Изменить восприятие

[Восток]

Сообщение от Consta

И эти две вечности и составляют ту Длительность,

Две!!! Не три. А именно две.

Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?

Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.

[элис]

Сообщение от Diotima

[ И любой честный человек признает, что он мало знает и еще меньше понимает.

и ощущение, которое мы получаем от очевидности разделения времени, известного, как Настоящее, происходит от неясности мимолетных восприятий или ряда восприятий предметов, передаваемых нам нашими чувствами, по мере того, как эти предметы из области идеальных представлений, называемой нами Будущим, переходят в область воспоминаний, именуемой нами Прошлым
....
То же происходит и с людьми, и предметами, которые, выпадая из «будет» в «было», из Будущего в Прошедшее, являют мгновенно нашим чувствам, как бы пересечение своей целости по мере их продвижения во Времени и Пространстве (как материя) от одной Вечности к другой. И эти две вечности и составляют ту Длительность, в одной лишь которой все имеет истинное существование, если бы только наши чувства были способны воспринять это..

Наши физические чувства. Которые "привязаны" к голове,дающей название их состоянию. Тогда как чувствознание-дает это "пересечение".Ведь "перетекание" происходит через человека. И не всему можно давать название, поскольку название-это уже форма, она не передаст духовное состояние. Духовное-имеет волновую, аналоговую природу. Форма-дискретную.






.

[paritratar]

Сообщение от Речник

Фантазийные конструкции.
1. У обычного человека обычно работают два полушария гол. мозга. Левая и передняя часть – планирование , логика, будущее. Правая и задняя части мозга – образы, воспоминания и переживания прошлого. Это две комнаты для человеческого ума, его хождения туда-сюда. У некоторых даже дверь межкомнатная снята. Мешает и путается под ногами. И вот однажды умишко человеческий, хитрый и проворный, эгоистичный и вредный, остановился на пороге и увидел расколовшуюся надвое доску дверной коробки. Попробовал просунуть туда ладонь, прислонился глазом. А там кресло в коридоре и кто-то сидит в торжественной позе, спокойный и красивый. – Ты кто такой и что ты делаешь в моей голове ? И вообще, что это за место такое ? -- Место это зовётся Антахкарана и наблюдает за тобой твоя высшая сущность. - Я наблюдаю твою беспокойную жизнь, твои метания, мечты, влечения и борьбу за место под солнцем. Ты всего лишь моё отражение в материальном мире и ты, подлец, меня уже достал.
2. Человек подходит к зеркалу и видит своё отражение. Головой качнул, рукой помахал. А вот отражение не может человека увидеть, как ни старается. Ему этого не схватить. Оно не может увидеть делателя-производителя феноменов. У отражения почему-то качнулась голова, почему-то поднялась и помахала рука. Но опытный наблюдатель сможет докопаться до истины. Он увидит, что существует период времени для планирования в уме «действия –воздействия». Существует период времени для самого «действия –воздействия». И существует период времени для воспоминаний о «действии –воздействии». Вот сейчас, на счёт раз я наклонюсь, подниму плоский камень с земли и пущу его по водной глади. 5, 4, 3, 2, 1. Камень полетел. Неудача. Всего два блинчика. Вспоминать об этом больно. Зря только искал камень и наклонялся. Когда же я научусь блинчики делать ? Стоп. А когда я что-то планирую или что-то вспоминаю, когда Я это делаю ? Вот я беру лучом своего внимания период какой-то неудачи в прошлом и вновь его переживаю, это когда происходит ??? Или ищу взглядом подходящий предмет, ЭТО когда происходит ? Это происходит в данный момент. Это не может происходить в прошлом или в будущем. Это сейчас происходит. ДЕЛАТЕЛЬ Я и Я ЭТО ДЕЛАЮ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. ОСОЗНАННО.

Даже без этих длинных объяснений достаточно просто вдуматься в значения слов. Например, слово Сейчас. Что такое сей? Что такое час? Сей есть устаревшая форма слова этот. В английском языке этот рудимент остался в виде определенного артикля the. Произносится как Зе. То есть слово сей есть прямое указание на данный, вод этот момент. Но в английском языке для слова сейчас есть другое наименование, а именно now. Читается как нау. Очень созвучные с русским словом Ныне. И ,кстати, тот кто знает английский также осведомлён об определенном длящемся времени в этом языке. Поэтому и слова из ТД, приведенные Конста, будут очень понятны для англичан. Ведь они мыслят именно категориями длящегося прошлого, настоящего и будущего. У них для этого мышления создана специальная грамматика.

