окончившимся полным поражением Врага в конце 49-го года.


Понятно же о Ком идёт здесь речь. Е.И в данном письме отождествляет Вел. Вл. М. с Солнечным Иерархом.
Раньше мне встречалось и более конкретное указание, что Вел. Вл. М. является Солнечным Иерархом, но сейчас с ходу не нашёл его.

Есть, правда, и утверждения о частичных воплощениях.
Например, это:

Цитата:

Письма в Америку. 13.04.53.
Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления её озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и ещё другие. Так, Владыка Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества.

Можно, конечно, вспомнить ещё слова Е.И. о том, что Дух Россула Мории вошёл в тело Иисуса Христа перед началом его проповедей и подвига, но это было оккультным замещением, а не воплощением Луча. Ибо перед этим Дух Махатмы К.Х. покинул тело Иисуса.

Если принять, что Будда представлял собой воплощение Луча (частичное воплощение) Солнечного Иерарха, то правильно ли из этого делать вывод о том, что Будда и является Солнечным Иерархом?

Если Солнечный Иерарх вмещает в Себя Будду, разве из этого следует, что Будда вмещает в себя всего Солнечного Иерарха? Ведь большее вмещает меньшее, а не наоборот.

И уж тем более, разве можно сказать, что Ленин являлся Лучом Солнечного Иерарха? Прямых указаний на это у Е.И. я не встречал. И намёков также не усмотрел.

В известном смысле можно, конечно, сказать, что любой человек представляет собой воплощение частицы Сущности Кумара (искры Огня Манаса), сотворившего его сознание. Но ведь когда в Учении говорится о воплощении Луча, то имеется в виду несколько иное. Также, насколько я понимаю, воплощение Луча Одной Индивидуальности в другой не означает тождества или даже равенства этих двух Индивидуальностей.

Поэтому высказывание о том, что Ленин представлял собой частичное воплощение Солнечного Иерарха - весьма сомнительно.


С другой стороны, если подумать о связи Учителей (оставим пока Ленина в стороне), можно понять слова Е.И. и в том смысле, что Будда, Христос и Майтрейя являются не воплощением Луча (как это понимается в Учении), но являются различными воплощениями одной Индивидуальности - "Индивидуальность Одна, но частичные проявления её озаряли такие земные проявления..." Имея в виду то, что любая Индивидуальность (и наша собственная) всегда воплощается в личности, т.е. проявляет Себя лишь частично. Но это противоречило бы другим высказываниям Е.И. о семи Учителях. В общем, тема сложная.

Вернёмся к Ленину.

Цитата:

Сообщение от Odulf
Уже не первый раз Вы делаете утверждения-выводы по своей памяти. (Недавно Вы “по памяти” писали: “Где-то в Дневниках Е.И. сказано об одном его воплощении - судья у Акбара.”)



Конечно, память иногда подводит, но не в данном случае. Читайте:

Цитата:



30.IV.1926.

Верил ли Л[енин] в вечность сознательного существования?
Только темная спальня знала это. Ему надо было явить подвиг сдвинуть народ чисто земным путем. Индус подле Акбара. Судья выдающийся. Имосут-Кешед.





Очевидно, что Акбар не является одной из предыдущих инкарнаций Ленина.
По-моему, из этих слов также следует, что Ленина нельзя назвать представителем Космической Иерархии.


Цитата:

Сообщение от Odulf
Просите подать Вам эзотерические тексты? Для начала попробуйте растолковать известное сказание о Батуре Бакше в “Криптограммах Востока”.



Вы странно реагируете. Если Вы полагаете, что мне рано читать некие, известные Вам, эзотерические тексты, то зачем Вы вообще упоминаете их публично? Ведь мой интерес к упомянутым Вами древним пророчествам вполне уместен и естественен. От меня Вы требуете конкретных цитат, а сами... В кусты? Предлагаете мне осмыслить что-то другое вместо запрошенной информации о неких таинственных пророчествах, о которых Вы же сами и утверждаете.

И при чём здесь криптограммы Востока? Они были написаны в 20 веке, т.е. уже после жизни и смерти Ленина, а Вы упомянули о пророчествах о Ленине 19-го и даже 16-го веков.

Игорь Л. 24.10.2009 14:10

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 284492)
Сколько тем о Ленине, но все развиваются по одному сценарию –
Находится “первооткрыватель”, восклицая: ”Какай же Ленин Махатма! Он – террорист!”.
Другие участники форума начинают оправдывать Учителя (странно звучит):
Ленин не хотел, так получилось, время такое…”.


Много разногласий связано с пониманием слова "Махатма".
Ибо у многих это слово тождественно с Братом Вел. Белого Братства, с Космическим Иерархом и т.д. Но слово "Махатма" не всегда означает даже Адепта, Посвящённого в Тайные Знания. Яркий пример этому - Ленин.
Его, также как и Ганди, Восток назвал Махатмой, т.е. великой Душой, великим Учителем, Вождём народа. Если люди восточного ума наделяют этим почётным титулом какого-либо человека за его выдающие заслуги, практический вклад в развитие народа, это ещё не означает того, что он является Адептом, укротившем силы природы, Посвящённым в Тайные Знания, Членом Великого Белого Братства, и тем более - Космическим Иерархом.

Другое дело, что мы, последователи Теософии и Живой Этики, называем Махатмами Великих Космических Иерархов.

Чантор 24.10.2009 15:15

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 288489)
Странное предположение - я вовсе не считаю себя специалистом в этой области

Вы два раза ответили на мои посты о Ленине одной репликой: “вы ошибаетесь”, резонно с моей стороны предположить, что Вы специалист в данном вопросе и не ошибаетесь.
Цитата:

Раньше мне встречалось и более конкретное указание, что Вел. Вл. М. является Солнечным Иерархом, но сейчас с ходу не нашёл его.
Снова в качестве доказательств Вы приводите свою память.
Давайте не будем пристально касаться понятий “Луч”, “частичное воплощение” и других подобных Проявлений Владык, это пока для нас абстракция, у каждого своё понимание. Также будем помнить, что Владыки могут действовать как Единое Его и много вопросов снимется.
Цитата:

П. Е.И.Р.(05.08.53) “Дух Бодхисатвы воплотился в отрока Сидхарту и постепенно раскрывал в нем Свою Несравненную Индивидуальность. Все самое Великое, самое Высокое заключается в этой Индивидуальности. Нет более высокого выражения Великой Тайны Бытия, нежели в Солнечном Иерархе, Владыке Майтрейи, Владыке Христе. Он Великий Держатель и Создатель! Он есть Всё! “
Обратите внимание на последовательность и очерёдность перечисления Владык. Владыка Будда был Держателем Земли в давние времена, затем на Пост заступил Вл. М:., далее Пост примет Вл.Хр. (К.Х. примерно~25 век)*.
Солнечный Иерарх – Создатель и Держатель, Солнце Его Звезда, Он Отец Солнечной Системы. Мать Солнечной Системы – Матерь Мира, Её планета Венера. Они Пара Амон-Ра. Из Них Всё родилось в Сол.Системе.
Усмирить Хозяина Земли и отправить на его Сатурн мог только Хозяин Солнечной Системы - Санат Кумар (разумеется, совместно с другими Владыками планет).

* Смену на Великом Дозоре Н.К.Р. отобразил на пророческих картинах. Здесь М.К.Х. получает посвящение на Пост Вл.Шам. (см.).
Здесь М.М. расстаётся с К.Х., передаёт Ему медведя(народ) и Пост (Ашрам Шам.- Обитель Сергия, Башню Чунг). На фоне круглая гора и "Свет Зари" Солнечного Иерарха (см.).
Пророчества о Батуре 16-го и 19-го века вряд ли выложу, мало, кто вместит их.

Игорь Л. 24.10.2009 21:23

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 288506)
Вы два раза ответили на мои посты о Ленине одной репликой: “вы ошибаетесь”, резонно с моей стороны предположить, что Вы специалист в данном вопросе и не ошибаетесь.


И опять ошиблись. Я - не специалист. Вообще-то, я сказал:"Думаю, Вы ошибаетесь...". Это вовсе не говорит о том, что я сам не могу ошибаться, или о том, что я - специалист. Это говорит лишь о том, что я считаю Вас в этом вопросе не экспертом, не непререкаемым авторитетом, а таким же интересующимся, как и я сам. Потому и сказал предположительно - думаю, Вы ошибаетесь. А не категорично утверждал это.



Цитата:

Сообщение от Odulf
Давайте не будем пристально касаться понятий “Луч”, “частичное воплощение” и других подобных Проявлений Владык, это пока для нас абстракция, у каждого своё понимание. Также будем помнить, что Владыки могут действовать как Единое Его и много вопросов снимется.



Если не пытаться понять смысл явления воплощения Луча, то и действие Владык как Единого Его будет точно такой же абстракцией. И Ваше понимание этого Единого Эго окажется весьма и весьма условным.


Цитата:

Сообщение от Odulf
Солнечный Иерарх – Создатель и Держатель, Солнце Его Звезда, Он Отец Солнечной Системы. Мать Солнечной Системы – Матерь Мира, Её планета Венера. Они Пара Амон-Ра. Из Них Всё родилось в Сол.Системе.
Усмирить Хозяина Земли и отправить на его Сатурн мог только Хозяин Солнечной Системы - Санат Кумар (разумеется, совместно с другими Владыками планет).




Вы полагаете, что Вл. Шамбалы Мория не является Солнечным Иерархом, но Индивидуальность Солнечного Иерарха - ещё более высокая, чем Индивидуальность Владыки Шамбалы Махатмы Мории? И что Индивидуальность Солнечного Иерарха частично воплотилась (Луч Солнечного Иерарха воплотился) во Владыке Шамбалы Махатме Мории, также как Он воплотился (пусть и в иной степени) в Христе и Будде? Я Вас правильно понял?

Я не говорю, что это невероятно, что это однозначно не правильно. Вполне может быть, что и так.
Многие высказывания Е.И. дают основания делать и такое предположение, её Письма можно и так понять.
Более того, подобная мысль многое объяснила бы.

Но если вернуться к теме, то даже эта мысль не даёт основания считать Ленина Лучом Солнечного Иерарха. Я думаю, что Ленин не является ни членом Белого Братства, ни членом Космической Иерархии.

Цитата:

Сообщение от Odulf
Обратите внимание на последовательность и очерёдность перечисления Владык.
Владыка Будда был Держателем Земли в давние времена, затем на Пост заступил Вл. М:., далее Пост примет Вл.Хр. (К.Х. примерно~25 век).
Лично я скептически отношусь к этим Вашим предположениям. Вы основываете их на слишком косвенных данных - на Вашем личном восприятии некоторых картин НКР. И они противоречат утверждениям Е.И. в Письмах о том, что будущая эпоха пройдёт под Лучом Владыки Урана - Махатмы Мории-Майтрейи, Который, является ныне и Иерархом Солнечной системы, судя по словам Е.И., т.к. Уран - планета особая и более древняя, чем Солнце, как пишет Е.И.


Цитата:

Сообщение от Odulf
Пророчества о Батуре 16-го и 19-го века вряд ли выложу, мало, кто вместит их.
Ну это - Ваше дело, хозяин-барин. Только зачем было ссылаться на них? ;)

P.S. Добавлю, что вообще-то - зря. Вы так агрессивно настроены, будто бы Вас здесь окружают враги. Но думаю, что Вас бы здесь никто не съел бы, даже если бы Вы напечатали тексты о Ленине, смысл которых форумчане поняли бы иначе, чем Вы, или даже, если бы вообще ничего не поняли бы.
Мы же уже - достаточно культурное общество, чтобы спокойно обсуждать различные вопросы с людьми самых различных убеждений и верований. И не отнесёмся к инакомыслящим по-каннибальски. По крайней мере, надо к этому стремиться и учиться быть культурными без глупых обид и взаимных язвительных оскорблений.
Ну это так, лирика, к слову пришлось.


