Исследование и исследователи.

[gog]

Сообщение от Восток

Имхо древнейшая традиция - с ещё До-Хаямовых времён образ вина и пьяницы - выставлялся таки.
Кто не в теме - просто не поймёт..
такой же- пьяница - вникнет))))))))))))) рыбак рыбака как говорится.
Так алкаши и собираются.

И кто - слушая это .....думает о математике?(задний ум - не считается))))) историком сыт не будешь))))))ценить поэта надо при жизни.)

Ага ." Богатого стола вам и крепеньких пойло на здоровье"

[Восток]

Кст. У Омара Ибрагимовича скоро день рождения.))))))
Ну и в тему.

О душа! Ты меня превратила в слугу.
Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Для чего я родился на свет, если в мире
Все равно ничего изменить не могу?

Всё же надо разобрать исследовательски.
Конечно главное - общий СМЫСЛ.
Но если читать ПЛОСКО - то получим унылую картину несчастного нытика неудачника.
Но мы вооружены не только историей, но и диалектикой и философией...А с другой стороны - как иначе читать ПОЭТА, математика и философа?
Итак: ОБЩИЙ СМЫСЛ
Наверное можно описать как неравнодушие. Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Именно Душа заставляет живого - сопереживать, чувствовать, стремиться и ГЛАВНОЕ - ДЕЙСТВОВАТЬ.
Почему именно в таком контексте - потому что сам автор известен ТРУДАМИ - Рубами, методами счислений и например самым точным календарём...
То есть, если бы ЭТОТ рубай был бы написан бездельником и вертопрахом Вийоном - ОБЩИЙ СМЫСЛ - имел бы несколько иной привкус.
Примерно также у Чехова высвечивается образ Астрова - и то, что он лечит крестьян. печётся о лесе. думает о будущем, страдает и трудится - во всём этом - ясно понимается - не просто "от фонаря" слепленная, нафантазированная картинка, а концентрированная правда от самого Чехова. Все эти тысячи пациентов, созданные библиотеки, посаженные сады...Опыт и наблюдения целой жизни...И та самая Душа.
И в этом стихе - именно переживания души - причём вовсе не о бессмысленности существования - (это если читать плоско,) а как раз наоборот. Общий философский смысл таки привёл самого автора к труду и просвещению и даже к тому, что совершенно никто не упрекнёт автора в "невозможности изменить этот мир."..

[Nyrh]

Сообщение от Восток

О душа! Ты меня превратила в слугу.
Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Для чего я родился на свет, если в мире
Все равно ничего изменить не могу?

Шикарно! Я смотрю на эти слова как гностик и мне всё понятно: "Ну да, ну да, пошел я… к Богу". Да и вообще, всё больше и больше убеждаюсь, что суфии — гностики.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

О душа! Ты меня превратила в слугу.
Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Для чего я родился на свет, если в мире
Все равно ничего изменить не могу?

Ответ на вопрос "Для чего я родился на свет?" таки прост: чтобы осознать, что люди необучаемы и уйти к тем, кому нужен Учитель, — стать членом Освобождённой Сангхи.

P.S.

Ногу свело! — Наши Юные Смешные Голоса

Люди больше не услышат
Наши юные смешные голоса —
Теперь их слышат только небеса.
Люди никогда не вспомнят
Наши звонкие смешные имена —
Теперь их помнит только тишина.

Источник: https://tekst-pesni.online/nogu-svel...eshnye-golosa/

[gog]

Сообщение от Nyrh

.......................
Ответ на вопрос "Для чего я родился на свет?" таки прост: чтобы осознать, что люди необучаемы и уйти к тем, кому нужен Учитель, — стать членом Освобождённой Сангхи.

Возможно это и хорошо .Ибо к счастью Мир так разнообразен , что вашему учению замечают немногие . Но у других свои "учения" , которых вы не замечаете и которые вы вполне имеете право не замечать , как остальные ваше. . Так было , так есть , так и будет .

[Nyrh]

Сообщение от gog

Возможно это и хорошо .Ибо к счастью Мир так разнообразен , что вашему учению замечают немногие . Но у других свои "учения" , которых вы не замечаете и которые вы вполне имеете право не замечать , как остальные ваше. . Так было , так есть , так и будет .

