Сила и энергия, многообразие сил

[элис]

Сообщение от Diotima

Не знаю, какие именно эволюции Вы имеете в виду, на мой взгляд, их протекает через человека гораздо больше, и как бы они не протекали неравномерно, но общие законы развития присутствуют и все развивает в единстве Общего Плана. .

Общеизвестно из Теософии: Материи, Сознания и раскрытие потенциала Монады.

Как бы не были люди озабочено своей уникальностью и особенностью, но все в норме имеют одинаковое строение физического тела, одни и те же органы и физиологию этих органов. Уже и психологи обнаружили множество закономерностей развития эмоционально- чувственной схемы и ментальной схемы.

Так что «слухи об уникальности каждого человека сильно преувеличены». Ересь разделенности питается из этих корней уникальности. Сначала люди начинают говорить, что один человек лучше другого, потом они объявляют, что моя кровь более благородна, потом начинают искать уникальность своей нации и т.д.

Одинаков потенциал и базовая Природа с Ее законами-Принципами, даже не "
одинакова", а одна и та же. Но то, что каждый "наворачивает"-соответствующие тела_проводники на этой Основе даже каждое мгновение разнится.

Ориентиры, как Космический Магнит заложены на такой высоте, что их могут сознательно увидеть и внедрить в схему планетарной цепи только очень Высокие Аватары.

Ориентиры-это идеи, которые каждое истинное Учение вводит на уровень человеческого сознания.

Пространство наполнено токами магнитными, ориентирами, но восприятие их человечеством зависит от уровня развития человечества.

Это Первоначальные Силы Природы. Или Энергии.

Между Космическими Ориентирами и человечеством стоит Иерархия, которая есть связь и проводник

.
Иерархии-это Центры Сил..

Все определяется вовсе не религиями и не Учениями, а людьми, которые живут и реально в своей жизни начинают проявлять качества духа.

На мой взгляд, "определяется" МЫСЛЬЮ, в которой мы все и существуем.
Человеческая душа(собственно Человек, Манас)-это Разум.

Страдание и сострадание это разные вещи.

Со-страдание,это взять часть страдания на себя. Можно и чужую болезнь. Так что все равно страдание просто разделится.. Просто не всякий сможет сострадать. Это реакция чувствознания, человек уже проходил такие страдания и психическая энергия сохранила это знание в Чаше.

Страдающий человек не может действенно сострадать, потому что он сам болен. Страдание это реакция на болезни, перекосы в организме, и прежде всего это эмоционально-чувственные реакции самости.

Учителя страдают в нашей атмосфере. Но не лишены при этом сострадания. Более того и остаются с нами из-за Сострадания человечеству.

Поэтому говорить, что уровень Анима Мунди это сплошное страдание всего вокруг, это непонимание, на мой взгляд, вообще целей эволюции.

Знаете ли вы, как все происходит у растений и у животных, чтобы вот так говорить о страданиях травинок и муравьев?

Сообщение от элис

т.е. не просто абстракция.

[/quote]

Сообщение от элис

Потому про вкус халвы и не расскажешь тому, кто не испробовал.Никакие чужие мнения не помогут.

Мы в своей эволюции проходим все Царства: и растительное, и животное, и все это остается в нас, в нашем микрокосме, в нашей психической(жизненной) энергии, как вибрации. Эти вибрации и вызываются в сознание Например, известно, что Святые благоухают ароматом цветов, эволюцию которых проходили.

Только короткое миговое соединение с Духовной душой прожигает человека, но не страданием, а любовью и счастьем.

Бывает. Если есть таковое в Чаше и сердце очищено Совесть тоже прожигает. Еще как.

Поэтому и рекомендуется при физической жизни очень в меру касаться Духовного уровня, потому что возникает отторжение от физической жизни, именно само пребывание в физическом мире становится страданием

.
Ну не знаю такой рекомендации в Учении Агни-Йоге.Это в каком учении такая рекомендация? В Учении АЙ напротив, те, кто хотят ускорить свою эволюцию, выбирают трудное воплощение. А какой смысл Вы вкладываете в слова "касаться Духовного уровня" ?

Поэтому в истинных Учениях учат, как не страдать, как быть радостным здоровым, сильным и гармоничным. Страдание это отсутствие гармонии. Только гармоничный уравновешенный радостный сильный духом и знающий человек может исправить перекосы энергии у больных, страдающих.

Радость-это особая мудрость.А многие знания-многие печали. Учения ведут к мудрости безусловной. А мера-это просто знание законов Природы, они и есть Мера, которой создавалась. А знание-это опыт проживания с пониманием-разумением этой меры, чувствознание. А не то, чем обуславливает человеческий рассудок, не рассуждением Так от страдания не уйти.

Знаете ли Вы, например, что собака больше реагирует на эмоцию( злость) хозяина, чем на физическую боль от удара? Память у животных устроена по-другому, поэтому они не помнят обид, но может выработаться условный рефлекс на какое-то много повторяемое действие. И эмоциональный план у них очень чувствителен, но эта чувствительная эмоциональная реакция мгновенно появляется и изменяется, не имеет фиксации в впечатлениях памяти, как у человека.
Это все требует изучения и практики.

Кое-что понимаю, всю жизнь у меня живут собаки.
....
Вот как-то так ....

[Diotima]

Сообщение от элис

Цитата:

Учителя страдают в нашей атмосфере. Но не лишены при этом сострадания. Более того и остаются с нами из-за Сострадания человечеству.

Это в нашем понимании, они страдают, а если понять их состояние, то они Радуются! Вот для нас пример постижения такого Подвига, когда в горении и излучении из себя огромных потоков энергии, по сути являясь Солнцами для нас, они в этом состоянии поют Песнь торжествующей Любви, Радости и Труда для Эволюции.

Надземное, 35 Мы забыли боль и страдания обратились в радость.

Сообщение от элис

Мы в своей эволюции проходим все Царства: и растительное, и животное, и все это остается в нас, в нашем микрокосме, в нашей психической(жизненной) энергии, как вибрации.

Тут вопрос неоднозначный мы ли проходим в своей эволюции все Царства, или Царства проходят в своей эволюции стадию быть частью человеческого Царства. Ведь когда у нас с Вами речь шла о потоках эволюции проходящих через нас, туда можно было бы включить и эти потоки. Самые высокоразвитые представители (атомы) минерального царства, растительного царства и животного царства присутствуют в сообществе под формой с названием «человек». А некоторые люди все еще думают, что тело принадлежит им лично, как и весь опыт всех атомов, которые в этом теле есть. Но увы, этот опыт это единый опыт, принадлежащий всем иерархиям существ в этом пространстве Планеты, и не только планеты, но и всей Солнечной системы, а есть даже потоки, которые пришли из дальних миров и тоже взаимно обмениваются опытом с тутошними потоками. Человек это перекресток, или мост, кому как нравится называть.

Сообщение от элис

Эти вибрации и вызываются в сознание Например, известно, что Святые благоухают ароматом цветов, эволюцию которых проходили.

Интересно, откуда Вы такое «знание» подхватили?
Аромат это вообще такая таинственная тема в оккультизме, которая связана с самыми высокими понятиями Высших миров, и с « ароматами цветов, эволюцию которых проходили», аромат сопровождающий Высокие деяния Учителей, не связан. Аромат, который, кстати, может быть не ароматом цветов, а ароматом, которого в природе цветов нет, и никак не связан с цветами.