Чантор 26.10.2009 08:28

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 288563)
Вы полагаете, что Вл. Шамбалы Мория не является Солнечным Иерархом, но Индивидуальность Солнечного Иерарха - ещё более высокая, чем Индивидуальность Владыки Шамбалы Махатмы Мории? И что Индивидуальность Солнечного Иерарха частично воплотилась (Луч Солнечного Иерарха воплотился) во Владыке Шамбалы Махатме Мории, также как Он воплотился (пусть и в иной степени) в Христе и Будде? Я Вас правильно понял?

Да, Вы правильно поняли. Могу добавить:
Планетные Владыки - “Лучи” или ‘Части” Санат Кумара.
Мы с вами - “части” или “искры” одного из семи Планетных Владык.
Нет в Солнечной Системе Выше Санат Кумара (он же Архангел Михаил или Владыка Будда).

Стоит очень внимательно изучать эзотерическую символику картин Н.К.Р. .
Он Один человекоподобен, рядом с Ним все ниже на эволюционной лестнице; рядом: рыбы, водоросли и камни (мы возможно камни см.).

Так близко подойти к Сенечному Иерарху может только планетный Владыка. (см.).

Обратите внимание на солнечный цвет и великанский рост Владыки Будды. (см.).

Такого же роста и Матерь Мира. Внизу слева Белая Тара (Урусвати) – женский аспект Вл. М:. .
Планетные Тары – “Лучи” или “Частицы” Матери Мира. (см.).
Матерь Мира посылает планетных Духов на подвиг и руководит Ими.
Амон-Ра или Мать-Отец или бРахМан - Создатели Солнечной Системы. Они Всё.

Чантор 26.10.2009 09:05

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 288563)
Лично я скептически отношусь к этим Вашим предположениям. Вы основываете их на слишком косвенных данных - на Вашем личном восприятии некоторых картин НКР. И они противоречат утверждениям Е.И. в Письмах о том, что будущая эпоха пройдёт под Лучом Владыки Урана - Махатмы Мории-Майтрейи, Который, является ныне и Иерархом Солнечной системы, судя по словам Е.И., т.к. Уран - планета особая и более древняя, чем Солнце, как пишет Е.И.

Изначально Майтрейя – Мессия в буддизме, следующий Будда, но сейчас Майтрейя толкуется шире, просто как Мессия, Мировой Учитель, и как Вл. М:. .
Цитата:

П. Е.И.Р. "...Новая эпоха, эпоха Майтрейи, или эпоха Матери Мира, будет находиться под лучами Трех Владык — Будды, Христа и Майтрейи...”

Санат Кумар-Владыка Будда есть Космический Магнит или Космический Разум Солнечной Системы.
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. "Я думаю, что Ленин не является ни членом Белого Братства, ни членом Космической Иерархии."

В 1926 г. Н. Рерих привез в Москву послание гималайских Махатм Советскому правительству. Вместе с посланием махатм Н. Рерих вручил Чичерину ларец с гималайской землей с запиской: «Посылаем землю на могилу Брата Нашего Махатмы Ленина».

Батур Бакша действительно не является как мы "частью" или "искрой" одного из семи планетных Владык. Он - отдельная, ни на что не похожая "часть" Санат Кумара-Владыки Будды.
Цитата:

"Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку".

Д.И.В. 26.10.2009 10:32

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 288777)
Изначально Майтрейя – Мессия в буддизме, следующий Будда, но сейчас Майтрейя толкуется шире, просто как Мессия, Мировой Учитель, и как Вл. М:. .

Изначально "майтрейя" - это просто "заря". Есть несколько периодов творения Брамы. Сумерки, заря, день, ночь. Так вот, "майтрея" - это заря. И в Дневниках Е.И.Рерих сказано так же, что приходж Майтрейи не изменит физический мир. Только тонкий:

Цитата:

3-е дек., четв. Майтрейя и седьмая раса правильны, как путь к следующему Тонкому Миру. Майтрейя открывает расу тонкого Мира, где значение Аватара совершенно иное. Можно предполагать, что Мир низший не переменится. — Конечно, эволюция приведет к синтезу Тонкого Мира.

Чантор 26.10.2009 12:18

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 288792)
Изначально "майтрейя" - это просто "заря".

Cовершенно согласен. Заря - свет восходящего Солнца. Майтрейя - Солнечный Иерарх Будда. За Лениным Заря (см.).
Второе тысячелетие нашей эры в "суточном" цикле - "День", первое было Ночью. 20-й век - "Утро".

yannus 26.10.2009 13:13

Смотрю и удивляюсь.
 
Какие у нас оказывается есть специалисты по классификации Махатм. \\:D/

Д.И.В. 29.10.2009 11:06

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 288806)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 288792)
Изначально "майтрейя" - это просто "заря".

Cовершенно согласен. Заря - свет восходящего Солнца. Майтрейя - Солнечный Иерарх Будда. За Лениным Заря (см.).
Второе тысячелетие нашей эры в "суточном" цикле - "День", первое было Ночью. 20-й век - "Утро".

Вы соглашаетесь со своими мыслями :) Я же этого не говорил. Заря, сумерки, день, ночь - это всё периоды творения. Или буквально "тела Брамы". Это всё написано в "Тайной Доктрине". Интересно, что сначала Брама творит демонов и только потом прихордит "заря". Это всё древние традиции. И они были применены во времена Рерихов. Когда была Вторая Мировая война или Арамагеддон. Говорилось, что "сильно сгущается тьма, но перед рассветом". И действительно, сейчас, в наше время нет этих ужасных войн, когда один народ убивал другой народ - и гибли миллионы человек. Вдумайтесь: миллионы. Сейчас, если землетрясение унесет несколько человек (в наших развитых странах) - это целое событие. А вторжение Грузии в Осетию сейчас это как третья мировая.

gog 29.10.2009 11:17

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289270)
. И действительно, сейчас, в наше время нет этих ужасных войн, когда один народ убивал другой народ - и гибли миллионы человек. Вдумайтесь: миллионы..

Нынче идёт охота за душами. Что страшнее :войны или гибнущие души. Заря ли?

Чантор 29.10.2009 18:48

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289270)
Интересно, что сначала Брама творит демонов и только потом прихордит "заря". Это всё древние традиции. И они были применены во времена Рерихов.

Ничего не понял... Может кто-то понял?
Цитата:

Когда была Вторая Мировая война или Арамагеддон. Говорилось, что "сильно сгущается тьма, но перед рассветом".
Сейчас какое "тело Брамы"? Значит, Армагеддон уже кончился? Светлое будущее уже рассвело?

Д.И.В. 30.10.2009 11:04

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 289320)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289270)
Интересно, что сначала Брама творит демонов и только потом прихордит "заря". Это всё древние традиции. И они были применены во времена Рерихов.

Ничего не понял... Может кто-то понял?

Я поясню. Читайте "Тайную Доктрину", а не только книги Учения. ТАйная Доктрина - это основа. Вот, в ней сказано:

Цитата:

В Вишну Пуране, являющейся несомненно наиболее ранней из всех писаний этого наименования, мы находим, как и во всех остальных, Браму в виде Бога мужского начала, принимающего для целей творения "четыре Тела, одаренные тремя качествами". Сказано:

«Таким, образом, Майтрейа, Джиотсна [заря], Ратри [Ночь], Ахан [День] и Сандхья [вечер – сумерки], являются четырьмя телами Брамы» .

Когда Брама, как объясняет это Парашара, желает творить Мир заново и создать потомство посредством своей воли в четверичном состоянии, или же Четыре Степени Существ, называемых: Богами (Дхиан-Коганами), Демонами (более материальные Дэва), Прародителями (Питри) и Людьми, «он сосредоточивает (посредством Йоги) свой разум в разуме самом» (Yuyuga).

Странно сказать, но он начинает с создания Демонов, которые, таким образом, предваряют Ангелов или Богов. ...

СОЗДАНИЕ БОЖЕСТВЕННЫХ СУЩЕСТВ В ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ ИЗЛОЖЕНИЯХ
Тайная Доктрина, Том 2

Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 289320)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289270)
Когда была Вторая Мировая война или Арамагеддон. Говорилось, что "сильно сгущается тьма, но перед рассветом".

Сейчас какое "тело Брамы"? Значит, Армагеддон уже кончился? Светлое будущее уже рассвело?

Это смотря с чьей точки зрения. Если с точки зрения Махатм и их учеников - то рассвело. Наверное. По крайней мере, те, кто воевал и страдал во временеа Армагеддона - для них была ночь. Сейчас светлее. В общем. Согласитесь.

Д.И.В. 30.10.2009 11:07

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Но, возможно что и наоборот. Во время Армагеддона, как это сказано в Учении, нагнетение энергии огромно. Потому то, что в обычное время достигается веками - во время Армагеддона достигается за годы. Но это для тех, кто что-то достигает. Конечно, тому кому голову в окопе оторвало - ему лучше мирное время.

Д.И.В. 30.10.2009 11:09

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 289271)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289270)
. И действительно, сейчас, в наше время нет этих ужасных войн, когда один народ убивал другой народ - и гибли миллионы человек. Вдумайтесь: миллионы..

Нынче идёт охота за душами. Что страшнее :войны или гибнущие души. Заря ли?

Охота за душами - она всегда идет. Так что, бодрствуйте.

gog 30.10.2009 11:25

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289270)

Охота за душами - она всегда идет. Так что, бодрствуйте.

Согласен,но что то сомневаюсь,что духовно земляне были слабее лет 50 назад,по сравнению с нынешним положением

Д.И.В. 30.10.2009 11:33

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 289400)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289270)

Охота за душами - она всегда идет. Так что, бодрствуйте.

Согласен,но что то сомневаюсь,что духовно земляне были слабее лет 50 назад,по сравнению с нынешним положением

Я это неоднократно утверждал и утверждаю. Конечно. Духовно выше. И это доказывается тем положением в области культуры, искусства и даже науки (основы были заложены ранее) в то время. Это всё было намного совершеннее чем сейчас. А вот причину этого понять достаточно непросто. Но можно, для тех кто изучает Теософию - конкретно то что сказано в ней про циклы. Если дополнить это знанием Агни Йоги, в которой говорится про Иерархию - можно понять положение вещей.

Чантор 31.10.2009 15:21

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289391)
Сказано: «Таким, образом, Майтрейа, Джиотсна [заря], Ратри [Ночь], Ахан [День] и Сандхья [вечер – сумерки], являются четырьмя телами Брамы» .

Не вижу никакого противоречия. Понятие Майтрейи дифференцируется.
Будем ли мы рассматривать Майтрейю как Цикл, как Новую Эпоху
– от Утра Брамы(всего Космоса), составляющего эоны лет, до малого цикла маленькой планеты Земля равному несколько сотен лет.
Будем ли мы рассматривать Майтрейю как Явление Мирового Учителя
– от Владыки Галактики до Владыки Земли М:. .

Полагаю не случайно совпадение “утреннего”цикла Земли (20-й век) с наступающей эпохой Майтрейи (“Зари”).
Цитата:

Дневн. Е.И.Р. т-25. 19.VII. “… Великий Будда, завещавший Майтрейю, дал путь всего существования. К этим мудрым и ясным заветам зовет явление Новой эволюции...”


Д.И.В. 02.11.2009 11:05

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 289564)
Полагаю не случайно совпадение “утреннего”цикла Земли (20-й век) с наступающей эпохой Майтрейи (“Зари”).
Цитата:

Дневн. Е.И.Р. т-25. 19.VII. “… Великий Будда, завещавший Майтрейю, дал путь всего существования. К этим мудрым и ясным заветам зовет явление Новой эволюции...”