Учения членов Освобождённой Сангхи я очень даже замечаю и это не вызывает у меня агрессию. Но у меня и много что свойственное двуногим не вызывает уже агрессию. Я просто мысленно говорю: "Злые вы, уйду я от вас". И таки утруждаю себя исследованием, если сходу не в состоянии понять как это сделать. Понять, чтобы таки быть в состоянии простить.

Зов, Май 29, 1921 г.

Темных много - нужно простить.
У них дух еле намечен.

[gog]

Сообщение от Nyrh

Учения членов Освобождённой Сангхи я очень даже замечаю и это не вызывает у меня агрессию. Но у меня и много что свойственное двуногим не вызывает уже агрессию. Я просто мысленно говорю: "Злые вы, уйду я от вас". И таки утруждаю себя исследованием, если сходу не в состоянии понять как это сделать. Понять, чтобы таки быть в состоянии простить.

Да. Проблема ,, белый и негр ,, не иссякнет никогда. Это точно неизлечимость среди людей

[Nyrh]

Сообщение от gog

Да. Проблема ,, белый и негр ,, не иссякнет никогда. Это точно неизлечимость среди людей

Проблема "белый и Кришна" насчитывает уже, как говорят, пять тысяч лет.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Трудолюбие бывает только одно, божественное. А альтернатива ему — демоническое сребролюбие (алчность), когда не для Бога трудятся, а для собственной выгоды. То же, о чем я сказал, таки ещё не святость, но первый шаг к ней — доказательство делом своей любви к Богу и верности Ему. Это и называется Бхакти, преданность Богу.

Уже одно слово - ‘своей’ , и свидетельствует о способностях к тому, о чем декларируется. Нельзя назвать своим Океан, в котором ты лишь пузырь на его поверхности. И все такие ‘пузыри’ ни в какую ‘Сангху’ объединиться не могут. Поскольку рано или поздно лопнут. Кто ж будет подвергать Общину такой опасности, разрушению ее изнутри. Такое ‘устремление’ - оно из головы- возложение на Учителя
А нужны сотрудники, способные подставить ‘ плечо ‘ из тождественной субстанции. А не то, как что называется. Присваивание названия - это уже ограничение истинного по своему рассудку, а каждый вложит своё…Мало ли что обещают…’свою любовь’…. ‘Любовь, братство и единение’ ��

[Nyrh]

Сообщение от элис

Уже одно слово - ‘своей’ , и свидетельствует о способностях к тому, о чем декларируется.

Если У ТЕБЯ нет любви и верности Богу, то это значит, что его преданным не являешься. У кого они есть — тот преданный Господа, бхакта, называет он себя таковым или таки не называет. Ведь можно испытать землянина и выяснить что у него за душой.

ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
Евангелие от Матфея 13:12 — Мф 13:12: https://bible.by/verse/40/13/12/

[Nyrh]

По поводу испытаний ("проверки на вшивость") вспомнил фильм "Морозко". Морозко испытал Настеньку холодом.

— Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе красная?
— Тепло, дедушка, тепло.

За кроткий нрав Настеньку он и наградил.

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Евангелие от Матфея 10:16 — Мф 10:16: https://bible.by/verse/40/10/16/

[gog]

Сообщение от Nyrh

По поводу испытаний ("проверки на вшивость") вспомнил фильм "Морозко". Морозко испытал Настеньку холодом.

За кроткий нрав Настеньку он и наградил.

Да. Если бы истинная ценность заключается в шубе да в бабрикушках. Значит причина награды совсем иная

[Nyrh]

Сообщение от gog

Значит причина награды совсем иная

И вы знаете эту причину? Или просто "А Баба Яга против!"? Если знаете, поделитесь, пожалуйста.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Если У ТЕБЯ нет любви и верности Богу, то это значит, что его преданным не являешься. У кого они есть — тот преданный Господа, бхакта, называет он себя таковым или таки не называет. Ведь можно испытать землянина и выяснить что у него за душой.

Без всяких ‘если’ Агни-йога говорит: ‘ Пылайте сердцами и творите любовью’. Но не сказано : ‘своей’.
То же и в Учении Христа: ‘ там , где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них.’
Агни-йога и Учение Христа едины в этом
Для Вашей философии - не являются аргументом, сколько не подтягивай за уши цитаты
Что касается преданности, то она проверяется просто. Если ты не верен близким, значит, твоя преданность Богу - фикция
Предатель однажды, предатель всегда

[gog]

Сообщение от Nyrh

И вы знаете эту причину? Или просто "А Баба Яга против!"? Если знаете, поделитесь, пожалуйста.

