Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2022, 05:24   #21
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

И, к слову, о науке - есть еще и квантовая физика, где уже говорят не сколько о "энергии и материи", сколько о " полях и их частицах". (из научно популярной статьи Материя и энергия: ложная дихотомия
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2022, 12:35   #22
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
А в другом месте просто отождествляется "Дух" и "Сила"

" ... оккультисты утверждают, что философская концепция о духе, как и концепция о материи, должны базироваться на идентичных феноменах, и добавляют, что Сила и Материя, то есть Дух и Материя, или Бог и Природа, хотя в своих проявлениях и могут быть рассмотрены как противоположные полюса, все же по своей истинной сути едины; и что жизнь присутствует в равной мере как в мертвом, так и в живом веществе, в органической и неорганической материи. /.../

«Пуруша» не существует без «пракрити». как и пракрити, или пластичная материя, не имеет бытия без пуруши, или духа, жизненной энергии, жизни. Одним словом, пуруша и пракрити являются синонимами и двумя полюсами одного вечного элемента. Наши физические тела, как конгломерат органических тканей, в действительности представляют собой «неустойчивую организацию химических сил» плюс некую молекулярную силу, – как назвал электричество профессор Бейн, – яростно бушующую и разрывающую на куски частицы живой материи, а при наступлении смерти постепенно преобразующуюся в химическую силу и затем снова возрождающуюся как электрическая сила, или жизнь, в каждом отдельном атоме. Следовательно, называют ли электричество силой или материей, оно всегда будет оставаться вездесущим Протеем*, Вселенной, единым элементом: Жизнью-Духом, или Силой на ее отрицательном полюсе, и Материей – на положительном; первая является материально-духовной Вселенной, а последняя – материально-физической, то есть Природой, Свабхаватом, или Неуничтожимой Материей.

Иная сторона жизни. ЧТО ТАКОЕ МАТЕРИЯ И ЧТО ТАКОЕ СИЛА? (ответ другого теософа)
В приведенных Вами отрывках, не вижу противоречия с моими словами .

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Сила и энергия это две противоположности, как материя и дух ( психическая энергия «Я»). Дух не проявляется в чистом виде, ему для жизни нужны инструменты, нужны рычаги силы, с помощью которых он может творить.
Можно было бы углубить эту мысль что Сила и Энергия, это не просто как Материя и Дух, а это есть Единство, и что противоположности здесь перпендикулярные, объединяющие во взаимодействие все четыре понятия.
Но боюсь, что такое смелое предположение для современных почитателей материалистической науки, еще до конца не разобравшихся и все время подменяющих понятия вообще покажется абсурдом.
Если мы хотим вместить в свое сознание чуть больше понимания, чем до этого момента, нам необходимо очень осторожно играть с отрицаниями.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2022, 12:44   #23
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
И, к слову, о науке - есть еще и квантовая физика, где уже говорят не сколько о "энергии и материи", сколько о " полях и их частицах". (из научно популярной статьи Материя и энергия: ложная дихотомия
Еще один материалистический ученый, утверждающий свое понимание как истину.

Мне жалко, что сейчас в науке так же есть самонадеянные утверждатели, как и во времена Е.П. Блаватской. Но может её усилия не были напрасны, что -то изменилось?
Хотя, видя. как даже последователи Агни Йоги и теософии рьяно держаться за достижения науки, не задумываясь, что может быть путь науки не совсем в правильном направлении, огорчает.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2022, 13:35   #24
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Если брать древнегреческие соответствия, то "сила" соотносится с "дюнамис", буквально, "способность", "сила", "возможность", а "энергии" соответствует "энергея", т.е. деятельность, работа, действительность. Дюнамис, в значении возможности Аристотель противопоставлял энергейе в значении действительности, осуществленности.
Так что, Диотима здешняя не так уж не права, противоставляя понятие силы понятию энергии)))

Вряд ли тут подходит "противопоставление". Хотя нюанс налицо, как и написал. Для физики это физические, величины, описывающие состояния материи. И как бы потенциальная "возможность", динамис, "сила тяжести" может вас расплющить с "потенциальной энергией тела в поле тяжести".
Я согласен, что "дюнамис", сила, и "энергейя", действительность, они описывают состояния субстанции. Но согласитесь, что сами состояния противоположны друг другу: одно(сила/дюнамис) описывает лишь возможность, способность действовать, ещё не осуществленную, а другое(энергия) - само действие, акт, манифестацию, в своей явленности. Эти два понятия выражают своего рода диалектическое противоречие, которое в простонародье описано как вопрос "что раньше, курица или яйцо".