Кстати, Майтрейя - это еще и ученик Готамы Будды. Явный ученик, живой. Майтрейя его имя.

Игорь Л. 02.11.2009 14:40

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289402)
Я это неоднократно утверждал и утверждаю. Конечно. Духовно выше. И это доказывается тем положением в области культуры, искусства и даже науки (основы были заложены ранее) в то время. Это всё было намного совершеннее чем сейчас. А вот причину этого понять достаточно непросто.

Да и причину понять не так уж сложно.
Просто сейчас воплощаются монады менее развитые, чем тогда. Вот и вся причина.
А в момент наибольшего напряжения, в момент, когда решалась судьба мира нужны были более развитые души. Армагеддон требовал закалённых воинов, а не инфантильных недорослей.
Сейчас полегчало, и можно немного расслабиться, расстегнуть верхние пуговицы (в принципе, без особо страшных последствий), позволить менее развитым побегать и порезвиться на земной лужайке.

Д.И.В. 03.11.2009 10:51

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Л. (Сообщение 289850)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 289402)
Я это неоднократно утверждал и утверждаю. Конечно. Духовно выше. И это доказывается тем положением в области культуры, искусства и даже науки (основы были заложены ранее) в то время. Это всё было намного совершеннее чем сейчас. А вот причину этого понять достаточно непросто.

Да и причину понять не так уж сложно.
Просто сейчас воплощаются монады менее развитые, чем тогда. Вот и вся причина.

Нет, не согласен. Думаю, что причина не в этом. Думаю ,что причина в другом.

Чантор 08.11.2009 20:56

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Использованы цитаты из книг: Н.Рерих “Эрдени Мори”, Дневн. Е.И.Р., Община (ург.вариант), Криптограммы Востока.
Цитата:

“…Так же точно многие властители мира, спешно осужденные, вдруг вырастали в совершенно ином освещении. Не то же ли самое произошло и в русской истории с Петром Великим и даже с Иваном Грозным?!”
Иоанн IV получил прозвище “Грозный” в честь своего небесного Покровителя Архангела Михаила, который испокон веку звался Грозным.
Цитата:

...Ему надо было явить подвиг, сдвинуть народ чисто земным путем. Индус подле Акбара — судья выдающийся, Имосут-Кешед.”
Конечно же, у Акбара не было выдающегося судьи с именем Имосут-Кешед, иначе он бы остался в исторических хрониках. Речь идёт о выдающимся судье ПОДЛЕ Акбара. Слово “подле” следует понимать в географическом и временном аспекте, то есть жившего в одно время с Акбаром (16-й век) на соседней территории.
Животные служили в Индии символами Стран Света. Ученые считают, что лев означал Север, а так как буддизм пришел в Индию оттуда (из Непала), то и поэтому лев был символом Будды. (см. картину – “Портрет Акбара со львом и ланью”).
По древним текстам, у Шакьямуни было 32 основных телесных признака, среди которых -
верхняя часть туловища Будды была как у льва. Лев означает Будду, его бесстрашие на пути обретения Просветления и передачи Учения.
Цитата:

“Сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слово "боюсь" не было в его словаре.”
Батур Бакша пришел сказать народам слово Истины...”
“Если уйду на север, то оттуда и вернусь.”
“Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы…”
“…Видя несовершенство России, можно многое принять ради Ленина, ибо не было другого, кто ради общего блага мог бы принять большую тяготу. Не по близости, но по справедливости он даже помог делу Будды…”
“...Нет того человеческого действия, которого не совершил бы для спасения мира Наш Владыка Будда,
ибо Он был лев... (ЛЕнин Владимир. моё прим.).
“...Но не забудем, что Архангел Михаил изображается с копьем разящим. И ключ от тайных знаний - на поясе его.”
“...Но не забудем, что Ленин боролся с воронками и смерчами без запруд. Ключи его были разношерстны, а у вас серебряный: Майтрейя – коммунизм. Этот ключ Урусвати видела на поясе. Слово Тайное вам сказано.” (см. картину “Ангел Последний”).

"Истина" и "Тайна" - означают Санат Кумара(Архангела Михаила, Владыку Будду), "пояс" - символ Власти.
Цитата:

“...Не забудем, что учение Будды должно быть очищено. Будда - человек, носитель новой жизни, презревший собственность, оценивший труд и восставший против внешних отличий, утвердивший первую общину мира, завещавший век Майтрейи.”
“Сейчас наблюдается устремление учения буддизма в направлении северо-западном и учения Ленина в направлении юго-восточном. В свое время обвиняли Будду в извращении древних учений, также указывают на изменение Лениным традиций марксизма.”
Будда говорил браминам: «К чему привела ваша отделённость? За хлебом вы идёте на общий базар и цените монеты из кошеля шудры. ...Вы считаете юг светом и север тьмою. Будет время, когда приду от полуночи, и ваш свет померкнет. Даже птицы летят на север, чтобы там принести миру птенцов... Брамин, ты ведёшь жалкую жизнь и конец твой будет жалким. Ты первый будешь подлежать уничтожению. Если уйду на север, то оттуда и вернусь».”

Север – Россия, полночь – середина 2-го тысячелетия – XVI век, церковь в Советской России подверглась гонениям в первую очередь.
Тем, кому интересна личность Льва в “полночь” “подле Акбара”, стоит прочитать статью историка публициста Вячеслава Манягина - ссылка.

Сергей Назаревич 09.11.2009 12:58

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 284491)
Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz (Сообщение 284484)
И ещё раз: вы никак не поймёте или не хотите понять (что скорей всего) разницу между авторитарным и тоталитарным режимом. Тоталитарный уничтожает всё, что идёт не от него. Это и придумал Ленин — такого не было у Чингисхана, Ивана Грозного и многих других диктаторов.

Гм... Христианская инквизиция еретиков не сжигала? Охоты за ведьмами и Варфоломеевской ночи не было? Инакомыслящие не предавались анафемам, не отлучались от церкви и не проклинались на церковных соборах (съездах)?
Тоталитаризм - это изобретение христианской церкви, Ленин и другие большевики возможно использовали ее тысячелетний опыт.

Приведенное Вами -- как раз примеры действия темной иерархии.

Ленин же изобритатель. Он изобрел концлагерь и это исторический факт.
И намерения его, и дейтсвия -- воплне очевидны.
Светлая Иерархия не использует методы тёмных.

Альдебаран 09.11.2009 16:21

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 290784)
Конечно же, у Акбара не было выдающегося судьи с именем Имосут-Кешед, иначе он бы остался в исторических хрониках. Речь идёт о выдающимся судье ПОДЛЕ Акбара. Слово “подле” следует понимать в географическом и временном аспекте, то есть жившего в одно время с Акбаром (16-й век) на соседней территории

Если что-то неизвестно современной западной истории, то это еще не значит, что этого не было. Например, Атлантида с Лемурией еще также не доказаны западной наукой, ну и что с того? Или, например, от Рерихов мы знаем, что у Тимура была любимая жена Улута Ханум. Попробуйте найти упоминание о ней в западной истории. Найдете много других жен и имен, но только не любимую Тимуром. Так что не стоит удивляться, что судья подле Акбара также не известен истории. Думаю в Учении говорилось о реальном персонаже, одном из воплощений Великого Владимира. И Грозный здесь не причем. А вот если верить Сидорову, то ему Ванга сказала, что Петр Первый и Ленин как раз единая индивидуальность. Впрочем, это конечно же было бы неплохо подтвердить более надежным источником.
Прочел приведенную Вами статью об Иване Грозном. Сложно конечно же вот так взять и поверить всему что там написано. Тут надо реально разбираться. Лично я решил для себя в таких вопросах разобраться в Тонком Мире, где будет доступ к свиткам Акаши. Я люблю историю, но понимаю, что это пожалуй, самая запутанная и полная ошибок наука на сегодняшний день.
Здесь без Акаши не разобраться...:)
Впрочем, все возможно. Вот например, в мою молодость, в советской школе, Павел I, сын Екатерины II, который был задушен подушкой и свергнут с престола гвардией был представлен на суд истории как полный болван, сатрап и дурак. А оказалось, он был близок Махатмам, планировал вполне реальный военный поход на освобождение Индии от английского колониализма. Ну и англичане не пожалели сил, чтобы свергнуть его.
Так что нам еще только предстоит узнать что к чему и как оно было...:)

Нарада 09.11.2009 16:50

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 290909)
[ Он изобрел концлагерь и это исторический факт.

Вот это только не надо!
Концлагеря изобретение англичан во время Англо-бурская война (1899—1902)

Кайвасату 09.11.2009 17:04

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Читаю опус Odulf-а о Ленине-Будде (даже размышлениями это назвать не могу) уже второй раз, и второй раз не могу удержаться от констатации "спотолковой" надуманности и бредовости высказанных умозаключений...

Чантор 09.11.2009 19:18

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 290936)
Или, например, от Рерихов мы знаем, что у Тимура была любимая жена Улута Ханум. Попробуйте найти упоминание о ней в западной истории. Найдете много других жен и имен, но только не любимую Тимуром. Так что не стоит удивляться, что судья подле Акбара также не известен истории.

Когда воплощается Батур Бакша его знает весь мир. Можете ли Вы представить Петра I и Ленина в роли “второй жены”. Это стопроцентный и абсолютный лидер. То же можно сказать и о Князе Олеге Вещем, Чингисхане, Степане Разине - ибо это тоже Батур Бакша.
Можно ли было в 20-е годы 20 века выдавать такие сведения о прошлом Ленина?
Эзотерический покров слов “подле Акбара” естественен и очевиден.

Цитата:

Сообщение от Альдебаран.
...А вот если верить Сидорову, то ему Ванга сказала, что Петр Первый и Ленин как раз единая индивидуальность. Впрочем, это конечно же было бы неплохо подтвердить более надежным источником.

Более надёжном чем Ванга? Каким?

Dar 09.11.2009 19:25

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 290909)
Ленин же изобритатель. Он изобрел концлагерь и это исторический факт.
И намерения его, и дейтсвия -- воплне очевидны.
Светлая Иерархия не использует методы тёмных.

Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 289204)
я изучал еще научный коммунизм -- но являюсь антикоммунистом - как любой нормальный человек.

Спасибо за прямоту и откровенность Сергей Назаревич (я без иронии)
Все же легче беседовать когда взгляды не скрываются.

Чем-то напомнили фильм "Коммунист"..

Владимир Чернявский 09.11.2009 20:58

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 290943)
Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 290909)
[ Он изобрел концлагерь и это исторический факт.

Вот это только не надо!
Концлагеря изобретение англичан во время Англо-бурская война (1899—1902)

Концентрационные лагеря были известны уже со времен американской гражданской войны. А в советской России устройством первых лагерей занимался Троцкий.

gog 09.11.2009 21:43

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Да что перед ним оправдываться. Видно,что человек с укоренившимся мнением

Юрий Болотов 09.11.2009 22:03

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 290982)
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 290943)
Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 290909)
[ Он изобрел концлагерь и это исторический факт.

Вот это только не надо!
Концлагеря изобретение англичан во время Англо-бурская война (1899—1902)

Концентрационные лагеря были известны уже со времен американской гражданской войны. А в советской России устройством первых лагерей занимался Троцкий.

ИМХО лагеря для содержания военнопленных существуют на Земле с тех пор как начались войны. Пленных ведь не всегда убивали, их обменивали на своих или продавали в рабство. А до того где-то содержали.

Альдебаран 10.11.2009 13:48

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 290966)
Более надёжном чем Ванга? Каким?

