Что будет с форумом через 40 лет?

[Радослав]

Сообщение от ninniku

Вы что граждане? Ослепли или не читаете вообще посты? ГДЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС ЧЕРНЯВСКОГО? Как вы видите свой вклад в работу форума?

Каждый на форуме из себя представляет то, что уже представляет... Разве можно добавить каждому осознанного отношения к своей роли.
Какие функции форума требуют специального участия форумчан : "Огласите весь список)))" А мы по братски поделимся,- кому, что ближе.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Владимир Чернявский

Наблюдение верное. Вынес пока за скобки вопрос - что нужно сделать, что бы исправить ситуацию? Хочется услышать от других членов нашего коллектива предложения по исправлению ситуации. Предлагаю "мозговой штурм".

Интересно, как остальные видят свой вклад в работу форума?

1. Что сделать:
Направить энергию в продуктивное русло. Я когда-то работал на фирме с жестким планированием и отчетами. Там по каждому пункту плана должно было быть нечто материальное, чтобы проверить работу. Даже если это мониторинг прессы или создание базы данных - бумажка-отчет или докладная записка, то есть результат. Применительно к форуму, поговорили-обсудили, да и разошлись. Это не дело. Конечно, не всегда исследуется конкретная тема или вопрос. Есть так называемые поисковые маркетинговые исследования, которые нужны для того, чтобы определить вопросы, которые потом будут изучаться в других исследованиях. В этом плане свободный разговор без общего направления интересен, как средство выявления этих вопросов, неожиданных поворотов мысли.

Больше практической работы, особенно не связанной напрямую с форумом.

2. Личный вклад:
-Поднимать новые (?) темы.
-Делиться личным практическим опытом. То, что написано в книгах, и без меня могут прочесть, хотя если сделал неожиданные выводы из прочитанного, это можно написать тоже. Меня на форум привели поиски в нескольких направлениях, очень помогли подборки цитат, интересные мысли. Захотелось оставить что-то и по результатам своих исследований и пережитого (переживаемого), чтобы другим было полезно.
-Не участвовать в болтовне (это тоже вклад ).

[Лотос]

Сообщение от Musiqum

Лотос! Сейчас просмотрел Ваши посты в этой теме как бы со стороны. И знаете, что бросилось в глаза? В каждом посте Вы ненавязчиво, но настойчиво пытаетесь убедить форум в необходимости обязательной реорганизации форума. Все Ваши доводы направлены на то, чтобы убедить в такой необходимости и, одновременно, как бы доказывали её неизбежность. Я не хочу сказать, что в Ваших доводах нет рационального зерна и смысла. Они есть. Но Вы как-то уж очень односторонне подходите к рассмотрению этого вопроса. Вы только "работаете" на одно мнение, на одно видение. Своё. Поэтому вся убедительность Ваших доводов направляют только к одному - надо форум переделывать и точка.

Сначала я высказал идею, а в последующих постах отвечаю на вопросы и комментарии. Если идея хорошая и заслуживающая серьёзного внимания, то она выдержит критику. Вопросы помогают её лучше раскрыть и уточнить многие нюансы. В теме в целом речь идёт о том, что будет с форумом в будущем, как его сделать лучше. И разные участники высказывают идеи в тех сферах, которые для них актуальны, которые их интересуют прежде всего. К примеру, Мигрант специализируется на написании блогов, статей и соответственно на этом акцентирует внимание. Другой призывает к всех к культуре, третий говорит что ничего не поменять и всё так и должно быть, и т.д. А мне вот интересен аспект технических усовершенствований и я говорю в этом ключе. Особенно если есть в этом опыт и есть что сказать.

Сообщение от Musiqum

Но Вы попробуйте посмотреть на эту ситуацию и с других сторон, и также постарайтесь найти в них свои минусы и плюсы. Может быть после этого вся картина будет смотреться совсем по другому. А то сейчас создаётся впечатление, что эта модернизация, по каким-то причинам, нужна прежде всего Вам лично.

Владимир Чернявский задал вопрос каким образом каждый участник видит своё участие в работе форума. Мне захотелось поучаствовать в этом ключе, подбросить несколько полезных идей в плане усовершенствования форума. Регулярно читаю форум, хоть и редко пишу, но мне тоже, конечно, хотелось бы пользоваться функциями, которых ещё нет, созерцать более современный изящный дизайн. Плюс мне просто хочется перемен, развития, посмотреть насколько быстро на форуме наступят положительные изменения.