Но интересно, находит ли такое аристотелевское понимание понятий силы и энергии подтверждение в текстах Живой Этики и Блаватской? Возможно, Диотима уже делала такой сравнительный анализ?
Свои анализы по Учению, я предоставлю попозже, а сейчас хотелось бы рассмотреть подход Аристотеля, раз уж зашла о нем речь.

Мне кажется, что Ваше описание «аристотелевского понимания силы и энергии» не относится к Аристотелю.
Во-первых, ни в одном переводе Аристотеля нет понятия Энергии. Видимо все что движит, т.е. всю динамику он называл силой, а различения понятий таких как в поздней физике силы и энергии, в то время вообще не было. Но то, что он называл действительностью, осуществленностью не имеет отношения к современному понятию в науке энергии.

Цитата:
Аристотель «Физика» кн1, гл2

И тут они уже зашли в тупик и стали соглашаться, что единое есть многое, как будто недопустимо, чтобы одно и то же было и единым и многим -- конечно, не в смысле противоположностей: ведь единое существует и в возможности и в действительности.
... что одно и то же может рассматриваться с точки зрения возможности и действительности.
Что такое по-Вашему «Единое существует и в возможности и в действительности»? Что такое «действительность» в этой трктовке?

В кн2 Аристотель выясняет, что такое причина.

Цитата:
Точно так же возможности [суть причины] возможных [вещей], а деятельность -- [причина] осуществляемого.
Прошу вникнуть в эту фразу. Т.е. перефразируя, можно сказать, что силы( как возможность) это есть инструмент, с помощью которого создаются конкретные вещи, которые можно создать с помощью именно этого инструмента. В смысле силы (как способности) об этом же можно сказать, что если у человека развита способность рисовать, он может нарисовать картину, если же нет такой способности, то увы.
Деятельность, т.е. поступок, есть причина осуществления силы, т.е. если человек решит нарисовать картину, то он может научиться это сделать и сделает, в конце концов. Т.е. поступок как решение «Я» человека, или как уже раньше говорилось, что дух действует поступательно- поступками, и что «Я» действует посредством психической энергии Духа.
Т.е. сила это инструмент силы «Я»- Духа, с помощью которого он действует. Это могущество, от слова могу, как и слово возможность от слова могу.

В книге3 Аристотель выясняет, что такое сущее как движение

Цитата:
А так как в каждом роде мы различали [существующее) в действительности и в возможности, то движение есть действительность существующего в возможности...

...очевидно, что движение есть действительность возможного, поскольку оно возможно.
...например, человек в действительности создает человека из того, что было человеком в возможности.

Качественное изменение, например, есть действительность способного к качественному изменению, поскольку оно способно к такому изменению.
Здесь прослеживается мысль о причине, которая кроется внутри объекта, эта причина и есть действительность возможного. Как зерно, или генофонд.
Из зернышка яблони может вырасти только яблоня.
а это как раз в тему о жизненном принципе, о зерне Жизни.

Цитата:
В самом деле, о бытии можно говорить либо в возможности, либо в действительности, а бесконечное получается либо прибавлением, либо отнятием. Что величина не может быть бесконечной актуально, об этом уже сказано, но она может быть [беспредельно] делимой
Здесь как раз можно увидеть тонкость разделения понимания бесконечного и беспредельного. Мы можем погружаться в дурную бесконечность плоского расширения информации и играя своими представлениями. (что по определению Аристотеля не является актуальным)
Или же мы можем стать на позицию Духа. Дух делим беспредельно. Отличие делимости Духа от наращивания информации, на мой взгляд в том, что Дух делясь, в своем зерне остается неизменным. Как было сказано у Е.П. Блаватской (сноска 40) о потенциальной энергии Жизни.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2022, 20:58   #25
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
...различения понятий таких как в поздней физике силы и энергии, в то время вообще не было. Но то, что он называл действительностью, осуществленностью не имеет отношения к современному понятию в науке энергии.
Но вот у Аристотеля есть такое понятие "энергейя", ενέργεια, которое переводят как "действительность", "деятельность", и которое противопоставляется самим Аристотелем "дюнамис", δύναμις. В принципе, и то и то - сила, но "дюнамис" означает силу в потенции, в возможности, а "энергейя" - силу в действии, в актуальности. И это различение именно философское, на которое и следует опираться философу. Опираться же на современную эмпирическую науку, по-моему, нет смысла, т.к. знание там строится совсем на других принципах, и они мало что могут дать для развития мышления, каковую цель ставит перед собой философия.