Более надежным, чем Сидоров. :)

Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 290966)
Когда воплощается Батур Бакша его знает весь мир. Можете ли Вы представить Петра I и Ленина в роли “второй жены”. Это стопроцентный и абсолютный лидер. То же можно сказать и о Князе Олеге Вещем, Чингисхане, Степане Разине - ибо это тоже Батур Бакша.
Можно ли было в 20-е годы 20 века выдавать такие сведения о прошлом Ленина?
Эзотерический покров слов “подле Акбара” естественен и очевиден.

Истории также был интересен Тамерлан, и удивительно, что о любимой жене известно так мало. К тому же видимо воплощение судьей-индусом совсем не воплощение вождем народа, поэтому история и не знает этого. Да и наконец надо просто знать наших историков, чтобы понимать, как им еще далеко до сути этой науки. Вы просто спросите у них о роли Ленина, и каждый второй обхаит Вас. Разве нет? :) А Вы еще хотите, чтобы они нашли архивы о его воплощении судьей при Акбаре..:) В-третьих, Петром он был еще обычным человеком, хотя безусловно опередившим своих современников, поэтому и был для них вождем.
Не затруднит Вас также привести источник информации о Князе Олеге Вещем, Чингисхане, Степане Разине, чьи это воплощения?
Например, мне лишь известно, что Чингиз Хан, также как и Тамерлан были учениками Махатм и каждый имел своего земного высокого Учителя. Об этом известно из Учения и из рассказа Абрамова (у него есть небольшой рассказ о Чингиз Хане). Ну, и конечно, рассказ Н.К.Рериха о вожде монголов очень информативен.
Если я не ошибаюсь (а здесь могу) то кажется Ленин был еще знаменитым героем Спартаком, вроде тоже Ванга говорила.

Альдебаран 10.11.2009 14:10

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 291014)
ИМХО лагеря для содержания военнопленных существуют на Земле с тех пор как начались войны. Пленных ведь не всегда убивали, их обменивали на своих или продавали в рабство. А до того где-то содержали.

Верно, но в Советской России все организовалось несколько иначе. Кстати, а что Вы предлагаете делать с бандитом-душегубом? (Юрий, мой вопрос не Вам лично, а всем). В принципе, есть два пути. Или изолировать от общества путем тюрьмы или исправлять трудом лесоповала. Ну, а если не исправляется, то пусть хоть свой хлеб отрабатывает. Вы скажете насилие! Верно, насилие! А что вы предлагаете? Нет, ну можно конечно просто расстрелять. Но разве это более гуманный выход?
И давайте на забывать, что порой на лесоповалах работали люди совершившие те или иные преступления против общества. Да, там были и политические. А как же им там было не быть, если шла гражданская война, не на жизнь, а на смерть. И выбор порой был только один, или расстрел или Беломорканал. Ну и какое бы решение приняли вы?

Альдебаран 10.11.2009 14:22

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич (Сообщение 290909)
Ленин же изобритатель. Он изобрел концлагерь и это исторический факт.
И намерения его, и дейтсвия -- воплне очевидны.
Светлая Иерархия не использует методы тёмных.

Верно подметили, действительно не использует. Но меч в руке это не метод, а фактор насилия, как не крути. Просто меч может быть как в светлой руке, так и в темной. Но он останется мечом, и головушки будут лететь направо-налево. Напрасно считать Иерархию Света безобидными овечками. Если идет борьба, то врагам Света не позавидуешь. А изолировать темных личностей в лагерях, да еще часто и кармически справедливо, это совсем не тоже самое, что творить темный произвол по собственному почину, да по собственной злобе души.
К тому же, будь воля Ленина, половина того зла, что совершилась тогда, не совершилась бы. Но были две причины, которые сильно все усложнили. Ну, так всегда и бывает впрочем.
Первое - сопротивление старого мира веянию эволюции. Нужно было соглашаться быстрее. С потоком эволюции спорить глупо - сметет. И вторая, много реально темных личностей (вот вам тот же Троцкий) работали рядом с Лениным и такое творили, ну как Вы и говорите, реальное зло, разве что куртки на них были кожанные.
Чем это порочит Ленина? Да ничем. Джины храм строили. Когда мог, он их останавливал. И говорят, много зла предотвратил напрасного. Ну, а когда нет, тогда летели головы. Впрочем, моря крови окружают не только его. Вы вглядитесь в историю. Стоит ли спорить с эволюцией, когда она уже с мечом стучится в дверь?

Чантор 11.11.2009 13:10

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 291093)
Не затруднит Вас также привести источник информации о Князе Олеге Вещем, Чингисхане, Степане Разине, чьи это воплощения?
...В-третьих, Петром он был еще обычным человеком, хотя безусловно опередившим своих современников, поэтому и был для них вождем

Получается - Петр I обычный человек, Ленин уже не обычный человек – удивительный прогресс…:shock:
Отвечу Вашим вопросом: “Не затруднит Вас также привести источник информации”
Видимо в XVII-XVIII веках в Европе таких “обычных” царей-вождей как Петр I было - “пруд пруди”...
Называете Батура Бакшу (Святого Богатыря) “обычным человеком” ?
Этому “обычному” человеку Вл.М:. посвятил целую книгу Учения Ж.Э. (Община. Ург. вариант) и Дал её русскому народу. “Обычному” человеку посвящено сказание о Батуре Бакше в Криптограммах Востока, среди сказаний о Будде, Христе, Майтрейе, Сергии, Чинтамани и т.д.

Сказание о Христе заканчивается упоминанием пророчества:
Цитата:

“... Тогда же было сказано: "Помните время красной звезды на лбу воина. Заря новая восходит красной звездой" – Так идите по лучу Матери Мира.”
Сам М:. Заявляет о том – Кто Владыка Всего (дневн. Е.И.Р. 17.10.24.):
Цитата:

“...Нет того человеческого действия, которого не совершил бы для спасения мира Наш Владыка Будда, ибо Он был лев...”

Далее Ленин ставится в один ряд, или в некоторой степени сравнивается с Матерью Мира:
Цитата:

“…Теперь о сооружении против смерчей на Венере. Мы перенесли миг сознания Матери Мира в поле зрения Урусвати. На Венере запруды от воронок и смерчеотводы имеют важное значение. Места образований исчислены и борьба становится возможной. Но не забудем, что Ленин боролся с воронками и смерчами без запруд. Ключи его были разношерстны, а у вас серебряный: Майтрейя – коммунизм. Этот ключ Урусвати видела на поясе. Слово Тайное вам сказано.

Всякий раз, когда Вл.М:. говорит о Ленине, обязательно упоминает Будду.
В ургинском варианте “Общины” слово Ленин с большой буквы использовано 29 раз, слово Будда – 44 раза (сакральные циклы), причём 11_е слово: “ Но Иван Стотысячный собирает жатву Ленинских зерен” (обратите внимание - 11_е “Ленинских зерен “ написано с большой буквы - вот загадка для эзотериков).
Если для Вас в эзотерическом тексте что “у”, что “при”, что “подле” – всё одно, то другие эзотерические источники Вам не помогут. Про Сидорова, извините, тоже не понял…
То, что такие сведения не вмещаются в сознания даже сегодня, даже людьми относительно сведущими в эзотерике, подтверждает истину - об отсутствии “Пророка в своём Отечестве” и преждевременности выдачи.
Цитата:

Сообщение от Альдебаран.
Например, мне лишь известно, что Чингиз Хан, также как и Тамерлан были учениками Махатм и каждый имел своего земного высокого Учителя.”

Уточню:
Цитата:

Е.И.Р. — американским сотрудникам. 1 июня 1933 г.
«Так, из китайских источников мы видим, что при Чингиз-Хане состоял Старец Горы, подававший ему советы, приведшие к такому расцвету его царствование. Там же рассказан эпизод: когда к Чингиз-Хану прибыли послы от Старца Горы, в ларце лежала золотая чаша и
многие разноцветные покрывала, надпись гласила: «Пей из одной чаши, но покрывайся платами всех народов». Так была явлена Иерархия и терпимость, как и подобает вождю».

Чтобы быть понятным нам, Солнечный Иерарх Владыка Будда “умалил” себя до земного человека, можем ли мы Его ещё дальше умалять?..

Альдебаран 11.11.2009 16:23

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Спасибо, Одулф, за развернутое изложение Ваших мыслей.
Помним, как Будда Восставал против невежества. Невежество же есть нежелание принимать знание. Смею Вас заверить, этой болезнью я не болею и других не заражаю. Если окажется, что Ленин есть Будда, я это признаю также легко, как и Вы должны будете признать, если окажется, что это не так. Согласны?
Давайте все же исходить из того, что есть первоисточники, а есть наши выводы, иногда основанные на дедукции, иногда на интуиции, а иногда на наших ошибках.
Информации из первоисточников, где Ленин назван Буддою Вы не привели. Это лишь Ваши заключения и реальных доказательств этому Вы не предоставили.
Что касаемо Сидорова, то в конце своего пути, он, мягко говоря, несколько оступился, и стал много вкладывать в свои книги и поступки личного, вместо иерархического. Поэтому я вынужден с некой осторожностью отношуситься к информации, исходящей только от него, и не подтвержденной другими источниками.
Был Петр I одним из воплощений Владимира Ильича или не был, я не могу точно утверждать. Как например, могу точно сказать (ибо это известно из первоисточников), что Тимур воплощение Ю.Н.Рериха, Конфуций - Платона и так далее.
Нам известно лишь точно то, что Ленин один из Махатм. Но каждый Архат обладает огромным мужеством, поэтому, если Ленин обладает этим качеством и бесстрашен, как лев, и Будда тоже был назван львом, то это еще не значит, что Ленин это Будда. Будда вообще один из Трех Высочайших. Каков уровень Ленина, лично мне неизвестно. Он может оказаться как Владыкой Венеры, так и личностью, недавно вступившей на путь Архатства.
Понятно, что Вами Он очень уважаем. Но и мной не менее. Но тем не менее, давайте все же искать реальные знания, а не додумывать. Додумать, знаете ли, можно очень много, но это приведет лишь к ошибкам.
Как говорил Владимир Ильич: "Учиться, учиться, и еще раз учиться", но я же не говорю, что раз Он любил так говорить, то Он есть Учитель А.Минг, который тоже Утверждал подобное.
Предлагаю исходить из известного. А именно. Земное воплощение Архата столь необычайно по земным меркам, что создает реальный вектор дальнейшего развития человечества. Будет ли это Ленин, или Махатма Ганди или Н.К.Рерих, но такие Подвижники человечества не забываются. Их будут любить или ненавидеть, но равнодушным никто не пройдет, ибо сила Их психической энергии заставит отреагировать так или иначе.
Если коммунизм близок Учению Будды об Общине, то это еще не значит, что Ленин Будда. Общину будет заповедовать каждый Махатма, ибо это один из принципов сотрудничества и совместной эволюции людей, без которого никуда.
Нет, Петра Первого я не называл обычным человеком, я назвал его вождем. Но мне кажется Петр еще не был Архатом, Ленин же уже стал. Могу ошибаться.
Книга Община (вариант Урга) не посвящена Ленину. Почитайте как она была составлена и для чего.

Если Вы истинный последователь Ленина, то стремитесь к Знанию, а не к предположениям.

Чантор 11.11.2009 18:43

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 291361)
Если окажется, что Ленин есть Будда, я это признаю также легко, как и Вы должны будете признать, если окажется, что это не так. Согласны? Давайте все же исходить из того, что есть первоисточники, а есть наши выводы, иногда основанные на дедукции, иногда на интуиции, а иногда на наших ошибках.

