| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.01.2009, 14:08 | #21 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,387 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,588 раз(а) в 2,763 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Восток Не думаю, что всё так однозначно. Здесь поспорю. Редна кстати - молодец - вовремя статью привёл: Цитата: Ни то, ни другое. Постоянно убеждаемся, что все сохранено. Сложено глубоко и выявляется по мере надобности. Происходит синтез. Но трудно судить, когда именно и почему что-либо понадобится. Назовем ли рефлексологией или чувствознанием или интуицией — безразлично! | | Восток, ну не надо же так откровенно подменять смысл сказанного. "Ни то, ни другое" относилось к совсем другим словам, а не к синтезу. Цитата: опять же: Происходит синтез. Отметьте - ПРОИСХОДИТ - как лаконично и точно - не происходил, не случился уже а именно происходит как процесс. Проще говоря - кто может однозначно сказать - всё - всё уже объединилось и вскрылось в полной полноте а единение - вот оно на блюдечке? | Между прочим единение не есть что-то мертвое. Оно тоже ПРОИСХОДИТ. Это как равновесие. Можно, конечно, сказать, что оно есть, но оно тоже ПРОИСХОДИТ. Не хотелось бы разбирать смысл (в моем, конечно, понимании ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) ) слова "происходить", но придется. "Про" значит для (чего-то), "исходить" значит движение наружу от источника. Я понимаю это так: выявление нужного (целесообразного) действия (качества) для чего-либо. Т.е. Целое проявляет себя целесообразно с ситуацией. И никакого собирания не происходит. Еще Платон говорил, что мы просто вспоминаем (выявляем скрытое), а не учимся чему-то новому (собираем). Цитата: Так же Цитата: Особенно же примечательно, что давнее встает всегда нежданно в обновленной форме, выявляя грань по обстоятельствам. При этом правда не будет нарушена, будет лишь подчеркнута какая-то ее подробность. | | А вот эти то слова НК как раз прекрасно и подтверждают мои мысли. И мне очень нравятся последние слова в статье НК: "И утишается противоречие. Сделается так, как нужно." | Да, здесь полностью согласен - извиняюсь если что не понял сразу. Но есть одна деталь которую надо отметить - если единение происходит - значит и есть факт разделения - не так ли? Платон несомненно прав и эта мысль полностью сходится со словами НК. Тут я думаю, что надо увидеть двуполюсность ситуации - в РЕАЛЬНОМ высшем полюсе - единство уже есть. Но в нашем субъекивном - единение происходит,мы действительно вспоминаем... Добавлю - для синтеза - увидеть разделение, выделить детали - так же необходимо - иначе получится фикция. Ну наверное встречали мудрецов, которые в попытке всё упростить до удобоваримости восклицают всё едино! И сказано правильно, но мотивация - а отсюда и правда может быть разной. Последний раз редактировалось Восток, 15.01.2009 в 14:12. | | | 15.01.2009, 14:24 | #22 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Восток Да, здесь полностью согласен - извиняюсь если что не понял сразу. Но есть одна деталь которую надо отметить - если единение происходит - значит и есть факт разделения - не так ли? Платон несомненно прав и эта мысль полностью сходится со словами НК. Тут я думаю, что надо увидеть двуполюсность ситуации - в РЕАЛЬНОМ высшем полюсе - единство уже есть. Но в нашем субъекивном - единение происходит,мы действительно вспоминаем... Добавлю - для синтеза - увидеть разделение, выделить детали - так же необходимо - иначе получится фикция. Ну наверное встречали мудрецов, которые в попытке всё упростить до удобоваримости восклицают всё едино! И сказано правильно, но мотивация - а отсюда и правда может быть разной. | И я соглашусь с Вами. За одним нюансом --- для того, чтобы единение происходило, совсем не нужно разделение. Это разделение может быть лишь в нашем неполном восприятии Целого. Поэтому нам и кажется, что это мы восстанавливаем единство, делаем синтез. Цитата: Добавлю - для синтеза - увидеть разделение, выделить детали - так же необходимо - иначе получится фикция. Ну наверное встречали мудрецов, которые в попытке всё упростить до удобоваримости восклицают всё едино! И сказано правильно, но мотивация - а отсюда и правда может быть разной. | Выделить детали --- да, но разделение лишь в нашем восприятии. Да, приходилось таких встречать. Да и по сейчас приходится (по роду