| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.06.2008, 13:12 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Мышление Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Цитата: Оно способно проникать в суть моментально, без анализа. | Извините, но в таком случае это уже не есть мышление | Вообще-то, " анализ" не равно " мышление". | | | 05.06.2008, 13:45 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Цитата: Оно способно проникать в суть моментально, без анализа. | Извините, но в таком случае это уже не есть мышление | Вообще-то, " анализ" не равно " мышление". | Не равно, мышление - более широкое понятие. Тем ни менее мышление основывается на познавании и непосредственное моментальное понимание вещей к нему не относится. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.06.2008, 09:04 | #3 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Разве мгновенное проникновение в суть вещей - не есть познавание? | Нет не есть. Именно процесс познавания отсутствует. При обращении внимания на объект ты получаешь знание о нем в полном объеме - это свойство буддхи. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.06.2008, 12:58 | #4 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Разве мгновенное проникновение в суть вещей - не есть познавание? | Нет не есть. Именно процесс познавания отсутствует. При обращении внимания на объект ты получаешь знание о нем в полном объеме - это свойство буддхи. | И при этом разве не рождается мысль? Как я Вас понял, Вы под "мышлением" понимаете движение "кама-манаса", работу рассудка. | | | 06.06.2008, 13:25 | #5 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Как я Вас понял, Вы под "мышлением" понимаете движение "кама-манаса", работу рассудка. | Нет. Я имею в виду работу манаса в целом и говорю о разности его восприянтия и работы с буддхиальным мгновенным знанием, которое, предполагаю имел в виду мой оппонент. Мышление предполагает процесс познавания, даже на уровне абстракций это сохраняется. Получение знаний без процесса познавания - это обход мышления. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.06.2008, 13:26 | #6 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И при этом разве не рождается мысль? | Думаю, что вполне возможно не рождается. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.06.2008, 21:07 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И при этом разве не рождается мысль? | Думаю, что вполне возможно не рождается. | Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника? | | | 07.06.2008, 00:03 | #8 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И при этом разве не рождается мысль? | Думаю, что вполне возможно не рождается. | Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника? | мне встречалось такое в АЙ.. точно не помню, но имелось в виду достижение такого состояния когда знания можно получать напрямую из пространства без размышлений, раздумий, вопросов и т.д. (по моему что-то про Архата... ) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.06.2008, 07:36 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И при этом разве не рождается мысль? | Думаю, что вполне возможно не рождается. | Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника? | мне встречалось такое в АЙ.. точно не помню, но имелось в виду достижение такого состояния когда знания можно получать напрямую из пространства без размышлений, раздумий, вопросов и т.д. (по моему что-то про Архата... ) | Так и есть - мы, в общем-то, об этом и говорим. Только в результатом такого познания все равно будет мысль. И если мы под мышлением понимаем процесс созидания мыслей, то такое познавание безусловно будет мышлением - в высшем его выражении. | | | 07.06.2008, 15:10 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Думаю, что вполне возможно не рождается. | Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника? | мне встречалось такое в АЙ.. точно не помню, но имелось в виду достижение такого состояния когда знания можно получать напрямую из пространства без размышлений, раздумий, вопросов и т.д. (по моему что-то про Архата... ) | Так и есть - мы, в общем-то, об этом и говорим. Только в результатом такого познания все равно будет мысль. И если мы под мышлением понимаем процесс созидания мыслей, то такое познавание безусловно будет мышлением - в высшем его выражении. | а это откуда? Цитата: Мысль - это искра (элементал), облаченный в ментальную материю. Сердце, как огненный центр, может порождать подобных существ. | из ТД?.. мысль облаченная в ментальную материю.. любопытно.. идея это мысль?.. например огненный мир как мир идей откуда они спускаясь в тонкий мир формируются в мысли.. мысль оформленная в слова это еще более грубая стадия мысли.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 08.06.2008, 09:03 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Dar мысль облаченная в ментальную материю.. любопытно... | Не " мысль" - " искра". Каждое живое существо имеет в основе своей искру жизни. Цитата: Беспредельность ч.2, 426 ...Искра, зажигающая творчество, заложена в самом зерне духа. Основа космического творчества утверждена на этом принципе. | А мысль, как мы знаем - это живое существо. | | | 08.06.2008, 12:53 | #12 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге В Буддизме, где мыслительный процесс разработан и описан до мелочей, выделяют 2 типа мыслей -- витакка и викарра. Принимая во внимание, что Ум в Б. вмещает всю рассудочную деятельность -- от самых убогих рефлексий до самых высоких мысленных построений, я вывел для себя предположение о том, что витакка, возникающая мгновенно и содержащая в себе большой объем информации (и после, разворачивающаяся в рассудочную викарру) есть именно отражение Буддхи-процесса. Врядли можно говорить, что человек способен воспринимать озарение без ментального проводника, но качество мысли отразившей знания Буддхи и качество мысли, отразившей иные ментальные процессы будет различаться кардинально. Если в качестве примера использовать все то же яблоко, то взяв его в руку, человек "отразит" в своем уме все известные ему качества этого яблока -- вес, шероховатость, плотность, температуру... После, разворачивая это отражение в срезе того или иного качества, он может подумать: "Яблоко теплое" или "Яблоко гладкое", но описывать он будет уже полученную единым блоком информацию. Так, зеркало отражает все, что находится с другой стороны под углом, равным углу падения взгляда, но человек не может описать все сразу. Подобный процесс отражения большого массива информации видится мне витаккой, т.