Согласен.:cool:
Цитата:

Сообщения от Альдебаран.
Информации из первоисточников, где Ленин назван Буддою Вы не привели. Это лишь Ваши заключения и реальных доказательств этому Вы не предоставили.

К сожалению, первоисточники у всех различны.
И на этом форуме у теософов и рериховедов порой разные первоисточники. А ещё такие источники как Абрамов или Павлюшин тоже много вызывают споров. А некоторые находят ошибки в трудах Е.И.Р. …
Для 99% здешних рериховедов любой источник не из трудов Рерихов сомнителен, потому подтверждения из других источников не привожу, чтобы не вызывать лишних споров, но замечу словами Учения:
Цитата:

Община(ург в.)
“Пророчества издавна идут из нашей общины, как благие знаки человечеству. Пути пророчеств разнообразны: или внушаемые отдельным лицам, или неизвестно кем оставленные надписи. Пророчества лучше всего оповещают человечество. Конечно, символы часто затемнены, но внутренний смысл создает вибрацию. Конечно, пророчество требует настороженность иустремление.

Цитата:

Сообщения от Альдебаран.
Книга Община (вариант Урга) не посвящена Ленину. Почитайте как она была составлена и для чего.

Согласен, не корректно звучит. Община(ург.вариант) посвящена Общине и главному общиннику Будде-Ленину.
Цитата:

Община(ург.вариант).
“Не забудем, что учение Будды должно быть очищено. Будда - человек, носитель новой жизни, презревший собственность, оценивший труд и восставший против внешних отличий, утвердивший первую общину мира, завещавший век Майтрейи.”
Дневн.Е.И.Р. 1927 24 апр.
“…Кроме Ленина не видим на М[оскве] общинников. Стотысячные на М[оскве] не живут, потому делим Стотысячных от М[осквы].”

Цитата:

Сообщения от Альдебаран.
Если Вы истинный последователь Ленина, то стремитесь к Знанию, а не к предположениям.
В ответ замечу:
Цитата:

Озарение. 209.Только вера и смелость держат руку исследователя.
Иерархия. 426. Вера есть предчувствие знания.


another 13.10.2015 09:36

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Международный Центр Рерихов
приглашает на лекции:


Лекция 1: «Рерихи о Ленине. Ленин и религия»
18 октября | воскресенье | 14:00

Лекция 2: «Личные качества Ленина. Мифы о Ленине»
25 октября | воскресенье | 14:00

Феномен Владимира Ильича Ленина не укладывается в тесные рамки привычных схем. Осмысление жизни и деятельности Вождя требует привлечения более широкого – метаисторического – подхода. Его основой может послужить Живая Этика (Агни Йога), философское учение Рерихов, которые иначе, нежели последователи или критики коммунизма, оценивали Ленина. Великие Учителя Востока назвали Ленина «Махатмой», т.е. «наделенным великой душой». Как примирить эту высокую оценку с резкими распоряжениями Вождя? Можно ли считать духовным подвижником человека, испытывавшего неприязнь к религии? Были ли гонения на церковь при Ленине? Что о нем говорит Живая Этика? Какими огненными качествами обладал Владимир Ильич? Какие реформы Ленина отвечали эволюционной необходимости? Почему во втором издании книги «Община» были изъяты все упоминания Вождя революции? Менялось ли отношение Рерихов к нему на протяжении жизни? Можно ли верить тому, что сообщают о Ленине телевидение и интернет? Как оградить себя от недоброкачественной информации? Таковы главные вопросы, которые будут затронуты в лекциях.

Внимание! Места ограничены. Запись на лекции по телефонам:
8-499-271-34-17
8-915-335-81-29

Вход:
1-я лекция – 450 руб.
2-я лекция – 450 руб.
При покупке билетов сразу на две лекции общая стоимость – 750 руб.
В стоимость включено посещение Музея Н.К.Рериха.

Helene 13.10.2015 10:24

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
another, а потом опубликуют эти лекции?

gog 13.10.2015 10:56

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от another (Сообщение 533543)
[b]Международный Центр Рерихов
приглашает на лекции:

.................................
Феномен Владимира Ильича Ленина ........................... Можно ли считать духовным подвижником человека, испытывавшего неприязнь к религии? Были ли гонения на церковь при Ленине? .

Не было целенаправленного гонения на религию. Была борьба с ярыми врагами нового государства,т.к шла борьба не на жизнь,а на смерть. Помниться приводил пример в теме ,,Ленин,, со случаем ,когда малоизвестное ответвление от христиан,именно в годы Ленина начало процветать и свободно развиваться . А почему? Потому что они не имели претензии к новой власти и не вставляли палки в колеса.Отсюда вывод: Хотя Ленин считал религию мракобесием,но конституция соблюдалась неукоснительно -свобода совести и вероисповедования. А то что якобы мы знаем сейчас,это извращение правды. А что можно ожидать еще от церковников и их паствы? Признания,что они были не правы борясь с Лениным ?😊

another 13.10.2015 12:50

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 533546)
another, а потом опубликуют эти лекции?

Helene, думаю, можно позвонить по указанному номеру и спросить.

Helene 13.10.2015 17:30

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 533547)
Цитата:

Сообщение от another (Сообщение 533543)
[b]Международный Центр Рерихов
приглашает на лекции:

.................................
Феномен Владимира Ильича Ленина ........................... Можно ли считать духовным подвижником человека, испытывавшего неприязнь к религии? Были ли гонения на церковь при Ленине? .

Не было целенаправленного гонения на религию. Была борьба с ярыми врагами нового государства,т.к шла борьба не на жизнь,а на смерть. Помниться приводил пример в теме ,,Ленин,, со случаем ,когда малоизвестное ответвление от христиан,именно в годы Ленина начало процветать и свободно развиваться . А почему? Потому что они не имели претензии к новой власти и не вставляли палки в колеса.Отсюда вывод: Хотя Ленин считал религию мракобесием,но конституция соблюдалась неукоснительно -свобода совести и вероисповедования. А то что якобы мы знаем сейчас,это извращение правды. А что можно ожидать еще от церковников и их паствы? Признания,что они были не правы борясь с Лениным ?😊

Меня тоже заинтересовала именно эта фраза, хотелось бы потом почитать, если опубликуют.

another 06.11.2015 12:26

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
В музее Рериха продают книгу, которая является расширенным конспектом лекций, вот ее электронная версия:

http://vilenin.ucoz.net/Lenin_vzglyad_skvoz_prizmu_metaistorii.pdf

irene 06.11.2015 15:22

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
http://vilenin.ucoz.net/Lenin_vzglya...etaistorii.pdf
Очень достойное исследование в духе Учения.

Я там встретила для себя отрывочек из писем Е.И., который остался незамечен:
"Помните, как сказано в кн[игах] Уч[ения], что под знаками войны много полезного происходит. Если бы не угроза со стороны Г[ермании] и Яп[онии], необходимое очищение в нашей стране не могло бы наступить с такой головокружительной быстротою".

И хотя исследование только о Ленине, но по собранному материалу можно понять отношение Учения к другим правителям.

Кстати, только что выписала вот такие строчки:

Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. Вспомним события 1917 года, когда народ разделился в себе, а Отечество было ввергнуто в бездну бедствий и страданий. Разве не лжеучением были мы соблазнены, разве не завистью и неправдой одна часть общества была натравлена на другую? Ложь лежала в основе той демагогии и пропаганды, которые раскололи, вздыбили Россию и, наконец, погубили ее.

Этими словами официальная церковь показывает, что уроков из истории не извлекла и отдалилась ещё более от Христа.

another 13.02.2016 14:55

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Вложений: 1
Международный Центр Рерихов приглашает школьников, студентов и взрослых на цикл лекций о выдающемся деятеле российской истории Владимире Ильиче Ленине

Лекция № 1: «Ленин и религия: правда и вымыслы»

21 февраля (вс), 14:00

Антисоветская пропаганда 1990-х годов рисовала Ленина тираном, для которого не было ничего святого. Отбросив многочисленные «неудобные» факты, журналисты и политики, представители церкви и писатели-публицисты внедряли в сознание людей искаженный образ беспощадного разрушителя всего, что связано с религией. Как на самом деле Ленин относился к верующим и к религиозным учениям? Были ли при Ленине гонения на священников? Разрушались ли храмы? Было ли насильственное насаждение атеизма? На основе сочинений Ленина, воспоминаний его современников, научных исследований, а также рассекреченных в последние десятилетия документов мы попытаемся воссоздать подлинную картину религиозной жизни советского государства в 1917–1922 годах.

Лектор – Георгий Георгиевич Xмypкин, научный сотрудник Института истории естествознания и техники имени С.И.Вавилова РАН, преподаватель МГТУ имени Н.Э.Баумана

Стоимость:
Полный билет – 450 р., льготный билет – 250 р.
Посещение Музея имени Н.К.Рериха по билету на лекцию – бесплатно.

Запись на лекцию и справки по телефону:
8 (903) 213 77 81

Lekcii_o_Lenine_v_Muzee_Reriha.jpg

Дмитрий777 13.02.2016 16:01

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Вот характеристика Стрельникова из романа «Доктор Живаго». Мне кажется она в равной степени подойдет и другому революционеру того времени и даже самому главному:

«Две черты, две страсти отличали его.
Он мыслил незаурядно ясно и правильно. И он в редкой степени владел даром нравственной чистоты и справедливости, он чувствовал горячо и благородно.
Но для деятельности ученого, пролагающего новые пути, его уму недоставало дара нечаянности, силы, непредвиденными открытиями нарушающей бесплодную стройность пустого предвидения.
А для того чтобы делать добро, его принципиальности недоставало беспринципности сердца, которое не знает общих случаев, а только частные, и которое велико тем, что делает малое.
Стрельников с малых лет стремился к самому высокому и светлому. Он считал жизнь огромным ристалищем, на котором, честно соблюдая правила, люди состязаются в достижении совершенства.
Когда оказалось, что это не так, ему не пришло в голову, что он не прав, упрощая миропорядок. Надолго загнав обиду внутрь, он стал лелеять мысль стать когда-нибудь судьей между жизнью и коверкающими её темными началами, выйти на её защиту и отомстить за нее.
Разочарование ожесточило его. Революция его вооружила»

another 09.03.2016 13:07

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Музей имени Н.К.Рериха (г. Москва)
приглашает всех желающих на 2-ю лекцию из цикла «В.И.ЛЕНИН»

Тема:
«Миф о "жестокости" Ленина»

Дата:
12 марта (сб), 14:00

Аннотация:
Мы часто встречаем впечатляющие рассказы о распоряжениях Ленина, которые как будто доказывают его жестокость. Расстреливать беспощадно и повсеместно, вешать богачей, чиновников или даже чекистов, отбирать весь хлеб, арестовывать и запирать в лагерях и т.п. Но что в действительности скрывается за этими рассказами? Вопрос не праздный, ведь, затрагивая ключевые моменты истории страны, эти «жареные» факты играют важнейшую роль — они формируют представление о нашем прошлом и, значит, о самих себе. В 1990-х годах в российских СМИ был создан новый образ Ленина — «красного тирана». Взялся ли он из рассекреченных документов? Основан ли на реальных исторических фактах? Или же он — плод умышленной лжи, лукавого замалчивания, недомыслия, невежества и страха? Выстроить ясную картину происходившего и разобраться с давно известными и недавно рассекреченными документами мы сможем на второй лекции нашего цикла.

Лектор:
Г.Г.Xмypкин, научный сотрудник ИИЕТ имени С.И.Вавилова РАН, преподаватель МГТУ имени Н.Э.Баумана

Стоимость:
Полный - 450 руб.
Льготный - 250 р. (школьники, студенты, пенсионеры)
В стоимость билета включено посещение музея Н.К.Рериха.