Кажется что все внешние эффекты и технические усовершенствования - вещи неважные, почти пустяковые, но это далеко не так. Согласно современным психологическим исследованиям в области психологии труда, главным мотивирующим фактором работников является не заработная плата, а корпоративная культура, бренд, красота и уют помещения где трудятся, психологический климат. Есть несколько интересных моментов, которые можно применить и на форуме. К примеру:

Четкая цель. Для сотрудника важно, чтобы были ясно сформулированы его обязанности и поставлены конкретные задачи. Он не умеет либо не хочет работать в условиях размытой зоны ответственности. Его деятельность эффективна только тогда, когда при постановке цели ему объяснят необходимость ее достижения, и малоэффективна, если он не разделяет общих целей компании.

На форуме нет чёткой цели. Хорошо было бы её прописать более конкретно.

Межличностные отношения. Для сотрудника существенное значение имеют его репутация в коллективе, хорошие отношения с коллегами, доброжелательная атмосфера в компании (проведение корпоративных праздников, поздравления с днем рождения, совместные выезды на природу).

На форуме только формальное общение. Но если дать возможность неформального общения в группах, профилях, чате, то это может улучшить психологических климат форума.

Автономность, творчество и рост. Сотрудник желает самостоятельно выполнять свою работу, ставить цели, выбирать способы реализации поставленных задач, иметь минимальное количество руководящих указаний, гибкий график работы, возможность для проявления творчества и т.д. В данном случае его мотивирует повышение квалификации. Ему необходимо давать большую свободу в принятии решений, показывать реальные достижения и расширять круг задач, за которые он отвечает. Для такого сотрудника очень важна самореализация.

Это прямо в точку про возможность создавать автономные социальные группы.

[Лотос]

Сообщение от MATRIX

Модернизация форума - не есть его переделка, И я не думаю что после перехода на новый движок что-то сильно измениться. Сомневаюсь что людей станет больше. Будет все по прежнему но на новом движке.

В целом согласен. Но позитивные изменения будут, пусть и не сразу. Их будет видно уже невооруженным глазом года через полтора после перехода. Как и сейчас вполне очевидно много плюсов vBulletin 3 по сравнению с древним phpbb2, с которым форум распрощался 6 лет назад.

Сообщение от MATRIX

В пользу мини-чата. Все же в мини-чате есть некоторая польза - он помогает людям сблизиться, обсуждая мелкие вопросы. Или там можно просто пошутить. Да и в мини-чате можно спросить: "Есть ли кто на форуме?"

Согласен. Такие вещи разряжают напряжённую атмосферу. К примеру, длительно спорили два участника по какому-то серьёзному философскому вопросу, уже злы друг на друга. А потом зашли в какую-нибудь социальную группу с неформальным непринуждённым общением, где говорят о совсем других вещах, о рыбалке например. Там встретились, здорово пообщались и оба подумали: "и зачем я на него злился в той теме, нормальный ведь мужик"

[Лотос]

Сообщение от paritratar

Форум в том виде, как он есть сейчас, используется по-моему только на процентов двадцать. Кому-то хочется писать блоги - эта возможность есть.

Возможность есть, но мало у кого есть желание ею пользоваться по техническим причинам - они зарыты глубоко в меню сайта и почти никто их не читает. А если никто не читает, то и писать не хочется.

Сообщение от paritratar

Кому-то войти в группу по интересам - и такое имеется.

Такой возможности у пользователей нет. Чтобы создать группу по интересам, нужно договариваться с админом, убеждать его что эта группа будет нужна и полезна для форума. Потом ждать когда он выделит время чтобы объединить нужных пользователей в группу, потом ему нужно будет создать раздел на форуме, выдать модераторские права основателю группы и только потом уже этим разделом можно будет пользоваться как подобием группы.
Совсем другое дело - если бы пользователи сами в пару кликов могли создавать группы со всеми необходимыми по умолчанию правами и развивать эти группы.