А вот русский человек не может понять этого длящегося момента. И начинает городить огород, а что это за время такое продолжительное, которое длится и длится и зачем все это нужно в английской грамматике.

[Речник]

Сообщение от Восток

Две!!! Не три. А именно две.

Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.

Остаётся пожелать Востоку непременно оказаться в своём Дэвачане со своими установками двух времён. В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами. А в прошлом будет только вспоминать о соитиях земных. И никогда ему не быть в середине.
Хотя произнесено же :
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец. Но где взять слово для такого конечного Сознания, которое, благодаря Майе, все еще верит в то, что оно бесконечно? Даже обитатели Дэвачана не осознают время. В Дэвачане всегда настоящее время, там нет прошлого, иначе Эго вспоминало бы его и сожалело бы о нем; там нет будущего, иначе Эго желало бы попасть в него. Таким образом, понятно, что Дэвачан — это блаженное состояние, в котором все пребывает в настоящем времени. Обитатель Дэвачана не имеет понятия, или представления, о времени. Для него все, как в ярком сне, — реальность.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча I

[Diotima]

Сообщение от Восток

А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.

Выводы конченые в любом случае должны быть далеки, поскольку мы в процессе становления.
Вот Вы говорите, Учение дает способность не ошибаться, но не отвечаете на вопрос, как определяется своевременность момента?
Кто определяет этот момент? Согласна. что это не я и не любой обыкновенный человек, но кто и как связывает две нити в непрерывный поток?
Где об этом в Учении?

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.

Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.

Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.

[paritratar]

Сообщение от Речник

Остаётся пожелать Востоку непременно оказаться в своём Дэвачане со своими установками двух времён. В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами. А в прошлом будет только вспоминать о соитиях земных. И никогда ему не быть в середине.
Хотя произнесено же :
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец. Но где взять слово для такого конечного Сознания, которое, благодаря Майе, все еще верит в то, что оно бесконечно? Даже обитатели Дэвачана не осознают время. В Дэвачане всегда настоящее время, там нет прошлого, иначе Эго вспоминало бы его и сожалело бы о нем; там нет будущего, иначе Эго желало бы попасть в него. Таким образом, понятно, что Дэвачан — это блаженное состояние, в котором все пребывает в настоящем времени. Обитатель Дэвачана не имеет понятия, или представления, о времени. Для него все, как в ярком сне, — реальность.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча I

Уровень обоснования ноль. Давайте разбираться что такое девачан. И с какого ляда всунули его сюда, говоря о времени. Какое может быть время в девачане, во сне? Как человек переживает это состояние? Как ощущает время? По общему правилу девачан это переживание вновь всех сладких моментов прошлого воплощения. Если раскадрировать по кадрам, то будет такой фотоальбом сладких переживаний. Это попросту рай по-христиански. Не будем забывать и про состояние авитчи. Тоже переживание, но всех ужасных моментов жизни. Или христианский ад. Так вот где здесь вы время? Человек переживает кадры своей прошлой жизни. Моменты. Они уже прошли, их не исправишь

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.

Ещё раз. Вы не понимаете что такое нить необходимости. Что такое настоящее. Притча о Девадате об этом. Почитайте об этом. Там есть о предательстве. Если вам недостаточно, то умному, кто нас читает, хватит для размышления.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Нет никакого настоящего.
Есть реальное - которое от начала и до конца.
И если говорить о реальности-реальном - значит говорить не о срезе а совокупности прошлое-будущее.

Удивительно, ведь Вы не отрицали применение слова Настоящее в смысле реальное.
А теперь перечитайте свою фразу с этой позиции.
Ведь я об этом все время и говорила, что то что существует в реальности, то живое изменяющееся бытие, единственное что проявленное его и можно назвать настоящим. В эту реальность входит и прошлое и будущее как волны, потоки энергии.
Но там есть тонкость, как происходит соединение? Ведь выбор же существует, и будущее может стать не таким, как оно в Плане?

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Ещё раз. Вы не понимаете что такое нить необходимости. Что такое настоящее. Притча о Девадате об этом. Почитайте об этом. Там есть о предательстве. Если вам недостаточно, то умному, кто нас читает, хватит для размышления.

А Вы понимаете, что такое нить необходимости? Так объясните невеждам.