Справки по телефонам:
8 (903) 213 77 81
8 (499) 271 34 17

another 05.04.2016 14:25

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Музей имени Н.К.Рериха
приглашает на третью (последнюю в этом сезоне) лекцию о Владимире Ильиче Ленине

Тема лекции:
ЗАВЕТЫ ЛЕНИНА СКВОЗЬ ПРИЗМУ ЖИВОЙ ЭТИКИ

Дата:
10 апреля (Вс), 14:00

Аннотация:
Пять лет, в течение которых Ленин руководил страной, отмечены небывалыми событиями – коренными преобразованиями в области экономики и просвещения, в религиозной и социальной сферах. Этот уникальный проект по многим пунктам отвечал тому, как видели Новую Россию и Новый Мир Великие Мудрецы Востока, сотрудничавшие с семьей Рерихов и передавшие через них философскую систему, получившую название Живая Этика. Недаром Владимир Ильич был назван Ими «Махатмой» – подвижником, «наделенным великой душой». Мы сопоставим положения Живой Этики с теми принципами, которые Ленин пытался провести в жизнь молодого государства. Увы, многие из заветов Владимира Ильича были искажены или преданы забвению после его ухода.

Лекции читает:
Г.Г.Xмypкин – научный сотрудник ИИЕТ РАН, преподаватель МГТУ имени Н.Э.Баумана

Стоимость билета:
- полный – 450 р.
- льготный (студенты, пенсионеры и т.д.) – 250 р.
В стоимость билета включено посещение Музея Н.К.Рериха.

Запись и справки по телефону:
+7 (903) 213 77 81

another 26.09.2016 13:59

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Международный Центр Рерихов
приглашает школьников, студентов и взрослых на 1-ю лекцию цикла «ЛЕНИН»,
которая состоится 2 октября (Вс) в 14:00

Тема 1-й лекции:

КТО ТАКОЙ ЛЕНИН
Жизнь и заветы Вождя сквозь призму философии Рерихов


Аннотация:

Пять лет, в течение которых Ленин руководил страной, не похожи ни на один из периодов истории нашей и вообще любой другой страны. До сих пор они остаются загадкой для исследователей всего мира, пытающихся объяснить с современных позиций процессы, происходившие тогда в Новой России. А разгадка, возможно, лежит совсем не там, где ищут экономисты и политологи. Уникальный советский проект по многим пунктам отвечал тому, как видели Новую Россию и Новый Мир Великие Мудрецы Востока, сотрудничавшие с семьей Рерихов и передавшие через них философскую систему, которая получила название Живая Этика. Мудрецы назвали Ленина своим «братом», «Махатмой», что в переводе с санскрита значит «наделенный великой душой». Так кем же на самом деле был Ленин и в чём созданная им страна соответствовала принципам Живой Этики? Об этом мы поговорим на первой лекции.

Лекции читает преподаватель МГТУ им. Н.Э.Баумана Г.Г.Xмyркин

Стоимость билетов:
полный - 450 р.
льготный - 250 р. (школьники, студенты, пенсионеры)
Посещение Музея имени Н.К.Рериха по билету на лекцию бесплатно.

Запись на лекцию и справки по телефону:
+7 (903) 213-77-81


another 31.10.2016 20:42

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цикл лекций о В.И.Ленине в Музее Рериха (г. Москва) продолжается

2-я лекция состоится 6 ноября (Вс) в 14:00.

Ее тема:
ЛЕНИН И РЕЛИГИЯ. О чем молчали советские учебники и Церковь.

Образ Ленина, за долгие годы созданный советской идеологией, почти во всем противоположен тому образу, который был сконструирован «послеперестроечными» журналистами, политиками и публицистами – любителями сенсаций. В двух этих образах есть лишь одно сходство: утверждение о том, что Вождь беспощадно боролся с любыми проявлениями религиозности. Можно подумать: вот он – бесспорный факт о Ленине! Так ленинская «борьба с религией» столкнула советскую и христианскую мораль, стала краеугольным камнем спора между советским и антисоветским подходами: разве допустимо разрушать храмы? уничтожать священников? преследовать за религиозные взгляды? насильственно насаждать атеизм? Но рассекреченные в 1990-е годы документы и открывшиеся архивы ставят иные вопросы и заставляют взглянуть на ситуацию с совершенно другой, неожиданной стороны. И для идеологов советско-христианской борьбы истинный облик Ленина и созданной им молодой страны оказался крайне опасен. Подняв множество малоизвестных и умышленно «забытых» фактов, собрав воедино сведения архивов, сводки ЧК–ГПУ, записки современников и эмигрировавшей интеллигенции, а также воспоминания непримиримых оппонентов и сторонников Вождя, мы прямо и открыто обсудим то, о чем не могли написать советские учебники, что тщательно «изымалось» из памяти народа советской пропагандой и о чем не решается сказать даже современная Церковь.

Лекции читает преподаватель МГТУ им. Н.Э.Баумана Г.Г.Xмyркин

Стоимость билетов:
полный - 450 р.
льготный - 250 р. (школьники, студенты, пенсионеры)
Посещение Музея имени Н.К.Рериха по билету на лекцию бесплатно.

Запись на лекцию и справки по телефону:
+7 (903) 213-77-81

another 01.12.2016 16:53

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Международный Центр Рерихов приглашает на завершающую лекцию осеннего цикла «ЛЕНИН».

Тема:
«МИФЫ О ЛЕНИНЕ. Кому мешал настоящий Ленин в советское и постсоветское время»

Лекция состоится в воскресенье 4 декабря 2016 года в 14:00 в Музее имени Н.К.Рериха.

Аннотация:

Распад СССР сопровождался сломом всех духовных ориентиров. Образы, казавшиеся святыми и неприкосновенными, подверглись беспощадному препарированию. На место "светлого" мифа о Ленине пришел "черный" миф – о беспощадном тиране, по приказу которого расстреливались миллионы невинных людей. Сам факт открытия архивов и шумной публикации сотен некогда засекреченных документов создавал впечатление, что исследователи обнаружили в них нечто такое, что полностью переворачивает укоренившиеся представления. Но так ли это? Что нового мы узнали о Ленине из этих материалов? Сколько правды и сколько лжи в образе Вождя, транслируемом средствами массовой информации? Как относиться к сообщениям о масштабном уничтожении священников в 1917-1922 годах? Был ли Ленин немецким шпионом? Эти и другие вопросы будут затронуты на завершающей лекции нашего цикла.

Лектор – Г.Г.Хмуркин, преподаватель МГТУ имени Н.Э.Баумана.

Стоимость билета:
- полный – 450 р.
- льготный – 250 р.
Посещение Музея Н.К.Рериха по билету на лекцию бесплатно.

Запись на лекцию и справки по телефону:
+7 903 213 77 81

another 29.01.2017 23:38

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Вложений: 1
Музей имени Н.К.Рерихов (г. Москва)
приглашает школьников, студентов и взрослых на 1-ю лекцию цикла «ЛЕНИН»,
которая состоится 5 февраля 2017 года (вс) в 14:00

Лекция № 1
«КТО ТАКОЙ ЛЕНИН. Жизнь и заветы Вождя сквозь призму философии Рерихов»

Пять лет, в течение которых Ленин руководил страной, не похожи ни на один из периодов истории нашей и вообще любой другой страны. До сих пор они остаются загадкой для исследователей всего мира, пытающихся объяснить с современных позиций процессы, происходившие тогда в Новой России. А разгадка, возможно, лежит совсем не там, где ищут экономисты и политологи. Уникальный советский проект по многим пунктам отвечал тому, как видели Новую Россию и Новый Мир Великие Мудрецы Востока, сотрудничавшие с семьей Рерихов и передавшие через них философскую систему, которая получила название Живая Этика. Мудрецы назвали Ленина своим «братом», «Махатмой», что в переводе с санскрита значит «наделенный великой душой». Так кем же на самом деле был Ленин и в чем созданная им страна соответствовала принципам Живой Этики? Об этом мы поговорим на первой лекции нашего цикла.

Лекции читает преподаватель МГТУ им. Н.Э.Баумана Г.Г.Xмyркин

Стоимость билетов:
полный – 450 р.
льготный – 250 р. (школьники, студенты, пенсионеры)
Посещение Музея имени Н.К.Рериха по билету на лекцию бесплатно.

Запись на лекцию и справки по телефону:
+7 (903) 213-77-81


another 28.02.2017 18:17

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Музей имени Н.К.Рерихов (г. Москва)
приглашает школьников, студентов и взрослых на 2-ю лекцию цикла «ЛЕНИН»,
которая состоится 5 марта 2017 года (вс) в 14:00

Тема лекции:
«ЛЕНИН И РЕЛИГИЯ. О чем молчали советские учебники и Церковь (часть 1)»

Образ Ленина, за долгие годы созданный советской идеологией, почти во всем противоположен тому образу, который был сконструирован «послеперестроечными» журналистами, политиками и публицистами – любителями сенсаций. В двух этих образах есть лишь одно сходство: утверждение о том, что Вождь беспощадно боролся с любыми проявлениями религиозности. Можно подумать: вот он – бесспорный факт о Ленине! Так ленинская «борьба с религией» столкнула советскую и христианскую мораль, стала краеугольным камнем спора между советским и антисоветским подходами: разве допустимо разрушать храмы? уничтожать священников? преследовать за религиозные взгляды? насильственно насаждать атеизм?

Но рассекреченные в 1990-е годы документы и открывшиеся архивы ставят иные вопросы и заставляют взглянуть на ситуацию с совершенно другой, неожиданной стороны. И для идеологов советско-христианской борьбы истинный облик Ленина и созданной им молодой страны оказался крайне опасен.

Подняв множество малоизвестных и умышленно «забытых» фактов, собрав воедино сведения архивов, сводки ЧК–ГПУ, записки современников и эмигрировавшей интеллигенции, а также воспоминания сторонников и непримиримых оппонентов Вождя, мы прямо и открыто обсудим то, о чем не могли написать советские учебники, что тщательно «изымалось» из памяти народа советской пропагандой и о чем не решается сказать даже современная Церковь.


Лекции читает преподаватель МГТУ им. Н.Э.Баумана Г.Г.Xмyркин

Стоимость билетов:
полный – 450 р.
льготный – 250 р. (школьники, студенты, пенсионеры)
Посещение Музея имени Н.К.Рериха по билету на лекцию бесплатно.

Запись на лекцию и справки по телефону:
+7 (903) 213 77 81

another 28.03.2017 17:51

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Музей имени Н.К.Рерихов (г. Москва)
приглашает школьников, студентов и взрослых на 3-ю лекцию цикла «ЛЕНИН»,
которая состоится 2 апреля 2017 года (вс) в 14:00.

Эта лекция является продолжением предыдущей и будет называться так же:
«ЛЕНИН И РЕЛИГИЯ. О чем молчали советские учебники и Церковь (часть 2)»

Образ Ленина, за долгие годы созданный советской идеологией, почти во всем противоположен тому образу, который был сконструирован «послеперестроечными» журналистами, политиками и публицистами – любителями сенсаций. В двух этих образах есть лишь одно сходство: утверждение о том, что Вождь беспощадно боролся с любыми проявлениями религиозности. Можно подумать: вот он – бесспорный факт о Ленине! Так ленинская «борьба с религией» столкнула советскую и христианскую мораль, стала краеугольным камнем спора между советским и антисоветским подходами: разве допустимо разрушать храмы? уничтожать священников? преследовать за религиозные взгляды? насильственно насаждать атеизм?

Но рассекреченные в 1990-е годы документы и открывшиеся архивы ставят иные вопросы и заставляют взглянуть на ситуацию с совершенно другой, неожиданной стороны. И для идеологов советско-христианской борьбы истинный облик Ленина и созданной им молодой страны оказался крайне опасен.