деятельности) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) . | | | 15.01.2009, 14:48 | #23 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,387 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,588 раз(а) в 2,763 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion Выделить детали --- да, но разделение лишь в нашем восприятии. Да, приходилось таких встречать. Да и по сейчас приходится (по роду деятельности) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) . | Только посочувствовать... А мне реально приходилось стакиваться с такими позициями - если всё есть Единство - то зачем Путь, зачем эта ваша АЙ - Учителя, законы, правила - всё обман( это кстати дословно). Не напрягайся, лови момент и т.д. И наши споры порой приводили к тому, что логика отрицания только совершенствовалась и доходила до безупечности. Но заметил, - жизнь - тётка строгая, всегда возвращет к своему - кого к золотой рыбке, а кого к разбитому корыту - вот большой не вписывающийся в рамки линейной логики факт. | | | 15.01.2009, 14:48 | #24 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Единение и разъединение всегда сопутствуют друг другу. Все дело в том, какой из процессов доминирует... Сейчас эпоха собирания частей Единого, что в своем разъединении обогатившись опытом, стали самосознающими единицами. | | | 15.01.2009, 16:17 | #25 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion За одним нюансом --- для того, чтобы единение происходило, совсем не нужно разделение... | ну может не всегда.. не помню дословно, но в АЙ есть что-то типа разъединение происходит перед окончательным соединением. плюс что-то про разрушение когда на этом месте строится что-то лучшее. Полагаю обе мысли части одного процесса. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.01.2009, 16:30 | #26 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении а вот кстати... 5.148... Великое Учение знало, что разъединение элементов приводит к окончательному соединению. 4.142. ...Возьмем строительный пример. Для создания нового дома разрушается старое строение. Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого. Но расчленение совершилось – и новая энергия вспыхнула. Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей. Из обломков сооружается новое строение. Новая энергия напитывает пространство. Такими простыми примерами нужно напомнить о необходимости возобновления энергии. Если Нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы прежде всего пожалеем о неподвижности спирали энергии вокруг такого изобретения. Потому великое действие будет всегда Нашей радостью. Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений. Потому мыслите о проявлении движения как в мыслях, так и в действиях... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.01.2009, 17:31 | #27 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,387 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,588 раз(а) в 2,763 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Dar Разрушение называем созиданием, если [/color] существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений. Потому мыслите о проявлении движения как в мыслях, так и в действиях... | Да, так оно и происходит - да же на плане мышления - ведь многие как бы чувствуют, что общепринятые концепции не отвечают, а древние искажены до неузнаваемости. Отсюда требуется именно снести обломки - и потом уже заново строить то что отвечая Общему Благу - отвечает и будущему, а это значит пройти через тьму препятствий и в себе и снаружи. А сколько упрёков услышать придётся ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) Вот кстати - может быть кто-нибудь замечал что начинает происходить, если где-то, когда-то вскрывается старый слой и начинает проявляться нечто новое - что происходит? | | | 15.01.2009, 22:45 | #28 | Рег-ция: 21.09.2008 Адрес: Россия Сообщения: 1,710 Благодарности: 320 Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar Разрушение называем созиданием, если [/color] существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений. Потому мыслите о проявлении движения как в мыслях, так и в действиях... | Да, так оно и происходит - да же на плане мышления - ведь многие как бы чувствуют, что общепринятые концепции не отвечают, а древние искажены до неузнаваемости. Отсюда требуется именно снести обломки - и потом уже заново строить то что отвечая Общему Благу - отвечает и будущему, а это значит пройти через тьму препятствий и в себе и снаружи. А сколько упрёков услышать придётся ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) Вот кстати - может быть кто-нибудь замечал что начинает происходить, если где-то, когда-то вскрывается старый слой и начинает проявляться нечто новое - что происходит? | Да но чувствуют те, кто умеет думать об этом, кто что-то пытается понять в этой жизни, понять законы и принципы этой жизни. А кто не задумывается ни о чем, тот по каким-то причинам еще не может этого понять или как говорят сейчас – вместить. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Есть ведь и такие, кто не к новому мышлению стремится, т.к. не представляет его и не понимает и поэтому ругает и презирает и старые формы считает единственно верными и возможными. А вскрывается старый слой, может быть как одна грань чего-то прошлого далекого хорошего – поступка или мысли, которые проявляются в настоящем как что-то как напоминание, что всё должно быть хорошо и в этот раз. | | | 16.01.2009, 11:20 | #29 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Rion За одним нюансом --- для того, чтобы единение происходило, совсем не нужно разделение... | ну может не всегда.. не помню дословно, но в АЙ есть что-то типа разъединение происходит перед окончательным соединением. плюс что-то про разрушение когда на этом месте строится что-то лучшее. Полагаю обе мысли части одного процесса. | Да, не всегда. Если говорить о планах рупа, то видимое разъединение и последующее объединение это закон этих планов. Как говорят буддисты, мир каждое мгновение разрушается и каждое мгновение созидается заново. Но основа единства, лежащая в планах арупа, незыблема. Иначе на чем бы основывалось единение? Имхо, конечно... | | | 16.01.2009, 11:32 | #30 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Восток ...А мне реально приходилось стакиваться с такими позициями - если всё есть Единство - то зачем Путь, зачем эта ваша АЙ - Учителя, законы, правила - всё обман( это кстати дословно)... | Путь, наверное, нужен, чтобы научиться видеть это Единство и научиться жить в Нем. Осознание всеобъемлющего Единства. | | | 17.01.2009, 03:49 | #31 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Осознание всеобъемлющего Единства. | ...взаимнопроникающего и вечного движения в Нем __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 18.01.2009, 13:39 | #32 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Друзья, все это прекрасно, но вопрос то был - А господь где? Еще раз: Если один элемент, пусть в синтезе, или без него, СОЕДИНЕН с другим элементом, то ЧЕМ? Вы высказываетесь - вот, элементы соединены, мы это видим, а вы, значит, не видите. Я опять спрашиваю - ЧЕМ соединены? Вы отвечаете - они соединены гармонично. Я спрашиваю - ЧЕМ соединены гармонично? Вы - цитату о том, что обьединенность в синтезе сложный процесс. Вы просто не отвечаете на вопрос. Тогда я делаю вывод - вы полагаете, что эти элементы синтеза способны представлять единство сами по себе, и это само-по-себе-единение и есть целое. Я же предлагаю добавить в синтез главную часть - АВТОРА! СУБЪЕКТА, Который и есть тот "клей" которым эти части объединены. Если роза субъект, то и красота и тело и чувства соединены ею, той, которая любит быть именно розой. Она, как субъект имеет отдельную, самостоятельную реальность, которая и есть божественная часть в этом синтезе. Все остальное тварные атрибуты. И когда она, как субъект, перестанет там быть, все атрибуты этого целого лишаться своей божественности, ибо в розе НИКОГО НЕ БУДЕТ, одни лепестки, со своими цветами, стебель с силами и все остальное, что есть прах! Вы же утверждаете, что она, как целое и есть Господь, а потому, как и Он останется навечно, и, как результат синтеза не пропадет. Я же утверждаю, что не пропадет субъект розы, который есть любовь - быть розой. И этот субъект, любящий быть розой, в другой манвантаре вновь соберет атрибуты, которые окажутся под рукой и построит выражение своей любви из чего нибудь другого. Ибо субъект не пропадает и его любовь не перестает. В итоге: Я не вижу - Кого любит ваша роза. Если в картине нет отношений - нет этики, нет существ - субъектов, нет любви, а значит нет Господа. Если Господь везде, то так можно договориться, что он и в дьяволе и в иллюзии, и в самости и в смерти, и в эгоизме. А это утверждение как раз и есть тот подход, который только вводит в заблуждение и уводит о Господа своего в неизвестное и недостижимое "везде". Спрашиваю еще раз перефразируя для понимающих - Розу вижу - а где Ее любовь, где Возлюбленный? | | | 18.01.2009, 13:45 | #33 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Alexandr5 ..