[Речник]

Сообщение от Восток

Две!!! Не три. А именно две.

Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.

Ещё одно танталово мучение для Востока приходит на ум. Поместить его туда, где брус железа из атмосферы будущего начинает погружаться в воды прошлого. Вот в этой математической точке пусть он лицом или каким другим местом длительное время встречает один брус за другим. И изменить ведь ничего нельзя. Настоящего момента не существует. Нельзя сказать : "Я всё понял, хватит уже !!!" Когда же это сказать ??? В прошлом ? Как ? В будущем ??? Можно только запланировать сказать. Но когда начать планировать ? Этого же момента начинать нет. И вот запланированный момент прилетел вместе с очередным брусом ... Что дальше ??? Опять ничего не сказалось.

[элис]

Сообщение от Речник

Ещё одно танталово мучение для Востока приходит на ум. Поместить его туда, где брус железа из атмосферы будущего начинает погружаться в воды прошлого. Вот в этой математической точке пусть он лицом или каким другим местом длительное время встречает один брус за другим. И изменить ведь ничего нельзя. Настоящего момента не существует. Нельзя сказать : "Я всё понял, хватит уже !!!" Когда же это сказать ??? В прошлом ? Как ? В будущем ??? Можно только запланировать сказать. Но когда начать планировать ? Этого же момента начинать нет. И вот запланированный момент прилетел вместе с очередным брусом ... Что дальше ??? Опять ничего не сказалось.

В любой теории необходимо задавать себе вопрос: а где же здесь человек? Этим нарабатывается качество синтеза. А это качество-практически собирает сознание индивидуальности в целое. Вообщем: "познай себя...". И соберешь свой индивидуальный седьмой Принцип.

[Речник]

Сообщение от paritratar

Уровень обоснования ноль. Давайте разбираться что такое девачан. И с какого ляда всунули его сюда, говоря о времени. Какое может быть время в девачане, во сне? Как человек переживает это состояние? Как ощущает время? По общему правилу девачан это переживание вновь всех сладких моментов прошлого воплощения. Если раскадрировать по кадрам, то будет такой фотоальбом сладких переживаний. Это попросту рай по-христиански. Не будем забывать и про состояние авитчи. Тоже переживание, но всех ужасных моментов жизни. Или христианский ад. Так вот где здесь вы время? Человек переживает кадры своей прошлой жизни. Моменты. Они уже прошли, их не исправишь

Лекция ... Сударь ... Оставьте нас наедине с Востоком ...

[Diotima]

Сообщение от элис

В любой теории необходимо задавать себе вопрос: а где же здесь человек? Этим нарабатывается качество синтеза. А это качество-практически собирает сознание индивидуальности в целое. Вообщем: "познай себя...". И соберешь свой индивидуальный седьмой Принцип.

В общем, как в той притче. что я приводила, пока человек живет обычной жизнью, есть , пьет, спит, развлекается, он видит сновидение, он забыл о том, за чем его послали. А там наверху Мастер- Индивидуальность, ждет когда же человек вспомнит и приступит к работе.
И когда человек вспомнит о Плане( т.е. практически о будущем) Тогда он начинает активно работать на будущее.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

А Вы понимаете, что такое нить необходимости? Так объясните невеждам.

Отсылка к притче о Будде и Девадате. Начните с этого

[paritratar]

Сообщение от Речник

Лекция ... Сударь ... Оставьте нас наедине с Востоком ...

Кто же вас неволит? Оставайтесь. Несуразности все горазды говорить. А глупости признавать что сказали никто не хочет.

[элис]

Сообщение от Diotima

В общем, как в той притче. что я приводила, пока человек живет обычной жизнью, есть , пьет, спит, развлекается, он видит сновидение, он забыл о том, за чем его послали. А там наверху Мастер- Индивидуальность, ждет когда же человек вспомнит и приступит к работе.
И когда человек вспомнит о Плане( т.е. практически о будущем) Тогда он начинает активно работать на будущее.

Верно.Когда просыпается внутреннее восприятие. Которое необходимо совершенствовать. Но наряду с внешним. Синтез восприятия сочетает видимый мир с невидимым, с Надземным. Только и "на будущее"-это еще надо открыть правильную "дверь".

[Речник]

Сообщение от paritratar

Кто же вас неволит? Оставайтесь. Несуразности все горазды говорить. А глупости признавать что сказали никто не хочет.

Тонкости русского языка Вам неведомы ??? Проходите мимо ...