Подняв множество малоизвестных и умышленно «забытых» фактов, собрав воедино сведения архивов, сводки ВЧК–ГПУ, записки современников и эмигрировавшей интеллигенции, а также воспоминания сторонников и непримиримых оппонентов Вождя, мы прямо и открыто обсудим то, о чем не могли написать советские учебники, что тщательно «изымалось» из памяти народа советской пропагандой и о чем не решается сказать даже современная Церковь.


Лекции читает преподаватель МГТУ имени Н.Э.Баумана Г.Г.Xмyркин

Стоимость билетов:
полный – 450 р.
льготный – 250 р. (школьники, студенты, пенсионеры)
Посещение Музея имени Н.К.Рериха по билету на лекцию бесплатно.

Запись на лекцию и справки по телефону:
+7 (903) 213 77 81

another 02.05.2017 18:43

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Друзья,

На ближайшее воскресенье 7 мая была назначена последняя весенняя лекция - "Мифы о Ленине". Печальные события с Музеем Н.К.Рериха нарушили эти планы. Приходится срочно искать помещение.

Конечно, можно арендовать зал где-нибудь недалеко от центра города и недалеко от метро, но это вылетит "в копеечку" - за 3 часа аренды и за минимум аппаратуры придется платить в общей сложности около 6-7 тыс. рублей. Чего-то более дешевого в приличном месте найти, кажется, нельзя.

Может быть, у кого-нибудь есть знакомые, которые бы предоставили помещение на более лояльных условиях?

Если у кого будут какие идеи, просьба писать на адрес ovilenine@yandex.ru

Спасибо!

another 05.05.2017 13:48

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Товарищи,

Приглашаем вас на заключительную лекцию цикла «ЛЕНИН», которая состоится в это воскресенье 7 мая 2017 года в 15:00.

Тема:
«Мифы о Ленине. Кому мешал настоящий Ленин в советское и постсоветское время»

В конце лекции состоится краткая презентация новой книги Г.Г.Хмуркина «Предчувствие Ленина» (М., 2017). Желающие смогут приобрести ее.

ВНИМАНИЕ! В связи с вооруженным захватом Музея Н.К.Рериха (https://save.icr.su/ru/) время и место лекции отличаются от ранее планировавшихся. Лекция начнется в 15:00 и пройдет в Центральном Доме журналиста, который расположен в 3 минутах ходьбы от м. Арбатская (подробное описание пути см. ниже).

Лектор – Г.Г.Хмуркин, преподаватель МГТУ имени Н.Э.Баумана.

На этот раз ВХОД БЕСПЛАТНЫЙ.

По всем вопросам звоните: 8 903 213 77 81.

Аннотация.
Распад СССР сопровождался сломом всех духовных ориентиров. Образы, казавшиеся святыми и неприкосновенными, подверглись беспощадному препарированию. На место «светлого» мифа о Ленине пришел «черный» миф – о беспощадном тиране, по приказу которого расстреливались миллионы невинных людей. Сам факт открытия архивов и шумной публикации сотен некогда засекреченных документов создавал впечатление, что исследователи обнаружили в них нечто такое, что полностью переворачивает укоренившиеся представления. Но так ли это на самом деле? Что нового мы узнали о Ленине из этих материалов? Сколько правды и сколько лжи в образе Вождя, навязываемом средствами массовой информации? Как относиться к сообщениям о масштабном уничтожении священников в 1917–1922 годах? Был ли Ленин немецким шпионом? От чего умер Ленин? Эти и другие вопросы будут затронуты на последней (четвертой) лекции нашего цикла.

Как добраться.
Метро Арбатская (темно-синяя ветка). Выход к улицам Арбат и Новый Арбат. За стеклянным дверьми налево. Идем до подземного перехода, спускаемся, после лестницы сразу направо, идем до конца и поднимаемся. На поверхности берем немного влево и идем вдоль растяжек с видами Москвы. Через 100 метров по правую сторону будет вход на территорию Центрального Дома журналиста. В здании идем в дальний правый угол под арку, справа в глубине видим лестницу, поднимаемся по ней до самого конца (на 3 этаж), проходим в открытую металлическую дверь и идем по коридорам до конца до зала № 313.

Будем рады видеть Вас!

another 12.05.2017 21:15

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Вышла книга Г.Г.Хмуркина «Предчувствие Ленина», в которую вошли все лекции, читавшиеся в Музее Н.К.Рериха.

Электронный текст распространяется свободно.

Если вы можете обойти блокировку Рутрэкера, то текст можно скачать здесь

А если не можете, то напишите на почту автору ovilenine@yandex.ru

Что интересного и неожиданного в книге. Оказывается:
- Ленин был последовательным сторонником свободы вероисповедания и выступал против оскорбления религиозного чувства верующих
- Ленин лично заботился о восстановлении храмов и церквей Москвы, Ярославля, Галича, Углича и др., разрешал строительство храмов
- При Ленине храмы не разрушались и практически не закрывались, систематические разрушения храмов начались после его смерти, с конца 1920-х годов
- Ленин подписал указание о том, чтобы в Москве, Петрограде и др. городах были поставлены памятники Андрею Рублеву
- в личной библиотеке Ленина были книги Блаватской, была книга «Голос Безмолвия»
- при Ленине не было репрессий по отношению к верующим и духовенству; вообще, священнослужители пережили годы гражданской войны с меньшими потерями, чем все остальные слои населения страны в целом; планомерное уничтожение священников — это миф
- Ленин звал верующих и священников вступать в большевистскую партию и они шли: в 1917 году и позже среди духовенства было довольно много людей, сочувствовавших большевикам и бок-о-бок работавших с ними
- в 1926 году было не одно, а два Послания Махатм советскому правительству (в книге приведены скан-копии обоих Посланий)
- в Советской России было много нетрадиционных духовных течений («сект»), которые при Ленине получили свободу, стали активно развиваться и очень почитали Ленина, его изображения даже стояли в алтарях этих течений
- по окончании гражданской войны, где-то с 1919 года в стране начался религиозный расцвет!
- при Ленине Русская Православная Церковь осуществила свою давнюю мечту — избрала Патриарха, который в 1924 году назвал Ленина «человеком добрейшей и поистине христианской души»

adonis 13.05.2017 18:42

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от another (Сообщение 604968)
- в 1926 году было не одно, а два Послания Махатм советскому правительству (в книге приведены скан-копии обоих Посланий)

Как то можно увидеть эти скан-копии напрямую, без скачивания книги? Где оригиналы находятся сейчас?

another 13.05.2017 20:19

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Как то можно увидеть эти скан-копии напрямую, без скачивания книги?

Не знаю. В принципе можно запросить текст по адресу ovilenine@yandex.ru

Где оригиналы находятся сейчас?

В Архиве внешней политики РФ.

Владимир Чернявский 14.05.2017 11:28

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 605072)
Цитата:

Сообщение от another (Сообщение 604968)
- в 1926 году было не одно, а два Послания Махатм советскому правительству (в книге приведены скан-копии обоих Посланий)

Как то можно увидеть эти скан-копии напрямую, без скачивания книги? Где оригиналы находятся сейчас?

Неоднократно обсуждалось на страницах форума.

Amarilis 16.12.2017 02:47

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Диагноз сверхчеловека

В 1925 году была организована специальная лаборатория по изучению мозга Ленина. Арсенала средств и навыков, находящихся на вооружении отечественных медиков, оказалось недостаточно для выполнения этой грандиозной задачи, и руководить ходом научных работ пригласили известного немецкого невролога Оскара Фогта (Vogt Oskar; 1870-1959).

С 1919 г. он возглавлял Нейробиологический Институт в Берлине . К началу 1920-х относится установление сотрудничества Советстской России с О. Фогтом. "С 23 или 24 года в Москву время от времени приезжал Оскар Фогт, знаменитый невропатолог, невролог и мозговик, создавший учение от архитектонике полушарий большого мозга. Он сперва принимал участие в лечении Ленина, на какой-то консилиум приезжал сюда. Потом, после смерти Ленина, возник вопрос об изучении мозга Ленина. И вот после смерти Ленина в 1925 году Фогт для этого снова приехал в Москву, - вспоминал знаменитый русский генетик Н. В. Тимофеев-Ресовский. - Он такой левонастроенный очень был гражданин. Они оба с Лениным в 70 году и, по-моему, в одном и том же месяце родились даже. Интересный был человек. Он и физически был очень похож на Ленина: был столь же лыс, такая же бородка у него козлиная была и взгляд очень схожий. И говорил он, когда доклады делал, говорил тоже очень похоже. Вот бывают на свете, изредка попадаются, так называемые двойники. Вот он вроде двойника был с Лениным" .

По свидетельству самого О. Фогта, он "в 1925 г. получил от тогдашней коммунистической партии приглашение научно обработать мозг Ленина" . Приглашение было принято. Работа началась. По проекту Фогта в Германии было изготовлено специальное оборудование для исследования: микроскопы, фото-лаборатория и многое другое. Особенно важны были "мозгорезательные" аппараты - макротом, расчленяющий мозг на несколько крупных кусков, и микротом, позволяющий приготовить из куска мозга множество тончайших срезов. Советские ученые отправились в Германию стажироваться и овладевать сложным методом исследования, предложенным Фогтом:

"Метод этот, так называемый цитоархитектонический, - информировала газета "Известия" массового читателя о новейших достижениях науки, - основан на изучении расположения и строения нервных клеток в головном мозгу. Профессор Фогт поставил себе задачей на основе такого изучения определить материалистические основания для объяснения гениальности Ленина и его психических особенностей В мозгу человека профессор Фогт различает так называемые клетки-зерна и клетки-пирамидальные. Отличие пирамидальных клеток от клеток-зерен состоит в том, что первые гораздо крупнее, разветвляют свои отростки гораздо гуще и посылают эти отростки на очень далекие расстояния (до 1 метра). Таким образом, пирамидальные клетки соединяются отростками (ассоциируются) с другими клетками и служат базой для более высокой психической жизни и деятельности. Профессор Фогт различает ряд слоев (до 7) коры головного мозга, при чем особенное распространение пирамидальные клетки имеют в 3-м слое от поверхности мозга" . Думали, что именно в нем и скрыта "материальная база психической одаренности".

На метод Фогта возлагались большие надежды:

"Изучение тонкого гистологического строения нервных клеток и их отростков, как элементов нервной системы - дало возможность установить (исследования проф. Фогта), что цитоархитектоника, то есть строение и расположение нервных клеток и их отростков, представляют сложную градативно усложняющуюся картину - от низших животных к высшим, и от обезъян к обыкновеным и одаренным людям. И это разнообразие цитоархитектонического строения коры головного головного мозга как в пределах различных, так и однородных групп животного царства, включая человека - дает нам возможность материалистического, научного познания механики головного мозга и тем самым проблемы одаренности и гениальности современного человека.

Трудами крупнейшего немецкого ученого профессора О.Фогта, расчленяющего человеческие мозги при помощи микротома на десятки тысяч токих срезов (свыше 30 000 срезов), положена основа учения о цитоархитектонике головного мозга, являющейся ключом к объяснению гениальности и одаренности человеческой психики".

Первые результаты изучения мозга Ленина были получены только через два года. В 1927 году Фогт выступил с отчетным докладом перед ответственными работниками:

"При сравнении препаратов мозга Ленина (с него сделано 34 тысячи срезов) с препаратами, сделанными из мозга средних людей, что демонстрировал профессор Фогт, была видна резкая разница в структуре мозга Ленина и обычного человека. Пирамидальные клетки у Ленина развиты гораздо сильнее, соединительные (ассоциативные) волокна между ними развиты гораздо больше; клетки-зерна также значительно крупнее и ярче. Этим профессор Фогт объясняет особенности психики Ленина. Умственная жизнь Ленина имела несравненно большую материальную базу - более развитые пирамидальные клетки и клетки-зерна; ассоциативная, комбинаторская способность Ленина была много выше - доказательством этому служат более развитые соединения между пирамидальными клетками; чувство действительности и проверка получаемых впечатлений Ленина были гораздо выше: ощущения и впечатления, получаемые в одном месте, исправлялись и пополнялись целым рядом других пирамидальных клеток с их соединительными отростками. Так профессор Фогт объсняет основные черты психики Ленина, его гениальность, его способность быстро разбираться в сложных положениях и вопросах и его способность к быстрой акции (действию)" .

Таинственный "третий слой" стал настоящим козырем в руках исследователей ленинского гения: "И вот этот-то третий слой оказался необыкновенно богато построенным и по размерам самого слоя, и по архитектуре строения пышно разветвляющихся и далеко простирающихся отростков нервных клеток". А это находилось в непосредственной связи с "быстрыми и правильными поступками и выводами" вождя .

Доложенные правительству результаты были признаны впечатляющими, а работа, проводимая советскими специалистами под руководством О. Фогта, - перспективной. Пресса захлебывалась от восторга. Уже виделся "человек будущего", прояснялось его "цитоархитектоническое обличье":

"Тщательное изучение мозга нашего гениального современника В. И. Ленина и сравнение тонкого архитектурного строения его с мозгами людей среднего психического уровня - выявляет необычайное богатство материального субстрата - архитектуры строения и развития нервных клеток и нервных отростков коры мозга Ленина, который (т. е. мозг) является несомненно прототипом мозга грядущего сверхчеловека

Таков материальный субстрат мозга и такова богатая психика несомненного гения нашего времени, которые дают нам право говорить о необычайном психическом развитии грядущего сверхчеловека, образ которого воплощается в тех проблесках гениальности, которые от поры до времени озаряют современное человечество" .

another 14.02.2019 13:38

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Дорогие друзья,

В феврале-мае 2019 г. пройдет цикл лекций, посвященный В.И.Ленину.

Первая лекция состоится завтра - в пятницу 15 февраля 2019 г. в 18.30.

Тема лекции:
«КТО ТАКОЙ ЛЕНИН. Жизнь и заветы Вождя сквозь призму философии Рерихов»

Пять лет, в течение которых Ленин руководил страной, не похожи ни на один из периодов истории нашей и вообще любой другой страны. До сих пор они остаются загадкой для исследователей всего мира, пытающихся объяснить с современных позиций процессы, происходившие тогда в Новой России. А разгадка, возможно, лежит совсем не там, где ищут экономисты и политологи. Уникальный советский проект по многим пунктам отвечал тому, как видели Новую Россию и Новый Мир Великие Мудрецы Востока, сотрудничавшие с семьей Рерихов и передавшие через них философскую систему, которая получила название Живая Этика. Мудрецы назвали Ленина своим «братом», «Махатмой», что в переводе с санскрита значит «наделенный великой душой». Так кем же на самом деле был Ленин и в чем созданная им страна соответствовала принципам Живой Этики? Об этом мы поговорим на первой лекции.


Лектор - Георгий Георгиевич Хмуркин, автор книг "Предчувствие Ленина" (2017г.) и "Церковь и революционный террор" (2018г.).

Лекция состоится в Ресурсном центре НКО Комитета общественных связей г. Москвы

Адрес: г. Москва, 4-й Вешняковский проезд, д. 1, корп. 1, Конференц-зал

Как добраться? Метро Рязанский проспект, первый вагон из центра, вышли на улицу, повернули направо, обогнули здание метро и вот перед вами, в 1 минуте ходьбы, 3-этажное здание с большой надписью "Ресурсный центр НКО". Однако этот выход из метро может быть перекрыт. Тогда выходим из другого вестибюля метро, идем прямо 100 м, спускаемся в подземный переход, проходим под Рязанским проспектом на другую сторону, и мы в 100 метрах от здания с надписью "Ресурсный центр НКО".

Вход бесплатный.

Справки по телефону 8 (903) 213 77 81

another 11.03.2019 21:21

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Вложений: 1
Дорогие друзья,

Кто на этой неделе в Москве!

В ближайший четверг 14 марта 17:30 состоится вторая лекция из цикла «ЛЕНИН».

Тема лекции:
«ЛЕНИН И РЕЛИГИЯ. О чем молчали советские учебники и Церковь (часть 1)»

Описание:
Образ Ленина, за долгие годы созданный советской идеологией, почти во всем противоположен тому образу, который был сконструирован «послеперестроечными» журналистами, политиками и публицистами – любителями сенсаций. В двух этих образах есть лишь одно сходство: утверждение о том, что Вождь беспощадно боролся с любыми проявлениями религиозности. Можно подумать: вот он – бесспорный факт о Ленине! Так ленинская «борьба с религией» столкнула советскую и христианскую мораль, стала краеугольным камнем спора между советским и антисоветским подходами: разве допустимо разрушать храмы? уничтожать священников? преследовать за религиозные взгляды? насильственно насаждать атеизм?
Но рассекреченные в 1990-е годы документы и открывшиеся архивы ставят иные вопросы и заставляют взглянуть на ситуацию с совершенно другой, неожиданной стороны. И для идеологов советско-христианской борьбы истинный облик Ленина и созданной им молодой страны оказался крайне опасен.
Подняв множество малоизвестных и умышленно «забытых» фактов, собрав воедино сведения архивов, сводки ЧК–ГПУ, записки современников и эмигрировавшей интеллигенции, а также воспоминания непримиримых оппонентов и сторонников Вождя, мы прямо и открыто обсудим то, о чем не могли написать советские учебники, что тщательно «изымалось» из памяти народа советской пропагандой и о чем не решается сказать даже современная Церковь.

Лектор:
Георгий Георгиевич Хмуркин - автор книг «Предчувствие Ленина» (2017) и «Церковь и революционный террор» (2018 ).

Лекция состоится:
В Ресурсном центре НКО Комитета общественных связей г. Москвы в ЮЗАО.

Адрес:
ул. Винокурова, д. 2

Как добраться:
Метро Академическая, последний вагон из центра, за стеклянными дверьми направо, в конце перехода налево. По выходе из метро необходимо пройти немного вперед и свернуть направо между домами, затем идти 150 метров по диагонали небольшого парка до пешеходного перехода со светофором через улицу Гримау, пройти по этому переходу на другую сторону, повернуть налево и через 50 метров свернуть направо во внутренний двор дома, пройти двор по диагонали и, выйдя из него, свернуть налево. Через 100, в том же самом доме расположен «Ресурсный центр НКО» (цветная вывеска). Итого дорога от метро займет около 5 минут.

Вход бесплатный.

Справки по телефону 8 (903) 213 77 81


Эвиза 22.04.2020 11:20

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
К 150-летию В.И.Ленина "Ленин всегда с тобой..."




Восток 22.04.2020 14:24

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
http://www.youtube.com/watch?v=UiWIg3dO534

Восток 24.04.2020 22:22

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
http://www.youtube.com/watch?v=9R6ChBJKGVA

В.Е.К. 03.04.2021 08:38

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
http://www.youtube.com/v=cKayCPyWcqk

Vityaz 23.05.2021 15:49

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
В принципе у нас есть надёжный способ
связать императора России Петра Первого и Владимира Ильича Ленина... Во всяком случае, в отличие от метода бабушки Ванги, он проверяем буквально мгновенно и доступен каждому.
Вы здесь его не любите, но тем интереснее будет посмотреть истине в глаза.

Обычный-необычный, видимо-невидимый(верх//низ) расчёт показывает, что:
1. Владимир (74//29) Ильич(88//16) Ленин(59//23) = 221//68 = 289 в сумме.
Или 17² = 17*17 = П*П, может, Пётр Первый?

2. Император(120//48 ) России(92//20 ) Пётр(62//26) Первый(84//30) = 212//68 + 146//56.

3. Понятие, слово “Воскрешение" = 137//56.
Надеюсь, многие уже поняли, что сейчас произойдёт?

4. Перебросим от 146//56 форму 9//0 к 212//68. Очевидно, первое у нас примет вид 146-9//56-0 = 137//56, а второе превратится у 212+9//68+0 = 221//68.

Итого у нас ВОСКРЕШЕНИЕ(137//56) и ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ ЛЕНИН(221//68 ).
И это есть эквивалент понятию ИМПЕРАТОР РОССИИ ПЁТР ПЕРВЫЙ.
Который и воскрес в образе столь горячо нелюбимого многими здесь псевдоидущими Владимира Ильича
Ленина.
Вас тут много, как и в России, мире, среди легиона невежд и тёмных отпрысков Люцифера.
Вы даже помыслить не хотите о том, что имел в виду Великий Владыка Майтрейя, говоря в легенде про Батур-Бакша Ленине, что даст ему одно из Своих имён. А ведь там действительно Тайна!..
Кстати, В.И.Л.(221//68 ) = «98».
Считайте теперь близкие стуки копыт Его Коня...

Вайрочана 24.05.2021 11:06

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Vityaz (Сообщение 716786)
Вы даже помыслить не хотите о том, что имел в виду Великий Владыка Майтрейя, говоря в легенде про Батур-Бакша Ленине, что даст ему одно из Своих имён. А ведь там действительно Тайна!..

В общих чертах об этой Тайне может сказать принцип тактики Адверза изложенный в Учении ЖЭ. Второе что может подсказать нам о Тайне явления Ленина это сложность для планеты того периода, когда он действовал, в этот период важны были радикальные действия ибо стояли тогда актуальными процессы нейтрализации планетарного абсолютного зла, наша страна в коллективном историческом процессе через фокус гения Ленина практически выработала иммунитет против этого абсолютного зла (в отдельно взятой стране), да, очень тяжелой ценой жизни людей ради спасения всей планеты, учение Ленина лишь одна из форм катализа этих процессов обретения иммунитета. Западный мир этого иммунитета не имеет пока, поэтому до сих пор мы сталкиваемся с агрессией оттуда в разных формах. Потому и сносят памятники Ленину в странах где западный мир поглотил в себя сознание живущих там людей, ибо они символ, и "тонкий генератор прецедента" и напоминание об этом иммунитете. Как вижу в новых смыслах уже конечно: коммунист подобен - рериховцу идущему путем Учения к освобождению от влияния ветхого мира ( только в ленинском смысле), ленинец же подобен агни йогу вышедшему из влияния ветхого мира и строящий собственным прецедентом этого выхода через огни центров - Мир Новый.

Vityaz 17.08.2021 19:28

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
В принципе можно доказать(или показать - примеч. для особо осторожных), что Владимир Ильич Ленин и император России Пётр Первый - это действительно одна Индивидуальность. По крайней мере, на уровне имён. Более того, в решении появляется и побочный знак - слово “Санкт-Петербург“(дважды), а также “воскрешение", которое и есть “Манас+Ленинград". )Хотя и “воск“ подходит - как символ мумификации. Но это уже детали.

Swark 17.08.2021 19:34

Ответ: Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?
 
Цитата:

Сообщение от Vityaz (Сообщение 721942)
В принципе можно доказать(или показать - примеч. для особо осторожных), что Владимир Ильич Ленин и император России Пётр Первый - это действительно одна Индивидуальность. По крайней мере, на уровне имён. Более того, в решении появляется и побочный знак - слово “Санкт-Петербург“(дважды), а также “воскрешение", которое и есть “Манас+Ленинград". )Хотя и “воск“ подходит - как символ мумификации. Но это уже детали.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.