Сообщение от элис

Цитата:

.
Ну не знаю такой рекомендации в Учении Агни-Йоге.Это в каком учении такая рекомендация? В Учении АЙ напротив, те, кто хотят ускорить свою эволюцию, выбирают трудное воплощение. А какой смысл Вы вкладываете в слова "касаться Духовного уровня" ?

Имею в виду самадхи.

05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Кроме того, сознание, погруженное в самадхи, получая прозрение, обусловленное пределами индивидуальных накоплений и доступными сферами, на физический план может перенести лишь часть этих переживаний. Ибо физический организм не может длительно отвечать на высшие вибрации и запечатлеть их в мозгу без разрушения. Наука уже наглядно доказала нам разрушительное действие от несоответствия вибраций. Так человек, возвращаясь из самадхи, сохраняет некоторое воспоминание, но это не значит, что он стал всезнающим и что отныне он может проникать в сущность любого явления. Он видел или испытал то или иное состояние экстаза, или высшее напряжение чувства, или прозрение в сущность того или иного явления. Так он может постичь вечное бытие, может ощутить высшую любовь и красоту бытия, может постичь единство всего существа, свое присутствие во всем и связь со всем и всеми, но все же он не станет от этого всезнающим, как это понимается земным сознанием. Постижения в самадхи иного порядка, мы можем прикоснуться к нуменам вещей, но возвращаясь на Землю, мы должны изучать их воздействия земными методами. Конечно, неимоверно трудно описывать словами неописуемое. Но все же: «Превыше всех самадхи царствует мысль. Чем выше, тем мощнее; чем пламеннее мысль, тем явление полезнее. Истинно, мысль стихийна и беспредельна». Кроме того, достижение полного самадхи на нашей планете доступно лишь полному Архату, живущему в совершенно особых условиях. Так Вивекананда, конечно, не имел полного самадхи, но даже эта степень самадхи, в которую он был погружен, будучи недостаточно подготовленным к ней физически, явила печальные следствия. Ранняя смерть его была результатом этого преждевременного насильственного переживания.

Кроме того, именно обычная земная жизнь, которая простым людям кажется счастливой, духу, который приблизился и заглянул в Духовный мир, будет касаться невыносимой, и он страдает от нахождения в физическом теле.

Агни Йога, 152
Чем совершеннее дух, тем неизбежнее сознает он все глубокое страдание земной жизни. Между тем Сам Я твержу вам о радости. Такая радость может быть в осознании дальних миров. Возьмем простой пример. Среди мрака ночи ваша повозка спешит домой, окружающее ненастье должно привести вас в уныние, но дух ваш ликует радостью. Откуда она! Только от сознания, что дом близок и сама темнота не препятствует различать дорогие сердцу существа. Многое ли значит страдание земной жизни, когда дальние миры стали для нас действительностью!
Успейте немедленно осознать путь ваш в дальние миры. Только это расширение понимания жизни даст духу вашему основание пути радости. Иначе чему радоваться? Неизбежности воплощения? Но без представления о будущем, воплощения будут лишь бессмысленным отрывком листа жизни. Именно, животный разум не нуждается в осознании будущего, но именно, воля познания двигает человека к пониманию смен жизни. Таким мышлением человек получает право на радость и при устремлении может приблизиться к сотрудничеству с дальними мирами.
Не астрономически, но обыденно человечество приумножит свои богатства жизни и сопоставит соизмеримость многих явлений каждого дня.

Аум, 20
И Землю не оставьте беспризорной. Осознание дальних миров должно расширить сознание, но не должно отвратить от страдания земного. Иначе каждый улетит далеко и покинет очаг свой.
Нужно соизмерять, чтобы небесное и земное жили в мире.

Сообщение от элис

Радость-это особая мудрость.А многие знания-многие печали. Учения ведут к мудрости безусловной.

Учения , может быть, и ведут, но много ли постигли эту мудрость? Ведь именно практическое испытание на свое опыте мудрости Учения и дает силу и умение, а без умения и будет как раз « многие теоретические знания- многие печали».

Беспредельность ч.2, 828 Знание, знание, знание, если бы люди больше задумывались над тем, что знание есть спасение, то не было бы доли того страдания. Все человеческое горе происходит от невежества. Потому всякое расширение сознания есть сотрудничество с эволюцией. Всякое явление, преграждающее расширение сознания, против эволюции; потому действия врагов преступны и карма их ужасна. Знание, будем твердить, явит конец страданию человечества.

Сообщение от элис

А мера-это просто знание законов Природы, они и есть Мера, которой создавалась. А знание-это опыт проживания с пониманием-разумением этой меры, чувствознание. А не то, чем обуславливает человеческий рассудок, не рассуждением Так от страдания не уйти.

О том я и говорю. Написать, что «А мера-это просто знание законов Природы», легко, но знание законов Природы, и не просто знание, а овладение и умение применять законы эти в своей жизни, это совсем другое.
Поэтому страдания в нашей жизни не прекращаются пока что.
Можно страдания расценивать как страду, как работу, как выработку огня трения между частями целого во время подгонки деталей друг к другу.

[Diotima]

Радость- особая мудрость.

1 Радость служения.

Возвращаясь к теме, что сила- противоположна злу.
Еще раз напомню о таком факте, что когда человек стремится жить как Душа и стремится следовать по пути служения Общему Благу, Цели Высшего и Иерархии Света, то даже если он не чувствует в себе силы , не осознает свою силу и не ощущает своей полезности, его сила намного превышает осознаваемое им ощущение своей силы.

Когда вы стремитесь проявить свою силу созидательно и не эгоистично, вы гораздо сильнее, чем можете себе представить.

Еще так же может увеличить мужество следования по Пути и веру в себя, мысль, что вы не одиноки в своей работе. Как бы вам не казалось, что вас не понимают, что вы одиноки, в мире, во всех странах, по всей земле есть сердца, которые так же стремятся к добру, свету и справедливости. Не зависимо от национальности, от религии, от происхождения и сословий, от образования и традиций, везде есть люди, которые в своей Душе стремятся к Свету, к Любви, к служению людям.

Принятие этих фактов в своем сердце позволит идти вперед и пройти везде, осознавая возможность, свою силу, и Радость служения.

Радость это прежде всего отсутствие страха. Если человек не позволяет любому страху одержать над собой верх, если он отказывается от беспокойства и подавленности, если он стойко стоит в Духе, то Радость начинает изливаться из него силой.

Сила стойко держаться в Духе как раз и проявляется как результат радостного бодрого целеустремленного состояния жизни, отсутствие сомнений и страхов, и чуткая ориентация на любящее сердце.

2 Радость как противостояние страданию, боли, негативизму.

Всем известно, что утончение чувствительности на пути ученичества может приводить к обострению восприятия боли окружающего пространства планеты.
В дополнение к этому все стремящиеся к духовной эволюции сейчас вынуждены выстоять под напором ложного мышления , негативизма, всемирного отчаяния и эмоционального напряжения.

Такая волна боли и негатива может вызвать у людей глубокую депрессию, подавленность и потерю ориентиров. Может привести к психическим заболеваниям,
при озабоченности сиюминутными ситуациями, страхам, отчаянием.

Сейчас распространяется необузданная раздраженная речь, подозрения, приписывание другим людям злых мотивов, расхождение в позициях даже здесь на форуме, среди единомышленников. Так легко соскользнуть в этой гонке страданий и негативов.

Необходимо упорно оберегать себя от ненависти и не давать распространяться ненависти через нас.

Даже если и не ненависть, но такая психическая озабоченность ситуацией сиюминутной, как не странно, может привести к полной слепоте и глухоте по отношению к общей картине, к Целому, Единому подходу , и к контакту с Иерархией Света.
Мы так озабочены своим, так погрузились в сиюминутные материальные страдания, что не можем уловить тончайших и чистых зовов Сверху, потому что погружены в самость.

