Что такое мышление?

[Восток]

Сообщение от элис

Идти к Истине осознанно. Как же можно идти осознанно не прилагая мысли. Это будет слепая вера.

Осознанно - это как? Прилагать мысль - что это значит?
Ну вот например - многие говорят - "мыслю", но на самом деле - всего лишь вспоминают...
Перебор и компиляция чего - то правильного, общепринятого - это мышление?
Уход от темы в высокие абстракции и условности - мышление?
Перебор ассоциаций на тему каких-то фрагментов - оно?
Что конкретно ДЕЛАЕТ человек когда МЫСЛИТ?

[элис]

Сообщение от Восток

Перебор и компиляция чего - то правильного, общепринятого - это мышление?
Уход от темы в высокие абстракции и условности - мышление?
Перебор ассоциаций на тему каких-то фрагментов - оно?

Мышление-это процесс управления.

[Diotima]

Сообщение от элис

Мышление-это процесс управления.

С этим не поспоришь, осталось определить, кто, в какой ситуации, кем управляет.

[элис]

Сообщение от Diotima

С этим не поспоришь, осталось определить, кто, в какой ситуации, кем управляет.

Платон уже "определил": что Идеи правят миром.

[Нарада]

Когда человек мыслит - он, прибегая к законам логики, получает одно умозаключение из другого. Даже если эти законы ему и не знакомы. Его рассудок вполне с этим справляется.

[Восток]

Сообщение от Нарада

Даже если эти законы ему и не знакомы.

не знакомы, но неким краем - известны и важны...

Плюс - имеют свойство распаковываться(и уточняться) в оболочке сознания. ( и так же - искажаться и порой погибать в условиях ума)

[Diotima]

Сообщение от элис

Платон уже "определил": что Идеи правят миром.

Платон, может быть, и определил, а Вы определили, какая идея Вами управляет?

Хотя бы есть понимание, что идея и мышление это разные объекты?
Идею необходимо «материализовать» , конденсировать до уровня конкретного ума, чтобы она стала править каким-то процессом.
Идея это еще не мыслеформа.
Многие люди не различают идеи и мыслеформы, они говорят, меня осенила идея, но в большинстве случаев в этом моменте они были захвачены какой-то мыслеформой, некой оживленной сущностью, которую до них кто-то выпустил в мир.

[элис]

Сообщение от Diotima

Платон, может быть, и определил, а Вы определили, какая идея Вами управляет?

Хотя бы есть понимание, что идея и мышление это разные объекты?
.

Мышление - это не объект
Учение АЙ и раскрывает , как идеи правят миром.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Осознанно - это как? Прилагать мысль - что это значит?
Ну вот например - многие говорят - "мыслю", но на самом деле - всего лишь вспоминают...
Перебор и компиляция чего - то правильного, общепринятого - это мышление?
Уход от темы в высокие абстракции и условности - мышление?
Перебор ассоциаций на тему каких-то фрагментов - оно?
Что конкретно ДЕЛАЕТ человек когда МЫСЛИТ?

«Что конкретно ДЕЛАЕТ человек когда МЫСЛИТ?»

Человек конкретно двигает вниманием в субстанции ума.
Исходя из этого определения, можно ответить и на предыдущие вопросы:

«Ну вот например - многие говорят - "мыслю", но на самом деле - всего лишь вспоминают...
Перебор и компиляция чего - то правильного, общепринятого - это мышление?
Уход от темы в высокие абстракции и условности - мышление?
Перебор ассоциаций на тему каких-то фрагментов - оно?»

Да, все это можно назвать разными видами мышления. При всех этих процессах человек двигает вниманием в субстанции ума. Только это разные движения, в разных слоях субстанции ума.
И в большинстве случае люди не осознают, где их внимание в данный конкретный момент, они выхватывают какие-то куски, или ездят как по узкоколейке туда-сюда, по накатанному стереотипу.

Например, чтобы вытащить из памяти нужный фрагмент, как на экзамене, человеку приходится очень сильно напрягать свое внимание ( хотя он думает, что напрягает память, вспоминает), в этот момент внимание перебирает многие варианты ответов, связывает многие фрагменты , чтобы пошел электрический ток понимания и можно было ответить.

Экзамен самый лучший друг эволюции, во время ситуации «экзамена», если конечно человек серьезно настроен учиться, а не «сдать и забыть», происходит активизация процессов мышления, и повышение электрического потенциала сознания. Сознание это ведь можно представить как плазмоид, электрическая машина, если нет напряжения, то оно засыпает.

Осознанное мышление, это когда человек контролирует свое внимание, когда он видит, сам ли он двигает вниманием, или его двигают.
Когда он знает, чего хочет от своего внимания и ума.

Не думайте, что это просто, Вивекананда когда-то писал, что если человек может удерживать свое внимание на одной мысли в течении 12 секунд, он уже достигает стадии раджа-йога.

Субстанция ума, ум тогда перестает быть рассеянным, неустойчивым и направленным вовне, но становится полностью «фиксированным во внимании».
Все это можно прочитать в «Раджа-йоге» Вивекананды и в Йога-сутры Патанджали .

В Пуранах говорится, что для достижения успеха стремящийся «должен локализовать вещество ума на некой благоприятной опоре», т.е. фиксировать внимание на форме Бога ( В нашем случае на лике Владыки)

««Воплощенная форма Величайшего не оставляет места желанию искать иную опору. Это следует понимать как фиксированное внимание, когда вещество ума фиксируется на этой форме. Что же это за воплощенная форма Хари, над которой следует размышлять, послушай, о Правитель Людей. Фиксированное внимание невозможно, если нет того, на чем его можно зафиксировать» (Вишну Пурана VI. 75-85.)

«...о Нем Йогин пусть размышляет; и растворится в Нем, сосредотачивая свой ум до тех пор, пока, о Повелитель, фиксированное внимание не сосредоточится лишь на Нем Одном. Когда Йогин добился этого или по своему выбору совершает какое-нибудь другое действие, в процессе которого ум его не блуждает, тогда он может полагать, что умение фиксировать внимание им обретено» (Нарадийя Пурана LXVII. 54-62.).

[Восток]

Сообщение от Diotima

Человек конкретно двигает вниманием в субстанции ума.

именно так. дальше - либо МЫ МОДЕЛИРУЕМ ум. либо пытаемся смотреть-исследовать его.
В целом можно отследить такую диалект. картину - от правды, факта, того что есь простирается бесконечное пространство вариантов.От творческого переосмысления, через построение моделей, до страны фантазий и совсем не правдивых моделей...