Что касается фразы из "Физики" Аристотеля, 195b28: "Точно так же возможности [суть причины] возможных [вещей], а деятельность -- [причина] осуществляемого.". Посмотрите, как она звучит на греческом: καὶ τὰς μὲν δυνάμεις τῶν δυνατῶν, τὰ δ' ἐνεργοῦντα πρὸς τὰ ἐνεργούμενα. За "деятельностью" и "осуществлением" стоит всё та же "энергейя", т.е. всё та же сила в действии.
Но вообще эта фраза и вся глава раскрывает действие причинности. И дюнамис и энергейя приведены тут Аристотелем в качестве иллюстрации цепочек причинности.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2022, 00:42   #26
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
В приведенных Вами отрывках, не вижу противоречия с моими словами .
Так я и не в отрицание ваших слов написал, что "сила и энергия это синонимы в широком смысле", а в дополнение. Соглашусь, что следующий пост про "не стоит выдумывать новые противоположности" - был неудачен и поспешен, я бы его забрал. А по поводу синонимов, так это простая очевидность, даже в той же науке (поблагодарите ее за этот термин), с зарождения традиции, то что сегодня называется "энергия" - называлось "сила", "жизненная сила" Именно поэтому у нас такая широкая взаимозаменяемость этих слов.

Говоря коротко - и "Энергия" и "Сила" - соответствуют в теософии Фохату (Логосу, Эросу и т.п), т.е. проявленной Мощи. Для Беспричинной Причины, Абсолюта в его потенциальности ни " Энергия" ни "Сила" не подходят, как раз потому, что и "Сила" и "Энергия" - в современном русском языке это больше научные термины, взятые из школьной программы.


И, кстати, тут еще можно посмотреть на такую же попытку "классифицировать все по полочкам" - на христианские (иудейские) ангельские иерархии, с их Властями, Престолами, Силами и т.п.

Последний раз редактировалось Consta, 13.07.2022 в 00:55.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2022, 16:01   #27
Tess
 
Аватар для Tess
 
Рег-ция: 02.10.2016
Сообщения: 65
Благодарности: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

В Теософии Силы (Таттвы) конкретно раскрыты, см. Таттвические корреляции и др. Ади Таттва,, Анупадака и т. д.... соответствуют Принципам Атма, Буддхи.., стихиям Акаша..., звуку, цвету... короче, степени плотности материи и силе, которая еë одушевляет.
В Герметизме - это условные Планы, различающиеся единственно степенью вибрации. Известный пример вращающегося колеса, при ускорении колесо зазвучит во всех диапазонах, затем тепло, цвет от красного до фиолетового, лучи, магнитные волны, при увеличении скорости вибрации молекулы разрушаются, объект станет эфирным, затем проявит разумное состояние и наконец, возвратится в Абсолют
Tess вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2022, 11:05   #28
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
А по поводу синонимов, так это простая очевидность, даже в той же науке (поблагодарите ее за этот термин), с зарождения традиции, то что сегодня называется "энергия" - называлось "сила", "жизненная сила" Именно поэтому у нас такая широкая взаимозаменяемость этих слов.

Говоря коротко - и "Энергия" и "Сила" - соответствуют в теософии Фохату (Логосу, Эросу и т.п), т.е. проявленной Мощи. Для Беспричинной Причины, Абсолюта в его потенциальности ни " Энергия" ни "Сила" не подходят, как раз потому, что и "Сила" и "Энергия" - в современном русском языке это больше научные термины, взятые из школьной программы.