Чтобы откликнуться на внутренний голос Сердца , необходимо развивать бесстрастность и бескорыстность. А это и есть Радостное служение.

Нам с особой силой сейчас необходимо развивать в себе Радостный подход во всех делах. Необходимо обновление энтузиазма и веры в победу.
Необходимо потерять чувствительность ко всем личностным проблемам, забыть все прошлые слабости и неудачи, и объединять свои усилия в осознании настоятельной необходимости радостного позитивного действия.

3 Радость как целитель.

Знаете ли вы, что радующийся человек излучает особый чистый свет? Знаете ли вы, что свет ( любой, а как это должно быть эффективно, если это духовный свет Радости) способен изменять биологические ритмы и настройки всех живых существ.

[Oleg-A]

Сообщение от Diotima

что сила- противоположна злу.
Еще раз напомню о таком факте, что когда человек стремится жить как Душа и стремится следовать по пути служения Общему Благу, Цели Высшего и Иерархии Света, то даже если он не чувствует в себе силы , не осознает свою силу и не ощущает своей полезности, его сила намного превышает осознаваемое им ощущение своей силы.

Когда вы стремитесь проявить свою силу созидательно и не эгоистично, вы гораздо сильнее, чем можете себе представить.

Бодро! Значит полярность! Так докажите , наглядно, чтобы все уверились и убедились, что сила противоположна злу!
Бабла - бабла!
Или это ваша беспредметная говорильня?
Докажите,!

Слова ВСЕГДА должны быть предметно доказаны! Иначе это темная манипуляция сознанием людей, даже не хочу приводить примеры всевозможных сегодняшних .....

[элис]

Сообщение от Diotima

Это в нашем понимании, они страдают, а если понять их состояние, то они Радуются! Вот для нас пример постижения такого Подвига, когда в горении и излучении из себя огромных потоков энергии, по сути являясь Солнцами для нас, они в этом состоянии поют Песнь торжествующей Любви, Радости и Труда для Эволюции.

Атмосфера Земли и атмосфера Ашрама Братства не сопоставимы. Это лишь подчеркивает то, что по состоянию организма даже дышать им атмосферой Земли причиняет страдание, не говоря уже об общении с людьми.

Сообщение от Diotima

Тут вопрос неоднозначный мы ли проходим в своей эволюции все Царства, или Царства проходят в своей эволюции стадию быть частью человеческого Царства. Ведь когда у нас с Вами речь шла о потоках эволюции проходящих через нас, туда можно было бы включить и эти потоки. Самые высокоразвитые представители (атомы) минерального царства, растительного царства и животного царства присутствуют в сообществе под формой с названием «человек».

Полагаю, и человеческая форма тоже вполне определенная стадия в эволюции вырасти в истинного Отца. А коль мы употребляем слово "определенная",значит имеет смысл какой-то Предел. Если бы эти три эволюции шли равномерно, то ,вероятно, и в Пределах не было бы смысла. А мы осведомлены о Манвантарах, Кругах, Циклах...То есть Силы Природы тоже имеют свое развитие по степени актуализации. Например, нелепо было бы говорить, что через новорожденного проходят все потоки энергии в равной степени актуализации. Но какие-то лишь в потенциале, например, та же сила интеллекта. И "работают" внутренние Силы Природы. Вернее, сказать, Силы внутренней Природы, определяющие степень раскрытие сил внешней природы(до уровня, назначенного ее Пределом). Собственно, это может служить аналогом к "взрослению" и Макрокосма.

Сообщение от Diotima

. А некоторые люди все еще думают, что тело принадлежит им лично, как и весь опыт всех атомов, которые в этом теле есть. Но увы, этот опыт это единый опыт, принадлежащий всем иерархиям существ в этом пространстве Планеты, и не только планеты, но и всей Солнечной системы, а есть даже потоки, которые пришли из дальних миров и тоже взаимно обмениваются опытом с тутошними потоками. Человек это перекресток, или мост, кому как нравится называть.

Полагаю, все же нужно разделять план Природы и собственно то, что из этого " лепит" человек. Иначе,зачем ему даны силы и свободная воля. Ведь не каждый накачивает физические мускулы, изменяя органический состав плоти. Но он накачивает и "мускулы" астральные, и "мускулы" ментальные, и "мускулы" духовные,внутри обозначенных соответствующим Циклом Пределов,
формируя непосредственно соответствующие тела.А,значит, и развивая силы той или иной Природы-внешней или внутренней. Это остается в индивидуальной карме, как глубоко индивидуализированные способности либо наклонности. То есть формирует свои , свойственные только ему, "плоды.". Несомненно,эти "плоды" Дерева Познания созревают во взаимодействии со всем, что существует в Природе. Но, согласитесь,эти плоды у каждого разного качества. А по закону причинно-следственной связи они не отделены от своего породителя, оперирующего свободной волей. Только человек обладает свободной волей, никакие "потоки" этим не наделены. Но Мера, как закон Природы, научит оперировать правильно.

Сообщение от Diotima

.

Интересно, откуда Вы такое «знание» подхватили?
Аромат это вообще такая таинственная тема в оккультизме, которая связана с самыми высокими понятиями Высших миров, и с « ароматами цветов, эволюцию которых проходили», аромат сопровождающий Высокие деяния Учителей, не связан. Аромат, который, кстати, может быть не ароматом цветов, а ароматом, которого в природе цветов нет, и никак не связан с цветами.

Об этом сказано в Живой Этике.
Вообще то этот "оккультизм" и называется Первоначальными Силами Природы.

Сообщение от Diotima

Имею в виду самадхи.

Полагаю, все же не Самадхи, а самоуслаждение тонкими энергиями.
Словом, о необходимом соизмерении надземного и земного опыта, и говорится в одноименной книге учения "Живой Этики". Правда, Святослав Николаевич Рерих говорил, что она издана преждевременно. Именно потому, что не воспринимается правильно контекст. Вот, как в ниже приведенном аргументе. Ведь ЕИР была Наставником своих учеников, надо полагать, что они по своей органике уже значительно отличались от проходящих эволюцию в трех мирах, находясь на опережающих человечество ступени Нового Мира. Тогда, как мы, только у Порога.

05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Кроме того, сознание, погруженное в самадхи, получая прозрение, обусловленное пределами индивидуальных накоплений и доступными сферами, на физический план может перенести лишь часть этих переживаний. Ибо физический организм не может длительно отвечать на высшие вибрации и запечатлеть их в мозгу без разрушения. Наука уже наглядно доказала нам разрушительное действие от несоответствия вибраций. Так человек, возвращаясь из самадхи, сохраняет некоторое воспоминание, но это не значит, что он стал всезнающим и что отныне он может проникать в сущность любого явления. Он видел или испытал то или иное состояние экстаза, или высшее напряжение чувства, или прозрение в сущность того или иного явления. Так он может постичь вечное бытие, может ощутить высшую любовь и красоту бытия, может постичь единство всего существа, свое присутствие во всем и связь со всем и всеми, но все же он не станет от этого всезнающим, как это понимается земным сознанием. Постижения в самадхи иного порядка, мы можем прикоснуться к нуменам вещей, но возвращаясь на Землю, мы должны изучать их воздействия земными методами. Конечно, неимоверно трудно описывать словами неописуемое. Но все же: «Превыше всех самадхи царствует мысль. Чем выше, тем мощнее; чем пламеннее мысль, тем явление полезнее. Истинно, мысль стихийна и беспредельна». Кроме того, достижение полного самадхи на нашей планете доступно лишь полному Архату, живущему в совершенно особых условиях. Так Вивекананда, конечно, не имел полного самадхи, но даже эта степень самадхи, в которую он был погружен, будучи недостаточно подготовленным к ней физически, явила печальные следствия. Ранняя смерть его была результатом этого преждевременного насильственного переживания.