Сообщение от paritratar

Понимаю, Лотоса в его желании работать с самыми лучшими и современными технологиями. Однако они так же, уверен, будут использоваться не на все сто процентов.

Чтобы использовались по-максимуму, можно писать статьи по новым функциям, показывать пример их использования на форуме, описывать чем они полезны и удобны.

Сообщение от paritratar

Да и подгонять форум под молодежь или под какую-то определенную аудиторию, полагаю, нецелесообразно. Потому что форум создан для всех людей любых возрастов и Основа форума - Учение Живой Этики и Теософия.

Речь не о подгоне форума под кого-то, а про то, чтобы он шёл в ногу со временем, удовлетворяя потребности современного среднестатистического интернет-пользователя. Большинство людей в интернете уже привыкли ко многим удобствам и бывает что когда заходят на какой-то ресурс, удивляются отсутствию многих элементарных, по их мнению, функций. Например, привыкшему общаться в социальных сетях будет странно даже то, что в профиле нельзя оставлять публичные сообщения "на стене".

[R10100]

Сообщение от Лотос

Это прямо в точку про возможность создавать автономные социальные группы.

Сообщение от Лотос

Чтобы создать группу по интересам,

Уже интересно, но еще непонятно - как будут выглядеть на форуме социальные группы? По каким критериям? По каким-таким интересам - например?

[adonis]

Сообщение от Лотос

После ремонта изменится обстановка, привычные вещи изменят своё местоположение и даже внешний вид. С точки зрения Агни Йоги это полезно, и даже необходимо время от времени, для развития подвижности сознания, чтобы не прирастать к определённой обстановке.

Подвижность сознания не зависит от опускания уровня форума. Многие протестантские ветви уже пытаются привлечь молодёжь рок-поп-музыкой в церквях. Что то в Шамбале не устраивают диснейленд с горками для привлечения молодёжи. Давайте каждый день кто нибудь будет перед камерой он-лайн танцевать на пузе, тысячи людей привлечём, как будет интересно.
То, что форум изживёт себя - это вопрос времени. Уже сейчас на вопрос новичка ему дают ссылку на 5-8 тем, где всё обсуждалось. Смысл повторять заново? Со временем форум превратится в архив, где можно будет посмотреть обсуждения. Ниннику в своё время предлагал авторам делать выжимки тем. Но авторы тем не хотят работать. И темы часто открывают мелочные ни о чём и авторов их течение не интересует. С увеличением количества людей уровень глубины обсуждения падает. Нет смыла пол вечера писать серьёзное размышление, а назавтра оно будет три станицы назад в куче флуда. Приход любителей "интересного", которые начитались уже всякой классики, так и эзотерической мути по уши, вытеснит само желание серьёзно писать. Если форум не реформировать - то он проживёт возможно ещё лет десять до фазы архива, если реформировать в массовость - то пол года и он не будет отличаться от инета с базовыми словами "жуть", "шок", "блогер", "в твиттере в розовом свитере".
Но и это пол беды. Ай это трансформаторная будка с током высокого напряжения. Когда сюда приходят люди сами, то как правило имевшие в прошлом связи с Учителями и некую ассимиляцию с огнями. Возможно даже Учителя Небесного. А если в прошлом этого не было? Сюда нельзя без знания хотя бы элементарных правил техники безопасности. Приход молодых любителей "интересного" будет чреват в первую очередь для них самих. Могут по глупости ляпнуть чего нибудь в адрес Учителей или Учения и получить глубокий негативный сканд. Но даже без этого, прикасанием к Огню в любом случае они включат механизм ускоренной отработки кармы, к которому ещё не готовы. Разве они знают, что на них обвалится ворох бытовых или социальных проблем? Нам помогает Учитель, это наш Путь, у нас Зов, а им кто поможет? Поэтому сюда приходят готовые к этому, как правило уже в возрасте. Хотя есть у нас и молодёжь, которая может себе это позволить по итогам предыдущих жизней. Много тем уже было по этому поводу - массовость не нужна.
Впрочем, всё это может решать только тот, кто взял на себя ответственность за форум и следовательно получил право.

[R10100]

Сообщение от paritratar

Форум в том виде, как он есть сейчас, используется по-моему только на процентов двадцать. Кому-то хочется писать блоги - эта возможность есть. Кому-то войти в группу по интересам - и такое имеется. .