И, кстати, тут еще можно посмотреть на такую же попытку "классифицировать все по полочкам" - на христианские (иудейские) ангельские иерархии, с их Властями, Престолами, Силами и т.п.
Возможно, стоит посмотреть еще внимательнее с точки зрения теософских символов круга и точки в круге. Причем,это лишь фрагмент "Дыхания", как "Выдох" и "Вдох". Наверное, правильнее было бы написать эти слова заглавными полностью, потому что они будут соответствовать разным стадиям: выявления и проявления, которые непрерывны , как в Глубь, так и на периферии окружности. Даже в Нирване,за которой Паранирвана и т.д.
Но , если обратиться к аналогиям, и взять наш мир форм, то для формы нужна материя,, которая неотделима от духа, нужна творческая сила, за которой стоит энергия, и наконец-сознание, которое и является скрытой стороной многообразия форм-и все это "игра жизни", в ее синтезе. За миром форм ,где наши физические глаза наблюдают проявленное, неизменно выявляется тонкая сторона "медали" и все это связано и оживлено Всеначальной Энергией -"Дочерью" Огня Животворящего. Невозможно отделить одно от другого в Единице. в реальности.
Вопрос в том, каким образом человек касается реальности...Здесь теософия говорит нам, что через человека протекают три эволюции. Таким он создан, как объект. Но имеет возможность выявить в себе субъекта, проникая в действительность в себе-объекте. Эволюция формы человека протекает в трех Мирах: Плотном, Тонком и Огненном, физическом, психическом, "высший" из которого -огненный. Не по вертикали, а один проникает другой, как матрешки. В основе всех элементов-элемент огня. Но это мир дифференцированный. За которым-не дифференцированный. И здесь каждая экзотерическая Традиция "раскладывает" по своим "полочкам". Почему последователи этих Традиций не могут найти согласия-дело в том, что каждая из них соотносится с разными Принципами в связи с актуальностью Цикла из этих трех эволюций, которые протекают через человека неравномерно, но все же в Существенном касаются Одного и Того же. Учение Агни-Йоги направляет сознание к Существенному. К Сущему на Небесах...к Миру Огня. Собственно, он и сам "направляется" к нам. Всеми своими "Гранями"...Индивидуально и в общем...

Последний раз редактировалось элис, 14.07.2022 в 11:09.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2022, 11:24   #29
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

В Агни Йоге идет четкое разделение понятий силы и энергии, причем очень все конкретно приближено к жизни в нашем физическом мире.

В теософии там больше идет теоретическая отработка понятий на абстрактном уровне, что, как понимаю, необходимо было в то время, потому что ментальный уровень человечества требовал в то время именно поднятия в более высокие абстрактные уровни. Расширение ментальности до вмещения понятий абсолютности. Так как в то время был взрыв развития материалистической науки, и разворот человечества в материалистическое направление. Необходимо было выправить, выровнять ментальность.
В то же время, в то время нельзя , видимо, было сильно много выдавать тайн оккультной науки, поэтому, тексты теософии так сложны, намерено запутаны и законспирированы.

Агни Йога же давалась в эпоху Армагеддона , когда противостояние сил обнажилось до предела, и необходимо было человечеству дать надежду и реальное направление спасения.
Агни Йога названа Живой Этикой, потому что в Учении прямо говорится на протяжении всего Учения, как в обычной жизни, каждый человек может помочь Светлым силам изменить планету и жизнь к лучшему.

Одно из главных понятий, которое дано в Учении это понятие Психической энергии. Об этом все знают.

Цитата:
"Огненная мощь, временно названная психической энергией, даст человеку путь к счастью будущего"
Аум, § 371.

"Когда люди осознают психическую энергию, утвердится Новая Эра"
Агни Йога, § 36О.

"Можно достичь преображения целой жизни лишь допущением осознания всеначальной энергии"
Надземное, § 2.

"Психическая энергия есть ВСЕ. Психическая энергия есть всеначальная энергия", "так как она будет сочетаться со всеми проявлениями жизни" [2, § 478].

"Она включает в себя все остальные энергии, которые являются лишь ее дифференциациями... Пришло время объединить смысл энергии всеначальной" [14, с.334].

"Психическая энергия есть та энергия, которая лежит в основании проявленного Мира. Психическая энергия есть та энергия, которая запечатлевает образы на пластической космической субстанции.
Психическая энергия есть Фохат. Психическая энергия есть Дух Святой. Психическая энергия есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений, есть великий АУМ" [14, с.367, § 335].

"АУМ есть Благодать. Уже в глубокой древности люди замечали Премудрость Божью как всенаполняющую энергию" [2, § 13].

"Какими земными словами выразить, что тончайшая энергия проявляется в каждом движении человека? Как утвердить, что та же энергия приводит в движение и миры? Как пояснить, что она же и в мысли, и в действии? Она же и побуждающая, и останавливающая причина. Она же не мерит малое и великое. Кто поймет, где Первопричина всего?" [2, § 426].