Сообщение от Diotima

Кроме того, именно обычная земная жизнь, которая простым людям кажется счастливой, духу, который приблизился и заглянул в Духовный мир, будет касаться невыносимой, и он страдает от нахождения в физическом теле.

Ну вот, Вы и сами пришли к аргументу самой первой темы этого топика.

Агни Йога, 152
Чем совершеннее дух, тем неизбежнее сознает он все глубокое страдание земной жизни. Между тем Сам Я твержу вам о радости. Такая радость может быть в осознании дальних миров. Возьмем простой пример. Среди мрака ночи ваша повозка спешит домой, окружающее ненастье должно привести вас в уныние, но дух ваш ликует радостью. Откуда она! Только от сознания, что дом близок и сама темнота не препятствует различать дорогие сердцу существа. Многое ли значит страдание земной жизни, когда дальние миры стали для нас действительностью!
Успейте немедленно осознать путь ваш в дальние миры. Только это расширение понимания жизни даст духу вашему основание пути радости. Иначе чему радоваться? Неизбежности воплощения? Но без представления о будущем, воплощения будут лишь бессмысленным отрывком листа жизни. Именно, животный разум не нуждается в осознании будущего, но именно, воля познания двигает человека к пониманию смен жизни. Таким мышлением человек получает право на радость и при устремлении может приблизиться к сотрудничеству с дальними мирами.
Не астрономически, но обыденно человечество приумножит свои богатства жизни и сопоставит соизмеримость многих явлений каждого дня.

Аум, 20
И Землю не оставьте беспризорной. Осознание дальних миров должно расширить сознание, но не должно отвратить от страдания земного. Иначе каждый улетит далеко и покинет очаг свой.
Нужно соизмерять, чтобы небесное и земное жили в мире.

[Diotima]

Сообщение от Oleg-A

Бодро! Значит полярность! Так докажите , наглядно, чтобы все уверились и убедились, что сила противоположна злу!
Бабла - бабла!
Или это ваша беспредметная говорильня?
Докажите,!

Слова ВСЕГДА должны быть предметно доказаны! Иначе это темная манипуляция сознанием людей, даже не хочу приводить примеры всевозможных сегодняшних .....

А Вы уже изучили все аргументы, которые я приводила в этой теме? Или Вы пришли на огонек и сразу в бой, споткнувшись о фразу в последнем сообщении?
Чтобы не ходить по кругу и не повторять одно и то же, нужно мне понять, что Вы поняли, что нет из того, что приведено. Какие аргументы мои Вам не понятны и с какими, Вы не согласны?
Доказательство не может быть однобоким, логическое доказательство это последовательное развивающееся событие, которое может переходить на следующую ступень, если освоена предыдущая.
Для примера почитайте Платона, там всегда диалоги, т.е. есть вопросы и есть ответы с другой стороны.
Например, у меня такой первый вопрос к Вам.
Почему Вы так сразу агрессивно выступаете? Вы считаете, что агрессивность помогает победить?
От чего зависит победа?

[Diotima]

Сообщение от элис

Ну вот, Вы и сами пришли к аргументу самой первой темы этого топика.

Полагаю, что надо глубже разбираться, что такое Радость и чем она отличается от страдания.
На мой взгляд, Радость это не отсутствие боли, а это непринятие боли как существенной и значимой.
Радость может быть такой силы, что боль полностью вытесняется из осознания, как будто её и нет.

[элис]

Сообщение от Diotima

Полагаю, что надо глубже разбираться, что такое Радость и чем она отличается от страдания..

Видимо, тогда придется глубже разобраться и со страданием, утончая сознание

Сообщение от Diotima

Радость может быть такой силы, что боль полностью вытесняется из осознания, как будто её и нет.

Вероятно,вытесниться не может, просто перенесется на другой уровень. Энергия не исчезает...
Как-то так....,

[Oleg-A]

Очередная говорильня, вы пытаетесь, повторю, манипулировать сознанием, спотыкаясь снова и снова. Есть АЗЫ , и судя по вашим комментариям, умышленно их искажаете! Докажите понятным способом (математика понятна для всех, к какому учению вы бы не относились) , Платон математику понимал, в отличии от вас, в ожидании.

Сообщение от Diotima

А Вы уже изучили все аргументы, которые я приводила в этой теме? Или Вы пришли на огонек и сразу в бой, споткнувшись о фразу в последнем сообщении?
Чтобы не ходить по кругу и не повторять одно и то же, нужно мне понять, что Вы поняли, что нет из того, что приведено. Какие аргументы мои Вам не понятны и с какими, Вы не согласны?
Доказательство не может быть однобоким, логическое доказательство это последовательное развивающееся событие, которое может переходить на следующую ступень, если освоена предыдущая.
Для примера почитайте Платона, там всегда диалоги, т.е. есть вопросы и есть ответы с другой стороны.
Например, у меня такой первый вопрос к Вам.
Почему Вы так сразу агрессивно выступаете? Вы считаете, что агрессивность помогает победить?
От чего зависит победа?

[Diotima]

Сообщение от элис

Цитата:
Сообщение от Diotima

Видимо, тогда придется глубже разобраться и со страданием, утончая сознание

Поскольку страдание это скорее реакция восприятия, это эмоциональное отношение к чему-то или кому-то, то про страдание можно будет продолжить в теме «Изменить восприятие».
А вот радость- это активная сила, это излучение света, поэтому Радость в теме сил, самое то.

Радость это излучение из самой глубины сердца, из духовного центра, а значит, на пути у нее при движении во вне стоят и физические препятствия, и эмоциональные препятствия, и ментальные препятствия.

И для того чтобы Радость выполняла свое назначение, необходимо устранить эти препятствия.

Что такое физические препятствия. Это дисбаланс в физическом состоянии, какие-то болячки, нарушения режима, неправильное питание и т.д. Конечно, многое изменить мы не можем, на такой уже планете живем, но многое сделать можно, чтобы физические недомогания не отвлекали от насущных задач. Поддерживать элементарные правила здорового образа жизни, чистоты и бережливого отношения к своему физическому проводнику, режим смены деятельности, такие нормальные правила физической жизни многочисленно описаны в Учении.
Срединный Путь имеет в виду не истязание физического проводника , но и не излишнего внимания к нему, во всем необходимо разумное поддержание баланса. Поддерживание тела в бодром, активном состоянии, в чистоте и режиме правильного движения уже приносит радость само по себе, потому что это движение в сторону совершенствования. Поэтому полезно прислушиваться к ощущениям тела, оно вовремя может сигналить о необходимых , например, питательных веществах и витаминах, о необходимости какой-то водной процедуры, или упражнения, или о необходимости обратить внимание на какой-то орган. Тело не враг нам, и в итоге оно должно стать сосудом для Духовной Души, для Высшего «Я». Поэтому мы должны изучить его законы функционирования и правильно поддерживать, управлять им. Хороший хозяин разве будет загонять лошадь?

Так же очень насущный вопрос по управлению своего эмоционально-астрального тела. Это настолько важный аспект, что придется открыть потом целую тему по управлению своими эмоциями и желаниями. Сейчас у большинства людей вообще не правильная настройка чувственного аппарата, поэтому большая часть чувств сосредоточена на физических ощущениях и астральных желаниях.