А господь где? Если один элемент.. СОЕДИНЕН с другим элементом, то ЧЕМ? | Господь и есть все три элемента вместе. Два соединяемых элемента, и третий.. то чем соединяется. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 18.01.2009, 14:13 | #34 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,387 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,588 раз(а) в 2,763 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Alexandr5 ..А господь где? Если один элемент.. СОЕДИНЕН с другим элементом, то ЧЕМ? | Господь и есть все три элемента вместе. Два соединяемых элемента, и третий.. то чем соединяется. | То же так подумал. А вот ещё вариант - нет никакого клея - мы ищем чем склеены эти две железки - а на деле - это два магнита которые притягивают друг друга сами. То есть клейность - в самой структуре и существе элементов. Отсюда третий вриант- НЕТ никакого разделения на два элемента. Есть один большой магнит - и только условное разделение в нашем уме может его делить на две три и бесконечность частей - выделяя аспекты. Например верх - низ, право лево, дух - материя ...триллионы атомов, ... гравитация, лептоны, полюса, движение и электронные облака - все лишь аспекты целого в котором и в любой условной части которого - Единство. | | | 18.01.2009, 14:15 | #35 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Alexandr5 ..А господь где? Если один элемент.. СОЕДИНЕН с другим элементом, то ЧЕМ? | Господь и есть все три элемента вместе. Два соединяемых элемента, и третий.. то чем соединяется. | Вот! Я и говорю, что одни полагают себя разумом, свойством которого являются видимость тел и чувств. Другие, полагают, что они есть чувствующая душа, которая имеет функцией думать, что и выдает за сознание и "выращивает на себе" тело. А третьи, что они есть тело, функциями которого являются чувства и сознание. Я же утверждаю, что есть не создаваемая в манвантаре, но отсоединяемая, как капля от океана сущность - субъект, зерно духа, "Вы -Я, Я - Вы - частицы божественного Я", Которая и является носителем любви, воли, верности, веры, этики. И тогда и Учение будет обращено к этому субъекту. Ты - имей такое, или такое сознание. Что невозможно выполнить если сам являешься сознанием. Ты - имей чувства, те, или иные. Что невозможно если сам ими являешься. Ты - владей силами, что невозможно, если сам являешься силой. Потому и используются заглавные буквы для обозначения субъектов в учении. И если пи шем Господь, то Он субъект. Конструкция же из трех гун и есть самость, лишенная любви и бытия. Иллюзия. Более мне добавить нечего я полностью высказался. Толпа возносит, И толпа осудит, Толпа полна Бессмысленных речей. Владика в сердце, Как родник в сосуде. Я - только Твой, И более ничей. Кто лицезрел, Тот не исчезнет в Лету. Того шаги Вместилище веков. Твоей любовью Связаны, согреты. ------ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Судьба людей - Прелюдия богов. Желаю всем найти Господа своего, а потом ближнего своего. Последний раз редактировалось Alexandr5, 18.01.2009 в 14:17. | | | 18.01.2009, 14:38 | #36 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Alexandr5 Друзья, все это прекрасно, но вопрос то был - А господь где? Еще раз: Если один элемент, пусть в синтезе, или без него, СОЕДИНЕН с другим элементом, то ЧЕМ? Вы высказываетесь - вот, элементы соединены, мы это видим, а вы, значит, не видите. Я опять спрашиваю - ЧЕМ соединены? Вы отвечаете - они соединены гармонично. Я спрашиваю - ЧЕМ соединены гармонично? Вы - цитату о том, что обьединенность в синтезе сложный процесс. Вы просто не отвечаете на вопрос. | Ну, возможно, Вы просто не замечаете того Света, что освещает все в этом мире. Поэтому и не можете увидеть в ответах очевидную вещь. Любая форма проникнута Благом, Любовью. Только сразу хочу сказать, что я понимаю под словом форма Идею, Архетип, а не просто физическую форму. Это для ясности. Именно Благо или Любовь скрепляет форму в единое Целое. Нет форм без Любви. И даже "в дьяволе и в иллюзии, и в самости и в смерти, и в эгоизме". А теперь можете закидать меня камнями ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) . | | | 23.01.2009, 12:41 | #37 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Alexandr5 Друзья, все это прекрасно, но вопрос то был - А господь где? Еще раз: Если один элемент, пусть в синтезе, или без него, СОЕДИНЕН с другим элементом, то ЧЕМ? Вы высказываетесь - вот, элементы соединены, мы это видим, а вы, значит, не видите. Я опять спрашиваю - ЧЕМ соединены? Вы отвечаете - они соединены гармонично. Я спрашиваю - ЧЕМ соединены гармонично? Вы - цитату о том, что обьединенность в синтезе сложный процесс. Вы просто не отвечаете на вопрос. | Ну, возможно, Вы просто не замечаете того Света, что освещает все в этом мире. Поэтому и не можете увидеть в ответах очевидную вещь. Любая форма проникнута Благом, Любовью. Только сразу хочу сказать, что я понимаю под словом форма Идею, Архетип, а не просто физическую форму. Это для ясности. Именно Благо или Любовь скрепляет форму в единое Целое. Нет форм без Любви. И даже "в дьяволе и в иллюзии, и в самости и в смерти, и в эгоизме". А теперь можете закидать меня камнями ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) . | Помню картину Рериха - некто святой сидит на берегу реки и благословляет путников. Ясно видно: вот он, а вот путники, а между ними, как в рамке их отношения, т.е. то, что их объединяет - любовь. Стоит печальное дерево на краю пропасти. А почему оно печально? А потому что оно одиноко. А почему оно одиноко, а потому, что оно ЗНАЕТ, что бывает НЕ ОДИНОКО, потому и печально. А раз оно знает, что бывает не одиноко, значит оно с кемто, - любовь, которая видна. И в форме тоже. Но вот жадный сидит в подвале и рад, что он ОДИН считает свои деньги. А раз рад, что один, то значит он САМОСТЬ, иллюзия, ибо в реальном мире никто не может быть счастлив без любви, кроме эгоиста, а эгоизм - иллюзия, самость, явление кажущееся, что оно есть, как ложное мнение:"я есть один". Мнение же - игра света разума, блик, переотражения в гранях иллюзий, где сказать можно все что угодно, и даже ложь - когда то, чего нет - есть. Игру света вижу, а с кем этот свет играет не изображено. Вот полюбил человек эту игру света и оказался на том. И нет того, что он полюбил. Какая же это реальность если она пропала. А вот познакомьтесь с каким нибудь существом, и умрете - не раззнакомитесь ибо это навсегда. Это реальность. Это любовь - это Господь. Вашей одинокой розе вообще по барабану одна она или нет. Ей и одной хорошо. По поводу света, который я в этом мире не замечаю - не такой я тупой, как это может показаться. Но все мудрецы всех времен соглашались в одном, что этот свет - есть свет греховный, и мир - подлежащий уничтожению, в крайнем случае - переделке. А потому не камнем в вас брошусь, но вашим же лукавым светом. Природа этого мира в своей основе безбожна, а вы утверждаете обратное. Другое дело свет искусства - свет божественный! А где вы видели искусство без отношений, а только как игру света - это антиискусство. Последний раз редактировалось Alexandr5, 23.01.2009 в 12:47. | | | 23.01.2009, 12:56 | #38 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Попробую дополнить мысль Александра стихами: Цитата: У каждого своя волна Мы две души, два государства На двух плавучих островах Которым больше не встречаться Был преждевремен крик - Земля!.. По курсу материк! Пристанем... Нам показалось - Ты и я Два острова и два скитанья Мы будем плыть, не будем знать Друг друга не найдем на карте Да и не будем ни искать Ни тосковать - узнать, узнать бы... Себя играть, себя смотреть И самому с собою спорить И самому себя терпеть Несносней нет наверно доли. Т.Софьина | | | | 23.01.2009, 14:13 | #39 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Цитата: Сообщение от Alexandr5 Помню картину Рериха - некто святой сидит на берегу реки и благословляет путников. Ясно видно: вот он, а вот путники, а между ними, как в рамке их отношения, т.е. то, что их объединяет - любовь. Стоит печальное дерево на краю пропасти. А почему оно печально? А потому что оно одиноко. А почему оно одиноко, а потому, что оно ЗНАЕТ, что бывает НЕ ОДИНОКО, потому и печально. А раз оно знает, что бывает не одиноко, значит оно с кемто, - любовь, которая видна. И в форме тоже. Но вот жадный сидит в подвале и рад, что он ОДИН считает свои деньги. А раз рад, что один, то значит он САМОСТЬ, иллюзия, ибо в реальном мире никто не может быть счастлив без любви, кроме эгоиста, а эгоизм - иллюзия, самость, явление кажущееся, что оно есть, как ложное мнение:"я есть один". Мнение же - игра света разума, блик, переотражения в гранях иллюзий, где сказать можно все что угодно, и даже ложь - когда то, чего нет - есть. Игру света вижу, а с кем этот свет играет не изображено. Вот полюбил человек эту игру света и оказался на том. И нет того, что он полюбил. Какая же это реальность если она пропала. А вот познакомьтесь с каким нибудь существом, и умрете - не раззнакомитесь ибо это навсегда. Это реальность. Это любовь - это Господь. Вашей одинокой розе вообще по барабану одна она или нет. Ей и одной хорошо. По поводу света, который я в этом мире не замечаю - не такой я тупой, как это может показаться. Но все мудрецы всех времен соглашались в одном, что этот свет - есть свет греховный, и мир - подлежащий уничтожению, в крайнем случае - переделке. А потому не камнем в вас брошусь, но вашим же лукавым светом. Природа этого мира в своей основе безбожна, а вы утверждаете обратное. Другое дело свет искусства - свет божественный! А где вы видели искусство без отношений, а только как игру света - это антиискусство. | Я могу принять то, что мы видим по разному. И отстаивать свое понимание я не собираюсь, потому что оно не нуждается в защите. Что хочу отметить в Ваших рассуждениях: 1) даже жадина, сидящий ОДИН в подвале и считающий деньги, на самом деле "рад" многим вещам, в том числе и что он НЕ ОДИН, если посмотреть глубже. Он также "рад" и существованию других людей. Парадокс? ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) Нет. Просто видеть надо целостнее, а не упрощенно. Даже в этом жадине есть кроха любви. Иначе, если бы ее не было, он бы и не существовал. В мире все держится любовью. 2) Свет, в моих словах, и есть Любовь. Поэтому Ваши слова об игре света --- невпопад ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) . 3) Почему розе вы отказываете в "чувствах", испытываемых деревом на краю пропасти? Если я смотрю на розу и ей радуюсь, то она уже не одинока, и я не одинок, потому что я вижу Свет, Любовь, в которой мы живем оба. 4) Что Вы можете знать об основе природы этого мира, чтобы утверждать, что она безбожна? Корни (основа) Древа Природы находятся Наверху, а Его ветви внизу. О чем и утверждают мудрецы всех времен. "Зри в корень!" (с) | | | 26.01.2009, 15:10 | #40 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Вопросы об Учении Это Вы любите жадину в подвале. Я же говорю, что жадина никого не любит. Я не утверждаю, что в Вас нет любви, но в розе. Мы же понимаем, что спор идет не о конкретной розе, но о "подходе". Вы утверждаете, что любовь есть во всем. И основываетесь на том, что любящий человек ее увидит везде. Я же утверждаю, что не во всем. Если все и так хорошо, зачем периодически Боги спускаются очищать мир от безбожия. Зачем Христу являться и восстанавливать любовь. Если она везде и никуда не пропадала. Такой подход на руку темным, ибо это они утверждают, что и они равны божественному, даже когда божественному противостоят. А значит они нужны, без них не обойтись, и далее следует призыв - присоединяйтесь к нам, ибо без иерархии сил тьмы не может существовать иерархия света. Владыки же утверждают - может Иерархия света обойтись вовсе без тьмы. Сам подход, что как не пукну - все божественно, мне не нравиться. Антихрист - это не противоположная сторона Христа, но нехристос, лжец, выдающий себя за его противоположность, которой у Христа нет. Он Един, без всяких противоположностей. Антихрист никакого отношения к Христу не имеет. Он есть то, что не божественно. Иллюзия. А вы пытаетесь утверждать, что Господь везде, даже в самой жадности скупца. Я Вас понимаю, вы в смеси греховного и божественного ищите божественное, и правы, - в поиске. Но утверждать, что если в смеси есть божественное, то и вся смесь уже божественна - вот это не по мне. Если композиция небожественных элементов позволяет выявить божественное, то это о Господе. Если композиция о цветке, и к ней привешан ярлык "божественное", то это еще не факт. Также о красоте, культурности. Достаточно почитать Рериха о королевах красоты с каждой улицы. И макияж выдадут за божественную красоту. Многие художники знаменитой фразой - я так вижу - прикрывали собственное неведение. Сатана тоже как-то там видит по своему, и утверждает, что его видение еще лучше чем Божье. Поэтому вопрос нами обсуждаемый более не о Боге, а о бдительности и распознавании. Ибо недооценка силы иллюзий приводит к падению. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:36. |