"Психической энергии суждено признание в грядущую эпоху. И она получит, наконец, права гражданства. Признание ее отметит вступление человечества в новую эру величайших открытий... Необходимо воспитать в себе правильное отношение к этой мощи" [14, § 3ОО, 3О1].

"Явление космической энергии нужно принять, как факт в общежитии, как повестителя новых жизней" [3, § 72].
(Эти отрывки взяты из книги Н.Д. Спириной «Психическая энергия: накопление и расточение»)

Советую всем, хорошая подборка.

В рериховских кругах есть много исследований по психической энергии, но почему-то нигде нет анализа рассмотрения пары понятий сила- энергия, нигде не акцентируется внимания на понятии Сила.
А ведь слово Сила употребляется в Учении 3706 раз, Энергия- 4256 раз, но параграфов в которых фигурируют силы гораздо больше, чем параграфов с энергией. И смысл этих параграфов таков, что нельзя заменить понятие одно другим, как могло бы показаться, если считать что это синонимы. Т.е. отличие смысла в понятиях есть.

Так в чем же смысл понятий Сила и Энергия? Чтобы это понять, еще немного статистики, слово действие упоминается 3333 раза, слово труд- 3138 раз, слово работа 800 раз. Думаю, это все взаимосвязано. И уже понятно, к чему я клоню.
Об этом уже упоминала с самого начала этой темы, но акцентирую внимание еще раз.

Существует энергия жизни, она дается всему проявленному на срок его проявленного существования в форме, будь то физический атом, минерал, растение, животное, человек. Но у человека преимущество перед всеми другими нижележащими царствами, у него уже есть возможность самому накоплять, производить, менять качество и даже одаривать энергией жизни всех вокруг. Такой возможностью обладают все выше человека находящиеся Иерархии, царства, Силы.
Эта возможность это и есть сила, именно сила как инструмент, как некий механизм, с помощью которого есть реальный проявленный способ производить энергию, накоплять и использовать на разные цели в жизни.

Все это настолько прагматично и экономически обосновано уже в реальности цивилизации, что не стоит улетать в абстракции, все можно изучить здесь, практически. Можно для примера изучать электрические машины, можно изучать экономику марксизма, можно изучать компьютерные системы, кругом это есть. Поэтому и не стоит останавливаться в философских размышлениях и искать в паре Сила и Энергия только философские подходы. Это дано для жизни, и оно есть кругом в жизни.

Энергетический кризис тому пример. Вот тут самое интересное и выходит наружу.

Тот способ, инструмент, механизм, который Агни Йога предлагает для накопления энергии, для работы с энергией, это есть особый способ и это есть спасение для цивилизации. В Агни Йоге он назван как Живая Этика, и он показывает, что главный способ накопления энергии это работа с сознанием, расширение и поднятие сознания на более высокий уровень. Вперед и вверх и помочь другим с этим, вот путь сознания.

Но это не значит, что нужно сидеть где-то и медитировать все время, нет, самое главное, чем можно накопить энергию -это действие, именно физическое, эмоциональное, ментальное, душевное и духовное действие это есть укрепление имеющихся механизмов силы и создание новых инструментов силы для накопления энергии.

Вот такой парадокс, что действие, которое вроде как тратит энергию, если оно направлено на эволюцию Жизни, на План Владык, на совершенствование всего, то оно накопляет энергию и открывает доступ к более высоким мощным запасам энергии в высших уровнях.

Т.е. предлагается не материалистический потребительский способ работы с энергией, выкачивание её из недр планеты на свои эгоистические нужды, а стать самим источником энергии, той, которая спасет все на планете.