Связь эмоций с физическим внешним планом и зависимость от ума( ментального восприятия) привело к тому, что люди разделились на умных и эмоциональных. Менталисты не могут уже испытывать нормальные чувства, а чувственники, полностью выключают свой ум и балдеют от впечатлений астрального уровня.
Такое же разделение и непонимание присутствует во многих религиозных направлениях. Некоторые религиозные направления считают всякие эмоции и желания страшных грехом плоти, и стремятся к уничтожению, унижению и подавлению чувственной сферы, другие же секты, наоборот, предаются полной чувственно и эмоциональной распущенности и потворствуют самым низшим проявлениям.

В будущем эмоционально-чувственная сфера жизни человечества будет полностью находиться под управлением Духовной Души, будет индикатором взаимодействия Целого и его частей. Потому что Духовная Душа это центр Любви и братского сотрудничества , гармонии и красоты истинных Человеческих отношений. Радость взаимного творчества, радость поддерживания друг друга и радость служения Общему Благу, радость взаимопонимания и взаимооткровения, радость отдавания себя любви ,вот некоторые свойства Радости излучающейся в этом направлении.

Так же и ментальная сфера не должна мешать излучению Радости. Большинство негативных чувств и страданий современности происходят именно от ментальной зависимости от эмоций и физического тела.

А это все завязано на отделенности, на виденье только внешних связей, и непонимание внутреннего единства.
Зависимость человеческого сознания от эгоистических установок, иллюзий, стереотипов , от общественного мнения , от впечатлений внешней действительности, не позволяют избавиться от страданий, от депрессии, угнетения, отчаяния, от ненависти и раздражения.

Если Дух в человеке силен, если его Душа уже мудра в любви, тогда он может уже прорваться сквозь давление этой заразной болезни всеобщего страдания и может излучать чистейший свет Радости, тогда он помогает окружающему пространству уже даже только радостью, и очищает мир своей тихой радостью любящего сердца. Но если таков человек, то он еще и трудится, он еще и устремляет свои желания и чувства на Общее Благо, он еще и мыслит позитивно, направляя мысль в будущее к Великой Цели. И радость его удесятиряется по силе созидания.

[Diotima]

Сообщение от Oleg-A

Очередная говорильня, вы пытаетесь, повторю, манипулировать сознанием, спотыкаясь снова и снова. Есть АЗЫ , и судя по вашим комментариям, умышленно их искажаете! Докажите понятным способом (математика понятна для всех, к какому учению вы бы не относились) , Платон математику понимал, в отличии от вас, в ожидании.

Хорошо, попробуем зайти с другой стороны.
Согласитесь. что Божественное Совершенство, Бог, Христос, сознание Христа не содержит в себе зло?
А Кто у нас Всемогущий? Бог.
А что в слове Всемогущий вам не понятно?
Это тот, кто обладает всей полнотой Силы.
А это значит, что Сила( Могущество, Победа) всегда диаметрально противоположна злу.
В учении, кстати приводится даже физиологическое доказательство.

Мир Огненный ч.1, 543
Почему иногда зло как бы представляется победителем? Только от неустойчивости добра. Можно чисто физиологическим путем доказать, что явление перевеса зла кратковременно. Зло возникает вместе с империлом, но этот яд может дать лишь первую очень сильную вспышку. Затем он переходит в разложение и постепенно разрушает своего же породителя. Значит, если Агни, хотя бы отчасти выявлен, он не перестает усиливаться. Так, когда империл будет уже разлагаться, Агни, наоборот, приобретет полную силу. Потому так советую выдержать первый натиск зла, чтобы предоставить его собственному пожиранию. Кроме того, при поединке зла с добром, иначе говоря, империла с Агни, последний будет пропорционально возрастать, тогда как империл будет разлагать своего владельца. Так можно наблюдать поединок низшего с высшим, но только полное сознание может ободрить для противостоянию злу. Полезно помнить это и собрать не только силы, но и терпение, чтобы побороть уже сужденное к разрушению. Утверждаю, что истина — «Свет побеждает тьму», имеет даже физиологическое основание.


Зов, Июль 30, 1922 г.

Кто с Нами, имеет иногда час борьбы, но знает, он всегда победитель.

Зов, Июнь 28, 1921 г.
Мочь одержать победу показывает силу духа.

[Oleg-A]

Diotima, Пока одни фразы, раз за разом, аргументируйте ваши слова и не нужно будет повторятся. Вы прячетесь за пелену умственных построений, вам же предлагают продемонстрировать на конкретных примерах и тогда все смогут убедиться в вашей правоте! У вас есть инструмент для анализа ? Пока же бла бла...

[Diotima]

Сообщение от Oleg-A

Diotima, Пока одни фразы, раз за разом, аргументируйте ваши слова и не нужно будет повторятся. Вы прячетесь за пелену умственных построений, вам же предлагают продемонстрировать на конкретных примерах и тогда все смогут убедиться в вашей правоте! У вас есть инструмент для анализа ? Пока же бла бла...

Демонстрировать, как Вы это делаете в своей ветке?
Или демонстрировать какие-то супер феномены?
Увы, я так не умею.
Продемонстрировать , чтобы все убедились что это так, на мой взгляд, невозможно, для меня во всяком случае, потому что восприятие зависит от человека, я затрагиваю вещи, которые у многих людей не укладываются в их восприятие действительности.

Наверное, Вы правы, для многих людей это всего лишь слова.

Для меня доказательством моих слов является осмысление моего жизненного опыта, вся жизнь есть доказательство. Само мое существование- есть доказательство, существование человечества есть доказательство, существование планеты есть доказательство. Жизнь пробивается сквозь все препятствия. Смотришь, вроде выхода нет, все пропало, а потом глядишь, опять жизнь сумела пробиться, все продолжается, двигается и изменяется.

Каждый сам для себя является доказательством, собой в конце концов демонстрирует факты жизни и на основе этого делает выбор.

Вы вольны считать, как хотите. Хотите читайте, хотите -нет, хотите отрицайте, хотите нет, как угодно.

Но я считаю, что это Вы пытаетесь манипулировать моим сознанием, агрессивно давя, обвиняя, требуя. Следите за своим поведением, уважаемый. Такая тактика со мной не пройдет, оправдываться и доказывать, что я не верблюд, не буду. Считаете меня верблюдом, флаг Вам в руки.

[Diotima]

Агни Йога, 527
Придет к вам некто и скажет о желании подойти к Агни Йоге. Спросите его — что подвигло его на это решение? Скажет — ищу доказательств. Подумаете — не наш. Или скажет о бедственной судьбе. Подумаете — не наш. Или скажет о намерении победить врагов своих. Подумаете — не наш. Или скажет о стремлении к богатству. Подумаете — не наш. Или скажет о преимуществах земных. Подумаете — не наш. Или скажет о желании покоя. Подумаете — не наш.
Но вот некто скажет — хочу совершенствования. Спросите — какую мнишь награду? Скажет — приближение к Учению.
Порадуйтесь о пришедшем, ибо дух его постучался правильно. Может он начать следить за собою. Может безболезненно отгонять неполезные придатки. Поймет он, что нужно не страдание, но освобождение. Поймет он, что нужно не явление чуда, но чувствознание. Поймет, что не ценно мозговое заучивание, но осознание и применение.
Просияв в первый день, он не поникнет назавтра. Пойдет он, как слон счастья, раздвигая кусты. Примет удачу, как улыбку солнца. Изгонит скорпиона страха. Примет дар, как светильник на пути. Поймет осознание и развитие огней, как магнит привлекающий. И поймет, что огни растут, подобно растениям, неуловимо. Поймет, что огонь сжигает прошлое и озаряет будущее. И поймет, что значит подвиг!