Так уж не претендую на наверняка знающего.
Думаю надо полагать , что Космос ассоциируются всегда с холодом. Почему ? (тут двумя словами не объяснишь)
Соответственно отсюда и другие предположения.

[Nyrh]

Сообщение от gog

Так уж не претендую на наверняка знающего.
Думаю надо полагать , что Космос ассоциируются всегда с холодом. Почему ? (тут двумя словами не объяснишь)
Соответственно отсюда и другие предположения.

А я, занимаясь алхимией, раскопал, что Стихии — это "температура и влажность". Земля — сухая, Вода — мокрая, Воздух — горячий и Огонь — холодный. То есть, если применить к фильму "Морозко" алхимический ключ, то становится видно, что это про испытание землянина Огнём. Помните реакцию на холод Мафушки и подарки, данные ей Дедом Морозом? Холод, действительно, имеет отношение к Космосу, но в его аспекте Астрала, подпространства научной фантастики.

[gog]

Сообщение от Nyrh

А я, занимаясь алхимией, раскопал, что Стихии — это "температура и влажность". Земля — сухая, Вода — мокрая, Воздух — горячий и Огонь — холодный. То есть, если применить к фильму "Морозко" алхимический ключ, то становится видно, что это про испытание землянина Огнём. Помните реакцию на холод Мафушки и подарки, данные ей Дедом Морозом? Холод, действительно, имеет отношение к Космосу, но в его аспекте Астрала, подпространства научной фантастики.

Говорите фантастики ? Скажу что ад(как центр Земли) - тепло и жара . Но всегда почему то при этом про Космический Холод не вспоминают . Это и понятно . Нам пока ближе тепло .
Только это ,, тепло ,, к Насте не касается . Морозко спрашивает : - тепло ли тебе ...... . Что означает : - уютно ли тебе в Космосе и Космические законы ? На что Настя отвечает : ......... . Ну и награда не совсем то что блестит для обывателя .

[Nyrh]

Сообщение от gog

Говорите фантастики ? Скажу что ад(как центр Земли) - тепло и жара . Но всегда почему то при этом про Космический Холод не вспоминают . Это и понятно . Нам пока ближе тепло .
Только это ,, тепло ,, к Насте не касается . Морозко спрашивает : - тепло ли тебе ...... . Что означает : - уютно ли тебе в Космосе и Космические законы ? На что Настя отвечает : ......... .

А Марфа что отвечает? Устраивают ли её Космические законы? Готова ли она, как Настя, безропотно замёрзнуть насмерть?

[Nyrh]

Сообщение от элис

Без всяких ‘если’ Агни-йога говорит: ‘ Пылайте сердцами и творите любовью’. Но не сказано : ‘своей’.
То же и в Учении Христа: ‘ там , где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них.’
Агни-йога и Учение Христа едины в этом
Для Вашей философии - не являются аргументом, сколько не подтягивай за уши цитаты
Что касается преданности, то она проверяется просто. Если ты не верен близким, значит, твоя преданность Богу - фикция
Предатель однажды, предатель всегда

Есть такая штука, как "искупление". Вечные муки в Аду таки только для нераскаявшихся грешников. Для раскаявшихся — Чистилище, Райское блаженство таки нужно заслужить.

[Андрей С.]

Сегодня наткнулся на такие слова Владимира Вениаминовича Бибихина из его цикла лекций "Энергия". По-моему, мы здесь уже затрагивали этот момент "первого впечатления". Может быть даже Восток об этом писал, не помню точно.

Мы ХОТИМ ИМЕТЬ ДЕЛО ПРОСТО С САМОЙ ВЕЩЬЮ, С ЭНЕРГИЕЙ, раз она и так уже нас задела. Не с концепцией, не с именем, не с определением. Один из способов иметь дело с самой вещью — не упустить так называемого первого впечатления, «первого приближения», первого взгляда — того первого взгляда, когда и мы взглянули на вещь, и вещь взглянула на нас: встреча с лицом вещи, пока мы еще ничего не успели с ней сделать, не успели манипулировать ею, не начали «обработку» впечатлений, данных, восприятий. Эта последующая работа обязательно начнется, но она должна быть работой над тем, что не нами устроено или подстроено, над первым ЯВЛЕНИЕМ вещи.