А это реальная возможность, это обретение Силы и Могущества, которое реально станет «Жизнью с избытком» для всех существ в мире планеты. «Жизнь с избытком» так называли Христа, человечеству предложено обрести Сознание Христа. И следующая раса должна будет быть светящаяся, т.е. она уже будет излучать из себя энергию Жизни, тогда совсем по-другому будут распределены силы на планете.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2022, 11:45   #30
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,331
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,936 раз(а) в 1,349 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Но это не значит, что нужно сидеть где-то и медитировать все время, нет, самое главное, чем можно накопить энергию -это действие, именно физическое, эмоциональное, ментальное, душевное и духовное действие это есть укрепление имеющихся механизмов силы и создание новых инструментов силы для накопления энергии.
Позволю себе ввести новые вводные для размышления. Две главные разновидности энергии : 1. динамическая. 2. потенциальная. 1."Камень", катящийся с горы, производящий феномены. 2. Некто на букву С., закатывающий "камень" на гору. Артериальная и венозная кровь. И т.д.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2022, 17:27   #31
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
...
Существует энергия жизни, она дается всему проявленному на срок его проявленного существования в форме, будь то физический атом, минерал, растение, животное, человек. Но у человека преимущество перед всеми другими нижележащими царствами, у него уже есть возможность самому накоплять, производить, менять качество и даже одаривать энергией жизни всех вокруг. Такой возможностью обладают все выше человека находящиеся Иерархии, царства, Силы.
Эта возможность это и есть сила, именно сила как инструмент, как некий механизм, с помощью которого есть реальный проявленный способ производить энергию, накоплять и использовать на разные цели в жизни.

Все это настолько прагматично и экономически обосновано уже в реальности цивилизации, что не стоит улетать в абстракции, все можно изучить здесь, практически....

"...в Природе существуют шесть первичных сил. Эти силы имеют различные групповые варианты названий в санскритской философии. Согласно одной системе обозначений, их называют следующими именами: 1) парашакти; 2) джнянашакти; 3) иччхашакти (сила воли); 4) крийяшакти; 5) кундалинишакти; 6) матрикашакти.* Эти шесть сил в их совокупности представлены астральным светом.**

__________
* Парашакти: буквально — великая, или верховная, сила, или власть. Она обозначает и включает в себя силы света и тепла.
Джнянашакти: буквально — сила интеллекта, или сила истинной мудрости или знания. Она имеет два аспекта:
I. Ниже перечислены некоторые ее проявления, имеющие место в тех случаях, когда она действует под влиянием или под властью материальных ограничений:
а) способность разума интерпретировать наши ощущения; б) его способность воспроизводить прошлые идеи (память) и строить планы на будущее; в) способность разума, проявляющаяся в том, что современные психологи называют "законами ассоциации", и позволяющая ему устанавливать устойчивые связи между различными группами ощущений и возможностями ощущения и создавать таким образом представление или мнение о том или ином внешнем объекте; г) и его же способность связывать воедино наши идеи таинственными узами памяти и создавать вследствие этого ощущение личности, или индивидуальности.
II. Далее упомянуты некоторые проявления этой силы, свойственные ей, когда она свободна от оков материи:
а) ясновидение; б) психометрия.
Иччхашакти: буквально — сила воли. Ее самым обычным проявлением является создание определенных нервных потоков, приводящих в движение мускулы, необходимые для достижения поставленной цели.
Крияшакти: таинственная сила мысли, позволяющая последней создавать внешний, осязаемый, феноменальный результат с помощью собственной, присущей ей энергии. Древние считали, что всякая идея непременно проявится внешне, если достаточно интенсивно сконцентрировать на ней свое внимание. Аналогичным образом за очень сильным желанием следует, как правило, желаемый результат.
Йоги обычно творят свои чудеса с помощью иччхашакти и крияшакти.
Кундалинишакти: буквально — сила, которая движется "змейкой", или по спирали. Это универсальный жизненный принцип, проявляющийся повсюду в природе. Эта сила заключает в себе две великие силы — притяжения и отталкивания. Разновидностями её проявления являются электричество и магнетизм. Это сила, вызывающая то "постоянное приспосабливание внутренних связей к связям внешним", которое составляет суть жизни, согласно Герберту Спенсеру; то "постоянное приспосабливание внешних связей к связям внутренним", которое составляет суть переселения душ, или пунарджанмы (перерождения), согласно учениям древних индуистских философов.
Для того чтобы достичь мокши, йог должен в совершенстве овладеть этой силой, которая, по сути дела, тождественна великому библейскому змию.
Матрикашакти: буквально — сила букв, или речи, или музыки. Всё содержание древней "Мантра-шастры" заключает в себе эту силу, представленную в ней во всех своих проявлениях. Сила Слова, о котором говорит Иисус Христос, тоже является проявлением этой шакти. А венцом этой шакти становится сила таинственного, невыразимого Имени.
Современная наука лишь частично изучила первую, вторую и пятую из вышеназванных сил, тогда как с остальными она не знакома вовсе...."