[элис]

Сообщение от Diotima

[

Зависимость человеческого сознания от эгоистических установок, иллюзий, стереотипов , от общественного мнения , от впечатлений внешней действительности, не позволяют избавиться от страданий, от депрессии, угнетения, отчаяния, от ненависти и раздражения.

.

Надеюсь,говоря о человеческом сознании, мы обращаемся к разуму. И представляем его, как Вы и предложили, перекрестком, объединяющим в себе, в центральной точке Креста, земное и надземное, и , свою очередь, объединяя все земное в себе, и все надземное., как часть этих двух Природ. Он таким создан. Что-то в нем в какой-то момент будет активным, тогда как другая -пассивным. Что же в этой срединной точке Креста будет своеобразным "переключателем", направляющим жизненную энергию в действие, чувство и мысль-в действие. Вероятно, ум и воля, коль мы рассматриваем человеческое сознание. Наука пока не знает орган воли, но вот ум изучает постоянно. И сейчас уже прижился термин -"менталитет". А теперь обратимся к теософии, которая рассматривает изучаемый предмет в семи Принципах. Ментал, в свою очередь определяется семью субпринципами, которые в свою очередь также имеют семь подразделов и так глубже и глубже..... Правильнее сказать-шести, потому что седьмой-это уже синтез, который и будет переводить по шкале ментальной материи либо вверх, либо вниз. Вот этим самым нашим каждомоментным действием. Что же является в нас центральной точкой Креста? Полагаю, что в этом мы придем к согласию,- это Сердце.Его и называют Сосредоточием человека. Тот "орган", который продолжает свою жизнь в любых, в том числе, и посмертных, состояниях. И по своему "местоположению" как в микрокосме, так и в Макрокосме, оно потенциально способно обратиться к тому Огню, который и может перевести ментал по шкале., ментал ведь тоже план Мира Огненного. Только у каждого уровень суб...суб...субпринципа разный, согласно багажу его жизненных проявлений. И люди свои сознанием по сути находятся в разных координатах ментального Пространства. А ,следовательно, и восприятие индивидуального ментала, его чувствительность к тем или иным вибрациям энергий одних и тех же обстоятельств,, в которые человек попадает, будет разниться по качеству. И опять же выльется в соответствующую форму действия..Ведь именно ментал "переключатель" направления жизненной энергии в действие.
Никакие слова не переведут его по субшкале, для этого нужен Огонь и синтез. А синтез по сути переродит ментал, а ,значит, и сознание человека(Символ- птица Феникс). И учение Агни Йоги утверждает, что не просто элемент "огонь"-дифференцированной материи, из которых сложены энергии нашего микрокосма, а Огонь Эпохи....
Вот как-то так...

[Oleg-A]

Сообщение от Diotima

Демонстрировать, как Вы это делаете в своей ветке?
Или демонстрировать какие-то супер феномены?
Увы, я так не умею.
Продемонстрировать , чтобы все убедились что это так, на мой взгляд, невозможно, для меня во всяком случае, потому что восприятие зависит от человека, я затрагиваю вещи, которые у многих людей не укладываются в их восприятие действительности.

Наверное, Вы правы, для многих людей это всего лишь слова.
.............................
Вы вольны считать, как хотите. Хотите читайте, хотите -нет, хотите отрицайте, хотите нет, как угодно.

Но я считаю, что это Вы пытаетесь манипулировать моим сознанием, агрессивно давя, обвиняя, требуя. Следите за своим поведением, уважаемый. Такая тактика со мной не пройдет, оправдываться и доказывать, что я не верблюд, не буду. Считаете меня верблюдом, флаг Вам в руки.

Итак, что видим? Не сумев наглядно показать свои аргументы вы обвиняете (это удобно) меня во всех смертных грехах, и что я агрессивен (покажите где?), и что требую невозможного (это вы про доказательства ваших умственных находок?) и стал манипулировать вашим сознанием !
Повторю ещё раз - докажите ваши слова примерами!
Е.И.Рерих дала все инструменты:
Полярность ДВУХ начал
Космические весы
Прогрессию связующую малейшее с величайшим
Изучайте, внедряйте, практикуйте , а у вас уклон в несколько иную сторону, однако время инь Учения прошло!
Пожелаю вам успехов в постижении наследия Рерих.

[Diotima]

Сообщение от элис

Надеюсь,говоря о человеческом сознании, мы обращаемся к разуму.

Человеческому сознанию далеко до разума, это разные понятия. Надеюсь, Вы это понимаете.

Сообщение от элис

И представляем его, как Вы и предложили, перекрестком, объединяющим в себе, в центральной точке Креста, земное и надземное, и , свою очередь, объединяя все земное в себе, и все надземное., как часть этих двух Природ.

Перекресток, на мой взгляд, это не сознание человеческое, а весь человек со всеми его телами и проводниками, в том числе и физическое тело и энергетические центры.
Похоже, все же разбираться с понятием сознания придется рано или поздно.
Все гораздо сложнее, но допустим, для простоты.

Сообщение от элис

Он таким создан. Что-то в нем в какой-то момент будет активным, тогда как другая -пассивным. Что же в этой срединной точке Креста будет своеобразным "переключателем", направляющим жизненную энергию в действие, чувство и мысль-в действие. Вероятно, ум и воля, коль мы рассматриваем человеческое сознание. Наука пока не знает орган воли, но вот ум изучает постоянно

Е.П.Блаватская в статье «Действие психическое и нусическое» дала неоднозначное название этих органов и описала все процессы, и методы выхода из зависимости от низшей природы.

...Мы соглашаемся, что «нет ни малейшей необходимости» признавать творца этой особой силы или других сил. Да никто и не утверждал такого абсурда. Но есть разница между тем, чтобы творить и тем, чтобы руководить, и второе не предполагает какого-либо создания энергии движения или другой особой энергии. Психический ум (в противоположность манасическому, или нусическому) лишь преобразует энергию «целостной единицы» в соответствии с «её собственной природой и её собственными законами» — по удачному выражению Лэдда. Эта «целостная единица» ничего не создает, а лишь обусловливает естественную корреляцию между физическими и её собственными законами; используя Силу, она определяет её направление, выбирая пути, по которым она будет двигаться, и побуждает её к действию. А поскольку её деятельность своеобразна и независима, она переносит эту энергию из мира дисгармонии в свою собственную сферу гармонии. Не будь она независимой, она не могла бы этого делать. А свобода человеческой воли, как таковая, несомненна и неоспорима. Потому, как уже говорилось выше, речь не о создании какой-либо силы, а только о её направлении. Если моряк у штурвала не создает пар для паровой машины, должны ли мы утверждать, что не он управляет пароходом?

Мы осмеиваем анималистическую идею. И насколько более научно и логично, не говоря уж о том, насколько поэтично и величественно, учение «Катха упанишады», повествующее в виде прекрасной метафоры: «Тело, поистине, — колесница; знай, что разум (или свобода воли) — колесничий; ум (камаманас), поистине, — поводья. Чувства называют конями.» Поистине, даже в не самой важной из «Упанишад», созданных тысячи лет назад, больше точной науки, чем во всём материалистическом бреде современной «физико-биологии» и «психофизиологии», вместе взятых!

...Знание прошлого, настоящего и будущего заключено в кшетраджне (в «Я»).