можно ссылки на блоги и группы по интересам?

[Лотос]

Сообщение от adonis

Подвижность сознания не зависит от опускания уровня форума. Многие протестантские ветви уже пытаются привлечь молодёжь рок-поп-музыкой в церквях. Что то в Шамбале не устраивают диснейленд с горками для привлечения молодёжи. Давайте каждый день кто нибудь будет перед камерой он-лайн танцевать на пузе, тысячи людей привлечём, как будет интересно.
То, что форум изживёт себя - это вопрос времени. Уже сейчас на вопрос новичка ему дают ссылку на 5-8 тем, где всё обсуждалось. Смысл повторять заново? Со временем форум превратится в архив, где можно будет посмотреть обсуждения. Ниннику в своё время предлагал авторам делать выжимки тем. Но авторы тем не хотят работать. И темы часто открывают мелочные ни о чём и авторов их течение не интересует. С увеличением количества людей уровень глубины обсуждения падает. Нет смыла пол вечера писать серьёзное размышление, а назавтра оно будет три станицы назад в куче флуда. Приход любителей "интересного", которые начитались уже всякой классики, так и эзотерической мути по уши, вытеснит само желание серьёзно писать. Если форум не реформировать - то он проживёт возможно ещё лет десять до фазы архива, если реформировать в массовость - то пол года и он не будет отличаться от инета с базовыми словами "жуть", "шок", "блогер", "в твиттере в розовом свитере".
Но и это пол беды. Ай это трансформаторная будка с током высокого напряжения. Когда сюда приходят люди сами, то как правило имевшие в прошлом связи с Учителями и некую ассимиляцию с огнями. Возможно даже Учителя Небесного. А если в прошлом этого не было? Сюда нельзя без знания хотя бы элементарных правил техники безопасности. Приход молодых любителей "интересного" будет чреват в первую очередь для них самих. Могут по глупости ляпнуть чего нибудь в адрес Учителей или Учения и получить глубокий негативный сканд. Но даже без этого, прикасанием к Огню в любом случае они включат механизм ускоренной отработки кармы, к которому ещё не готовы. Разве они знают, что на них обвалится ворох бытовых или социальных проблем? Нам помогает Учитель, это наш Путь, у нас Зов, а им кто поможет? Поэтому сюда приходят готовые к этому, как правило уже в возрасте. Хотя есть у нас и молодёжь, которая может себе это позволить по итогам предыдущих жизней. Много тем уже было по этому поводу - массовость не нужна.
Впрочем, всё это может решать только тот, кто взял на себя ответственность за форум и следовательно получил право.

Вас почитать, так всё настолько плохо, что форум уже на последнем издыхании и пора ему уже готовить место на кладбище А может ему всего лишь стала тесна одёжка, из которой он вырос
И почему настолько предвзятое мнение к молодым людям? Как будто они могут заниматься только мерзостями и флудом. Все Ваши опасения я считаю безосновательными хотя бы потому, что есть примеры успешно функционирующих ресурсов духовной направленности, где много молодёжи и они все здорово общаются, поднимают интересные темы. Например, многофункциональная сеть "В благости", или православный молодёжный портал знакомств, где всё красиво, порядок, темы интересные, в балаган и пошлость никто не превращает (кстати работает на xenforo). И таких примеров полно. Не хочу здесь рекламой заниматься, но пару примеров думаю нужны. Интересная картина получается. Представители древних Учений могут адаптироваться к современным условиям, делать Учение интересным для молодёжи. А вот последователи самого последнего Огненного Завета этого делать не могут или боятся

[Лотос]

Сообщение от R10100

Уже интересно, но еще непонятно - как будут выглядеть на форуме социальные группы? По каким критериям? По каким-таким интересам - например?

Да, по разным интересам, которые могут иметь пользу в плане практики Агни Йоги. Например, могут объединяться в группы гитаристы, художники, шахматисты, фотографы и т.д. И внутри своей группы будут обмениваться опытом, своими творческими работами.
Или, например, клуб любителей фильмов на духовно-философскую тематику, где бы обсуждались и рекомендовались хорошие фильмы на эту тему. Здесь вот есть тема "Киноторба", но там сплошняком идут сотни сообщений и не поймёшь что смотреть. А в группе можно было красиво это дело оформить: на один фильм - одна тема. Удобно и обсуждать, и искать. Было бы понятно - какие темы в топе - такие и лучшие.
Или разные музыкальные группы: классика, new age, folk и т.д., где бы участники обменивались музыкой соответствующего направления.