Т. Субба Роу
ДВЕНАДЦАТЬ ЗНАКОВ ЗОДИАКА
Перевод Ю. Хатунцева
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2022, 19:19   #32
Tess
 
Аватар для Tess
 
Рег-ция: 02.10.2016
Сообщения: 65
Благодарности: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Классификация Планов в Геометрической философии:
1.План Матери А
2. –"– В
3. –"– С
4.План Эфирной Субстанции
5.План Энергии А
6. –"– В
7. –"– С

1.Формы энергии низких степеней вибрации: твердые, жидкости, газы
2. Формы радиации
3. Очень тонкие, не знаем о них
4. Эфирное связующее звено между т. н. материей и энергией
5. Обыкновенные формы энергии: тепло, свет, магнетизм, притяжение...
6. Названы "Высочайшие силы природы" – ментальные формы энергии от минерала до человека
7. Великий Духовный План: Адепты, Архангелы..

Так что, 5 и 6 Планы вполне противопоставимы, как высшее и низшее
Tess вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 10:56   #33
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
В Герметизме - это условные Планы, различающиеся единственно степенью вибрации. Известный пример вращающегося колеса, при ускорении колесо зазвучит во всех диапазонах, затем тепло, цвет от красного до фиолетового, лучи, магнитные волны, при увеличении скорости вибрации молекулы разрушаются, объект станет эфирным, затем проявит разумное состояние и наконец, возвратится в Абсолют
Как-то у Вас все получается слишком упрощенно. Просто увеличивай скорость вращения, вибрации, и станешь разумным, так что ли? Тогда самые разумные люди на планете были бы балерины?
Тогда Земле, для повышения разумности надо вращаться все быстрее и быстрее?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 10:58   #34
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Возможно, стоит посмотреть еще внимательнее с точки зрения теософских символов круга и точки в круге. Причем,это лишь фрагмент "Дыхания", как "Выдох" и "Вдох". Наверное, правильнее было бы написать эти слова заглавными полностью, потому что они будут соответствовать разным стадиям: выявления и проявления, которые непрерывны , как в Глубь, так и на периферии окружности. Даже в Нирване,за которой Паранирвана и т.д.
Не могли бы Вы подробнее описать как Вы понимаете Вдох и Выдох ? Выявление и проявление это для меня слишком туманно звучит. Конкретно, что делает Вдох и что делает Выдох?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 11:06   #35
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Но это не значит, что нужно сидеть где-то и медитировать все время, нет, самое главное, чем можно накопить энергию -это действие, именно физическое, эмоциональное, ментальное, душевное и духовное действие это есть укрепление имеющихся механизмов силы и создание новых инструментов силы для накопления энергии.
Позволю себе ввести новые вводные для размышления. Две главные разновидности энергии : 1. динамическая. 2. потенциальная. 1."Камень", катящийся с горы, производящий феномены. 2. Некто на букву С., закатывающий "камень" на гору. Артериальная и венозная кровь. И т.д.
Тут мне не понятно, почему камень, катящийся с горы это динамическая энергия? Вы хотели сказать, кинетическая энергия движения? Слово динамическая больше подходит к силам, а не к энергиям, поскольку подразумевает кого-то, кто динамит, шутка.
Камень, катящийся с горы это следствие, не он производит феномены. У феноменов есть причина, именно тот, который динамит этот камень с горы. И если кажется, что это слепая сила тяжести, сказала бы, не верь глазам своим, поскольку есть скрытая причина, которая не видна тем, кто живет в феноменах.
А вот Сизиф, это уже источник силы для движения камня наверх. Возможно, что сила тяжести присутствует именно для того, чтобы Сизиф научился сам быть силой- инструментом силы для затаскивания своего камня- тела как можно выше? Тут потенциальная энергия, это как данный Богом начальный «талант», который необходимо пустить в дело, и заработать еще «таланты», умножить начальный капитал. Создать самому силу для движения наверх. В этом главная тайна.