Для многих разницы между «психическим» и «психологическим» или вообще не существует, или же она крайне незначительна, поскольку оба слова каким-то образом связаны с человеческой душой. Некоторые современные метафизики разумно согласились отделить слово «разум» (пневма) от слова «душа» (психе), приписав первому рациональную, духовную функцию, а второе считая жизненным началом человека, то есть дыханием, которое одушевляет (animate) человека. Однако, если это так, то как же можно отрицать наличие души (anima) у животных? Они не менее, чем люди, наполнены той же жизнью чувств, что названа нефеш во второй главе книги «Бытия». Душа вовсе не синоним разума, и умалишённого никак нельзя назвать «бездушным». Описать, как это делают физиологи, человеческую душу в её взаимоотношениях с чувствами и потребностями, желаниями и страстями, общими для человека и животных, а также с богоподобным интеллектом, обладающим духовными и рациональными способностями, источник которых может быть лишь в сверхчувственном мире, — это значит навсегда набросить на эту проблему покров непроницаемой тайны. Однако в современной науке «психология» и «психизм» касаются лишь состояния нервной системы, а причину умственной деятельности прослеживают исключительно к действию молекул.
Высший, нусический, характер разумного начала полностью игнорируется и даже отрицается физиологами и психологами как «суеверие». Психология фактически во многих случаях стала синонимом психиатрии. Поэтому изучающие теософию, вынужденные не соглашаться со всем этим, приняли учение, лежащее в основе освященной веками восточной философии. В чём оно состоит, будет показано далее.

Оккультизм считает каждый атом** «независимым существом», а каждую клетку — «сознательной единицей». Он разъясняет, что атомы группируются в клетки не ранее, чем последние бывают наделены сознанием, характерным для каждой из них, и свободой воли, позволяющей действовать в пределах законов.

А поскольку метафизика оккультной физиологии и психологии утверждает, что в смертном человеке есть бессмертная сущность, «божественный разум», или нус, чьим бледным и часто искаженным отражением является то, что называют «умом» и интеллектом человека — фактически существо, отдельное от первого в течение каждого воплощения, — мы говорим, что два источника «памяти» содержатся в этих двух «принципах». Мы различаем их как высший манас (разум, или «я») и кама-манас, то есть разумный, но земной, или физический интеллект человека, заключенный в материи и связанный ею, а потому подверженный её влиянию; первый — всесознающее «Я», которое периодически воплощается (поистине, Слово, ставшее плотью!), оставаясь всегда тем же самым, и второй — отраженный от него «двойник», сменяющийся с каждым новым воплощением, личность, сознающая лишь один жизненный период. Последний «принцип» — это низшее «я», или то, что, проявляясь через нашу систему органов, действует на этом плане иллюзии, воображая себя самосущим «я есмь», и так впадает в то, что буддийская философия клеймит как «ересь отдельности». Первую мы называем индивидуальностью, а вторую — личностью. От первой происходят все нусические элементы, а от второй — психические, то есть, в лучшем случае, «земная мудрость», подверженная влияниям всех хаотических стимулов от человеческих или, скорее, животных страстей живого тела.
«Высшее Я» не может непосредственно действовать на тело, поскольку его сознание принадлежит к совершенно иному плану мыcлетворчества; «низшее» же «я» может, и его деятельность и поведение зависят от его свободной воли и выбора, — будет ли оно тяготеть к породившему его «Отцу Небесному» или же к «животному», в котором оно обитает — к плотскому человеку. «Высшее Я», как часть сущности Мирового Разума, является безусловно всезнающим на своем собственном плане, но лишь потенциально — в нашей земной сфере, поскольку должно действовать исключительно через своё второе, личное «я». И хотя первое является проводником всего знания о прошлом, настоящем и будущем, и именно из этого источника его «двойник» улавливает случайные отблески того, что находится за пределами чувств человека, передавая их определенным клеткам головного мозга (функции которых неизвестны науке), тем делая такого человека провидцем, пророком и предсказателем, всё же память о прошлых событиях, особенно земных, пребывает лишь в личном «я». Никакая память о явлениях повседневной жизни, имеющих физическую, эгоистическую или низшую ментальную природу, как например еда и питье, наслаждение личными чувственными удовольствиями, нанесение вреда своему ближнему, и т. д., и т. п., не имеет ничего общего с «высшим» разумом или «Я». Не имеет она никаких взаимодействий физического плана и с мозгом и сердцем, поскольку это органы силы более высокой, чем личность; а связана она лишь с такими органами, как печень, желудок, селезёнка и т. д., связанными со страстями. Потому это лишь разумно, что память на события такого рода должна пробуждаться прежде всего в том органе, который первым и вызвал действие, которое было потом запомнено, а затем передано в наше «чувственное мышление», которое совершенно отлично от «сверхчувственной» мысли. Только высшие формы последней — сверхсознательный ментальный опыт — могут соотноситься с мозговым и сердечным центрами. С другой стороны, память о физических и эгоистических (или личностных) деяниях, вместе с ментальным опытом земной природы, а также связанная с биологическими функциями, может быть при необходимости сопоставлена лишь с молекулярным строением разных камических органов и «динамической ассоциацией» элементов нервной системы в каждом конкретном органе.
Действительно, у каждого органа в нашем теле есть своя память. Ведь раз каждый из них наделён сознанием «своего собственного вида», то каждая клетка неизбежно должна тоже иметь своего рода память, а также — свою собственную психическую и нусическую деятельность. Откликаясь на прикосновение физической и метафизической силы**, импульс, данный психической (или психо-молекулярной) силой, будет действовать извне вовнутрь, тогда как импульс нусической (не назвать ли её духовно-динамической?) силы действует изнутри вовне. Ведь как наше тело является оболочкой для внутренних «принципов» — души, ума, жизни и т. д., так и молекула или клетка является телом, в котором обитают её «принципы» — нематериальные (вернее, недоступные для нашего восприятия) атомы, которые собирают эту клетку. Деятельность и поведение клетки определяются направлением через неё внутрь или наружу нусической или психической силы, причем первая не имеет отношения к самим физическим клеткам. Потому, тогда как последние подчинены неизбежному закону сохранения и превращения физической энергии, атомы — будучи психо-духовными, а не физическими единицами — действуют по своим собственным законам, как действует «целостное существо»
которое и есть наш «разум-Я». У каждого органа и клетки человеческого тела есть своя клавиатура, как у пианино, только регистрирует и издаёт она не звуки, а ощущения. Каждая клавиша содержит потенциальные возможности к хорошему и плохому, к созданию гармонии или дисгармонии. Это зависит от приданного импульса и от комбинаций, которые получаются — от прикосновения музыканта, «двуликого Единства». И это деятельность того или иного «лица» этого Единого определяет природу и динамический характер проявленных в результате феноменов, будь то явления физические или умственные. Ибо вся жизнь человека ведома этим двуликим существом. Если импульс приходит от «мудрости свыше», прилагаемая сила является нусической, или духовной, а результатом будут действия, достойные божественного побудителя; если же это импульс «земной, бесовской мудрости» (психической силы), то поступки человека будут эгоистичными, всецело основанными на запросах его физической, а потому животной природы.
Вышесказанное может показаться среднему читателю чистейшей чепухой; но каждый теософ должен понимать, что у него есть как манасические, так и камические органы, хотя клетки его тела отвечают и на физические, и на духовные импульсы.
Поистине, это тело, столь оскверненное материализмом и самим человеком, есть храм Святого Грааля, adytum (святилище) величайших, нет, всех мистерий природы в нашей солнечной системе. Это тело — эолова арфа, издающая аккорды двумя наборами струн, один из которых из чистого серебра, другой — из кишок. Когда дыхание божественного повеления мягко касается первого, человек уподобляется своему Богу, но струны второго этого не чувствуют. Чтобы зазвучали животные струны, требуется сильный земной ветер, заряженный животными токами. Действовать на физические органы и их клетки — это функция физического, низшего ума; но только высший разум может влиять на атомы, взаимодействующие в этих клетках, а это взаимодействие лишь одно способно, через спинномозговой центр, возбудить в головном мозге умственное представление духовных идей, которые далеко за пределами любых объектов этого материального плана. Явления божественного сознания следует рассматривать как деятельность нашего разума на ином, более высоком плане, осуществляющуюся через нечто менее вещественное, нежели движущиеся молекулы мозга. Их нельзя объяснить как просто результат физиологических процессов в мозгу, поскольку последние лишь ограничивают её условиями или придают ей окончательную форму для конкретного проявления. Оккультизм учит, что клетки печени и селёзенки больше всего подвержены влиянию «личного» ума, тогда как сердце преимущественно является органом, через который действует «высшее Я» — через низшее «я».
Видения или воспоминания о сугубо земных явлениях не передаются через умственные восприятия мозга — непосредственного приёмника впечатлений сердца. Все такие воспоминания должны быть сначала стимулированы и пробуждены в органах, которые, как уже говорилось, были источниками различных причин, приведших к этим результатам, или же непосредственно в них участвовали. Другими словами, если то, что называют «ассоциацией идей», во многом связано с пробуждением памяти, то ещё больше связаны с ним взаимодействие и постоянные взаимоотношения между личным «умственным существом» и органами человеческого тела. Голодный желудок вызывает видения прошедшей трапезы, потому что его деятельность отражается и повторяется в личностном уме. Но даже ещё до того, как память личного «я» передаст образ с тех скрижалей, на которых хранятся опыты повседневной жизни — вплоть до малейших деталей, — память желудка уже вызвала тот же самый образ. И так со всеми органами тела. Это они, в соответствии со своими животными нуждами и желаниями, порождают электро-жизненные искры, освещающие поле сознания низшего «я»; и именно эти вспышки, в свою очередь, пробуждают в нём функцию воспоминаний. Так что человеческое тело — это обширная звучащая дека, где каждая клетка хранит долгую запись впечатлений, связанных с её «родительским органом», и обладает памятью или сознанием своего особого рода, что, если угодно, можно назвать инстинктом. Эти впечатления, в соответствии с природой органа, бывают физическими, психическими или ментальными, поскольку относятся к тому или иному плану. Их можно назвать «состояниями сознания» только за неимением лучшего выражения, поскольку есть состояния инстинктивного, ментального и чисто абстрактного, или духовного, сознания. И если мы прослеживаем все такие «психические» действия к работе мозга, то это лишь потому, что во дворце, именуемом человеческим телом, именно головной мозг является парадной дверью, единственной, которая открывается во внешнее пространство. Все другие органы можно сравнить с внутренними дверями, ведущими в частные помещения, через которые непрерывно движутся агенты, переносящие разнообразные ощущения и воспоминания. Их ясность, живость и сила зависят от состояния здоровья и органичной звучности этих переносчиков. Но их реальность, в смысле правдивости и точности передаваемого, зависит от того, от какого «принципа» они происходят, и от относительного преобладания в низшем манасе нусического или френического («камического», земного) элементов.
Ведь как учит оккультизм, если высшее Существо-Разум — постоянный и бессмертный — по сути своей причастен божественной однородной «алайа-акаше»*, или махату, — то его отражение, личный ум, представляет собой временный «принцип» из субстанции астрального света. Как чистый луч «сына Мирового Разума» он не мог бы выполнять никаких функций в теле и не имел бы силы над бурными органами материи. Таким образом, хотя его внутренняя структура является манасической, его «тело», или точнее, функционирующая сущность, является неоднородной и заряженной астральным светом, низшим элементом эфира. Частью миссии манасического луча является постепенное освобождение от слепого, вводящего в заблуждение элемента, который, хотя и делает из него активное духовное существо на этом плане, всё же приводит его в столь близкий контакт с материей, что полностью затуманивает его божественную природу и парализует его интуицию.
__________
* Другое название мирового разума.
Это приводит нас к видению разницы между чистыми, нусическими, и приземленными, психическими, видениями в ясновидении и медиумизме. Первого достигают одним из двух способов:
а) произвольным отключением памяти и инстинктивной независимой деятельности всех материальных органов, и даже клеток материального тела, для чего требуется, чтобы свет Высшего Я навсегда поглотил и подчинил страстную природу низшего, личного «я» (это не так трудно, но для этого нужно быть адептам);
б) врождённо, т.е. при перевоплощении того, кто в прошлой жизни благодаря предельной чистоте жизни и усилиям в верном направлении, почти достиг йогического состояния святости.
Есть и третья возможность достичь в мистических видениях сферы высшего манаса, однако это может случаться лишь иногда, и зависеть не от воли провидца, а от исключительной слабости и истощения материального тела из-за болезни и страданий. Провидица из Преворста была примером этого последнего случая, а Якоб Бёме принадлежал к нашей второй категории. Во всех других случаях аномального провидчества, так называемого яснослышания, ясновидения и транса имеет место просто медиумизм.

[Diotima]

Нельзя родить плод за миг. Семя должно упасть в благодатную почву, потом прорасти, набраться сил, выйти на свет, развиться в взрослое состояние, готовое к плодоношению, завязать, зачать плоды и потом, с Божьей помощью, однажды плод созреет.
Так и с осознанием. Осознание это процесс длительный, иногда нужно несколько жизней, чтобы что-то осознать. Заблуждаются те, которым все нужно сейчас и сразу продемонстрировать, и все сразу поймут и быстренько осознают. Учителя давно отказались от пути чудес. Можно вспомнить много примеров из жизни, когда человек видел какое-то необычное явление, поражался, вроде бы верил, а через день начинал сомневаться, а было ли это, а через неделю и вовсе решал, что это показалось, что такого не может быть.
Только собственное усилие и работа по самосовершенствованию рано или поздно приводит к каким-то результатам, плодам, которые человек сам определяет как факт, и тогда с этого факта невозможно его сдвинуть, он это знает , а не просто увидел или поверил. И тогда он узнает в окружающем пространстве этот факт в любом обличие, в любой интерпретации, его не обмануть и не затуманить всякими иллюзиями.
К этому я и призываю окружающих. Не верьте на слово, работайте, учитесь, раскрывайте свои внутренние возможности, приобретайте мастерство и профессионализм. Только так, осознавая через свою работу какие-то понятия, можно утвердиться в действительности, можно освободиться от иллюзий, туманов и обманов. Вы - причина своей жизни, вы в себе содержите тот дар, который заложен Духом как потенциал, но развить, раскрыть его можете только вы.

[элис]

Сообщение от Diotima

Человеческому сознанию далеко до разума, это разные понятия.

.Разум-это активное познающее сознание.Оно и активно, поскольку динамика создается двумя полюсами. Вероятно, "далеко" до степени Вселенского Разума, по глубине разумения. Это да.
Так понимаю.

[элис]

Сообщение от Diotima

Перекресток, на мой взгляд, это не сознание человеческое, а весь человек со всеми его телами и проводниками, в том числе и физическое тело и энергетические центры.
Похоже, все же разбираться с понятием сознания придется рано или поздно.
Все гораздо сложнее, но допустим, для простоты.

И начать, придется с теософского символа "точки в круге".