Когда накопится много групп, их можно будет упорядочить по категориям: искусство, дискуссионные клубы, мызыка, сообщества профессионалов и т.д.

[Иваэмон]

Сообщение от Лотос

Да, по разным интересам, которые могут иметь пользу в плане практики Агни Йоги. Например, могут объединяться в группы гитаристы, художники, шахматисты, фотографы и т.д. И внутри своей группы будут обмениваться опытом, своими творческими работами.
Или, например, клуб любителей фильмов на духовно-философскую тематику, где бы обсуждались и рекомендовались хорошие фильмы на эту тему. Здесь вот есть тема "Киноторба", но там сплошняком идут сотни сообщений и не поймёшь что смотреть. А в группе можно было красиво это дело оформить: на один фильм - одна тема. Удобно и обсуждать, и искать. Было бы понятно - какие темы в топе - такие и лучшие.
Или разные музыкальные группы: классика, new age, folk и т.д., где бы участники обменивались музыкой соответствующего направления.

Когда накопится много групп, их можно будет упорядочить по категориям: искусство, дискуссионные клубы, мызыка, сообщества профессионалов и т.д.

Странно, что это вообще нужно доказывать. Движение, декларирующее как спасение от тьмы бездуховности красоту, культуру и искусство, казалось бы, должно всемерно поддерживать подобные увлечения и общение на данные темы.
Я бы сюда добавил группы интересующихся философско-религиозными традициями, духовными практиками и т.д.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Но давайте сделаем анализ того, что мы делаем здесь, на этом форуме? И получится, что чаще всего спорим.И спорим с прицелом на то, что кто-то и с какой-то стороны должен изменить своё мнение.

Если Вы взялись за анализ, то тогда должны учитывать все аспекты. Бывают такие "мнения", суть которых оскорбление, сознательное умаление и принижение того, что дорого другим на этом форуме. Но с наигранным благородством призывать к миру и толерантности вторую сторону этого "спора" - есть неприкрытое лицемерие и изощрённое зло. И Вам об этом уже говорилсь неоднократно.

Сообщение от migrant

К примеру, я вполне спокойно и с глубоким уважением к оппоненту, могу беседовать с АлексУ, но не намерен выслушивать некоторые грубые высказывания его единомышленников.

Опять-таки.. Если анализируете, то должны понять, что не все, как АлексУ будут спокойно выслушивать явную ложь и клевету, которая систематически изливается из одних и тех же уст на протяжении многих лет в виде мнения, которое некоторые "грубияны" не хотят уважать. И это "мнение" не какая-та там ошибка или недопонимание, о которых Вы говорили, что их можно разрешить в нормальной дискуссии. А это есть сознательная позиция! Ясное дело, что обязательно найдутся такие люди на форуме, которые непримиримо будут относится к такой позиции лжи, лицемерия, клеветы и систематического охаивания, которые очень умело маскируются за красивыми правильными словами, лозунгами и призывами о единении, культурном общении и свободе выражения своего мнения. И даже грозди "спасибок" под подобными постами лишь ещё больше демонстрируют их разрушительную лицемерную суть.
Теперь попробуйте проанализировать и эту "сторону жизни".

Сообщение от migrant

Обратите внимание, что газетные сайты публикуют те или иные авторские работы. Именно ими они и выделятся на общем фоне, именно статьи и становятся основой для многих полемик в обществе.. А уже ниже статьи, в разделе для комментариев уже как бы происходит снисхождение на уровень грубостей. На этом форуме есть раздел комментариев, но но нет и не отведено место для статей. И в этом его главный недостаток.

Здесь форум, где общаются. Здесь даже длинные простыни постов почти никто не читает, а Вы ещё хотите здесь свои статьи постить. Размещайте их в своём дневнике. Кому надо, тот и будет их читать. Но постоянно навязывать всем своё журналистское творчество политической направленности, не нужно.

[Восток]

Сообщение от Лотос

Все Ваши опасения я считаю безосновательными хотя бы потому, что есть примеры успешно функционирующих ресурсов духовной направленности, где много молодёжи и они все здорово общаются

Речь именно об Агни Йоге. Акцентируйте рассмотрение с этой стороны и всё станет понятно.

Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при огненной Йоге опасности возрастают

Ну, если конечно же Вы имеете в виду не практикующих а только приятно общающихся - то конечно Вы правы....))))

[Лотос]

Восток, Вы на этом форуме знаете много практикующих, для кого уже актуальны опасности огненной Йоги? У многих уже тут горят центры и происходит огненная трансмутация сознания? ))

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Вы что граждане? Ослепли или не читаете вообще посты? ГДЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС ЧЕРНЯВСКОГО?

Как вы видите свой вклад в работу форума?

Давайте это выделим в отдельную тему.

[Восток]

Сообщение от Лотос

Восток, Вы на этом форуме знаете много практикующих, для кого уже актуальны опасности огненной Йоги?

Если речь идёт об огненной йоге - то вообще не важно - знаю ли я или нет. Это первое.
Во-вторых - я бы сказал, что опасности эти как раз таки актуальны более для неподготовленных, не слишком опытных и т.д. - Заметьте эту разницу. Причём это вполне объяснимо - если отслеживать происходящее. Опасность возрастает с практикой, но и страховка и поддержка - так же не замедляет. Опять же у многих накапливается опыт. Самые незащищённые - это те кто мало понял но уже успел много наделать))))

Уведите врагов - новым они опасны.
С улыбкою послушайте доводы ученого, он ничего не видел.
Но Орлиный Глаз над вами.

В третьих - из ваших мыслей делаю вывод, что мы просто говорим на разных языках и опираемся на совершенно разные мировоззренческие позиции - это именно относительно АЙ.

[Said]

Сообщение от Лотос

Восток, Вы на этом форуме знаете много практикующих, для кого уже актуальны опасности огненной Йоги? У многих уже тут горят центры и происходит огненная трансмутация сознания? ))

А у Вас как дела? Огонь опасен и для профанов.)))

[Лотос]

Сообщение от Восток

Если речь идёт об огненной йоге - то вообще не важно - знаю ли я или нет. Это первое.

Речь идёт о форуме, где обмениваются опытом последователи Агни Йоги. И, соответственно, более опытные участники могут предупредить о разных трудностях и опасностях менее опытных участников.

Сообщение от Восток

Во-вторых - я бы сказал, что опасности эти как раз таки актуальны более для неподготовленных, не слишком опытных и т.д. - Заметьте эту разницу.

Вот Вы как раз сами противоречите той цитате, которую только что и привели. Ещё раз:

Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при огненной Йоге опасности возрастают, ибо огонь, как элемент связывающий, проявляется везде, но зато дает познание тончайших энергий.
[Агни Йога, 158]

Т.е. в прошлых Йогах много опасностей было вначале при различных упражнениях (асанах и пранаямах), но по мере накопления опыта и овладения своим телом, опасности уменьшались, больше себе ничего не сломаешь случайно. А в Агни Йоге всё наоборот: вначале опасностей почти нет, а по мере углубления в практику они начинают появляться и всё возрастают, потому что начинается работа с психической энергией, с огнём.

Сообщение от Восток

В третьих - из ваших мыслей делаю вывод, что мы просто говорим на разных языках и опираемся на совершенно разные мировоззренческие позиции - это именно относительно АЙ.

Возможно так и есть, потому что пока не могу понять Вашу позицию относительно Агни Йоги.

[Лотос]

Сообщение от Said

А у Вас как дела? Огонь опасен и для профанов.)))

Профан к Огню приблизиться не может. Поэтому Вам нечего опасаться.

[Said]

Сообщение от Лотос

Профан к Огню приблизиться не может. __________________

Спасибо! обезопасились. Зато Огонь вездесущ, а какая разница сожжет в пепел или покоробит как пластмассу.

Сообщение от Лотос

А в Агни Йоге всё наоборот: вначале опасностей почти нет, а по мере углубления в практику они начинают появляться и всё возрастают, потому что начинается работа с психической энергией, с огнём.

Чем ближе цель, тем сильнее сопротивление.