е. "огненной мыслью", процесс же описания, раздумия, размышления над отраженным -- викаррой, "рассудочной мыслью". Но и то и другое мысль, хотя витакка много ближе по свойствам к процеесу Буддхи, являясь его первым и наиболее полным отражением. Все описанное -- мое личное понимание терминов "витакка" и "викарра", во многих источниках я встречал другое описание; просто наблюдения за деятельностью моего личного ума, дали имнно такие результаты. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet Последний раз редактировалось Kim K., 08.06.2008 в 12:54. | | | 08.06.2008, 14:57 | #13 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника? | Для спуска на низшие планы проводник естественно необходим. Но на самом буддхиальном плане знание происходит непосредственно и мгновенно. Для осмысления его человеком воплощенным, нужен его спуск через мышление. Но это для тех, кто не привых пользоваться напрямую, т.е. в АЙ есть так называемое "Знание Духа", когда мысль приходит сразу при задаче вопроса, а не в результате каких-то размышлений. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 08.06.2008, 16:29 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника? | Для спуска на низшие планы проводник естественно необходим. Но на самом буддхиальном плане знание происходит непосредственно и мгновенно. Для осмысления его человеком воплощенным, нужен его спуск через мышление. Но это для тех, кто не привых пользоваться напрямую, т.е. в АЙ есть так называемое "Знание Духа", когда мысль приходит сразу при задаче вопроса, а не в результате каких-то размышлений. | Т.е. Вы хотите сказать, что Адепты вообще не мыслят? | | | 09.06.2008, 12:40 | #15 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. Вы хотите сказать, что Адепты вообще не мыслят? | Давайте опирировать лучше словом "махатма" или хотя бы "посвященный", а то слесарь первого разряда тоже может быть адептом Отвечаю на вопрос: смотря когда, в какие моменты. Например в момент озерения, просветления - не мыслят. Но для его осознани позже, осмысления сходят на мысленный уровень. В ходе отдельных медитаций, требующих слияния с Единым и бесформенным - тоже не мыслят. Думаю Самадхи можно отнести сюда. Всё же, требующее манифестаций на низшие планы требует прохождения соответствующих планов. Конечно и сами мысли даже при их наличии разнятся уровнем от обычных людей. Если у обычных людей концепции затмевают чистоту ума, а у махатм - нет. Поэтому свет Атма-Буддхи проходит почти неизмененным. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 09.06.2008, 14:56 | #16 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Роль сердца в Агни-Йоге Цитата: 4.390. (Авг. 15) Мозг обладает своими органами зрения, слуха и так далее, а сердце — своими. Только органы эти или чувства обладают способностью непосредственного восприятия или знания. Сердце просто знает и просто видит. Называем чувства эти чувствознанием. Аппарат чувствознания — сердце. Мозг чувствознать не может. Он лишь регистрирует, если приучен, ощущения сердца, ибо они требуют внимания, чтобы быть отмеченными. Но сердце обычно в загоне, и чувствознание не уявляется. И при всем этом мозг, вмешиваясь, мешает непосредственности чувствознания. … Через сердце имеете Свет. | __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 11.09.2008, 13:41 | #17 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Мышление Мышление – это процесс производства мыслей. Мышление доступно лишь существам, обладающим сознанием. Сознание – энергетическое поле, которое обладает особенностью выбрасывать искры в ментальный слой материи. Там, при помощи элементалов, искра получает оболочку ментальной материи. Так получается мысль. Ментальная материя имеет разные слои тонкости (от грубой, почти животной до тончайшей), и от качества материи ментальной зависит качество мысли. Высокие мыслители, энергетический потенциал сознания которых высок «забрасывают» свои искры в высочайшие огненные слои, где мысли приобретают огненные формы и огненное качество. Если творец-мыслитель начнёт эмоционально продумывать свою мысль, тогда его мысль приобретёт ещё одну оболочку – из астральной материи. Вот это уже существо с двумя телами-оболочками, то есть мыслеформа, которая, питаясь энергией мыслителя, может расти и наполняться силой, может уже обладать сильным влиянием на породителя своего. Так, в принципе, возникают лярвы и прочая беда человеческая… Последний раз редактировалось Etsi, 11.09.2008 в 13:43. | | | 11.09.2008, 14:43 | #18 | Рег-ция: 12.03.2008 Адрес: МОСКВА Сообщения: 68 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Мышление Учение Живой Этики. Напутствие Вождю. п.150 ... Огненный(!!) Мир Светом создан, и мысль(!!) есть продукт(!!) Огня. __________________ МИРУ - МИР!! | | | 11.09.2008, 15:20 | #19 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Мышление Не все человеческие мысли огненны! Мысль - продукт Огня, если сознание имеет Огонь! Человечество с конвейера своего сознания всё время спускает в пространство плоды своего творчества: мысли. Они очень разного качества: от неоформленной мысленной слизи, которая почти сразу же разлагается (похоже на кольца дыма при курении), до мощнейших и светящихся , способных влиять на сознания целых поколений. Сила и качество мысли зависит от силы и качества творца (мыслителя). Последний раз редактировалось Etsi, 11.09.2008 в 15:24. | | | 11.09.2008, 23:12 | #20 | Рег-ция: 12.03.2008 Адрес: МОСКВА Сообщения: 68 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Мышление Учение Живой Этики. Напутствие Вождю. п.150 ... мысль(!!) есть продукт Огня(!!). Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1921. Июнь 21. Мысль(!!) - молния(!!). ... __________________ МИРУ - МИР!! | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 07:13. |