Насчет крови, интересно, но "катящаяся с горы" это как раз венозная кровь, а вот артериальная это сила от источника. Просто сила источника такая большая, что волна ударяет в противоположную стену ( например, в пятку) и и начинает обратный круг, тут ей в помощь сила маленького человека, его усилий воли по действию. Действие человека - его инструмент по наработки силы, своей силы.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 11:11   #36
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
Классификация Планов в Геометрической философии:
1.План Матери А
2. –"– В
3. –"– С
4.План Эфирной Субстанции
5.План Энергии А
6. –"– В
7. –"– С

1.Формы энергии низких степеней вибрации: твердые, жидкости, газы
2. Формы радиации
3. Очень тонкие, не знаем о них
4. Эфирное связующее звено между т. н. материей и энергией
5. Обыкновенные формы энергии: тепло, свет, магнетизм, притяжение...
6. Названы "Высочайшие силы природы" – ментальные формы энергии от минерала до человека
7. Великий Духовный План: Адепты, Архангелы..

Так что, 5 и 6 Планы вполне противопоставимы, как высшее и низшее
Очень интересно, но хотелось бы подробнее про это узнать, не могли бы Вы написать источник, откуда это взято ?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 11:15   #37
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
"...в Природе существуют шесть первичных сил. Эти силы имеют различные групповые варианты названий в санскритской философии. Согласно одной системе обозначений, их называют следующими именами: 1) парашакти; 2) джнянашакти; 3) иччхашакти (сила воли); 4) крийяшакти; 5) кундалинишакти; 6) матрикашакти.* Эти шесть сил в их совокупности представлены астральным светом.**
Прекрасная цитата, есть над чем подумать. Хотя, простите, занудство характера, я бы добавила к этому начало фразы, потому что опять слишком расплывчато звучит "в Природе", а ведь имеется в виду конкретная Природа. Это взято из описания значения знака Зодиака «Девы», именно поэтому в конце приписка об астральном свете.

Цитата:
VI. Канья означает "дева" и символизирует Шакти, или Махамайю. Этот знак представляет собой шестую раши, или деление, и указывает на то, что в Природе существуют шесть первичных сил. Эти силы имеют различные групповые варианты названий в санскритской философии. Согласно одной системе обозначений, их называют следующими именами: 1) парашакти; 2) джнянашакти; 3) иччхашакти (сила воли); 4) крийяшакти; 5) кундалинишакти; 6) матрикашакти.* Эти шесть сил в их совокупности представлены астральным светом.**
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 12:19   #38
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,331
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,936 раз(а) в 1,349 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вы хотели сказать, кинетическая энергия движения?
Да, Вы совершенно правы !!! Зарапортовался. "Время разбрасывать камни, время собирать". Вам не кажется, что за этой фразой скрываются понятия о центробежности и центростремительности процессов Бытия? А, значит, и о стоящих за ними энергиях. Вот здесь бы найти классификацию ...

Последний раз редактировалось Речник, 16.07.2022 в 12:23.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 12:55   #39
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,331
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,936 раз(а) в 1,349 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Сообщение от Diotima
Цитата:
"Но это не значит, что нужно сидеть где-то и медитировать все время, нет, самое главное, чем можно накопить энергию -это действие, именно физическое, эмоциональное, ментальное, душевное и духовное действие это есть укрепление имеющихся механизмов силы и создание новых инструментов силы для накопления энергии."
Чем меня это сообщение насторожило ? Если есть растрата энергии, значит должен быть этап её накопления. Чем больше траты, чем больше этап накопления. Своеобразная тренировка. Натренированный человек - сильный человек. Т.е. действием можно только увеличить потенциал, ёмкость аккумулятора. Но, накопление должно происходить при подключении к источнику и отсутствии излишних телодвижений. Не так ???
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2022, 17:10   #40
Tess
 
Аватар для Tess
 
Рег-ция: 02.10.2016
Сообщения: 65
Благодарности: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Проще не бывает, какие именно формы энергии собираетесь накапливать, если империл, то знаете, что делать, аналогично из всепроникающей всеначальной энергии аккумулируются все прочие формы энергии, хоть мускулы качайте, и здесь ментальный план примет участие
Tess вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Животворная сила любви Людмила Матвеева Поэзия 58 24.10.2015 18:50
Иерархия, 151 Сила фокуса Swark Размышляя над книгой "Иерархия" 21 03.07.2015 00:05
Воля, психическая энергия и сила Воображения Алексей Березетский Свободный разговор 14 26.09.2014 02:17
Майя как космическая сила Эльдар Основы Агни Йоги 22 18.02.2008 18:09
Сила Воли Kim K. Качества 90 22.11.2006 20:11

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги