Диалог с модераторами

[Migrant]

Сообщение от студент

Правила этого форума и есть его внутренний регламент...

Незыблемый? То есть всё нормально и нет никакой причины это обсуждать?

[студент]

Сообщение от migrant

Незыблемый? То есть всё нормально и нет никакой причины это обсуждать?

Обсуждать можно.

Если Вы видите причину, то можно. Но обсуждение должно быть максимально доступным. Вы говорите, что вас не понимают. Возможно так и есть на самом деле. Не могу отвечать за остальных, но объясню, почему я могу не понимать в данном случае.

Я привык поступать следующим образом. Если какой то пункт правил меня не устраивает, я беру этот пункт, очень обстоятельно разъясняю, какие в нем недостатки. И к каким негативным последствиям эти недостатки приводят или могут привести. Затем предлагаю вариант или варианты изменения и так же подробно объясняю, чем это может помочь или как это может исправить ситуацию. При этом, если какой то вариант мне кажется наиболее правильным, я очень подробно разъясняю все его преимущества перед остальными вариантами.

Когда другие пытаются что-то менять, я жду от них таких же ясных и аргументированных предложений. До тех пор, пока такой ясности не появится, диалог не будет иметь смысла и будет строиться скорее на догадках, чем на понимании.

Поэтому повторю - если есть какие-то конкретные конструктивные предложения, то излагайте.

[Migrant]

Сообщение от студент

Обсуждать можно.

Если Вы видите причину, то можно. Но обсуждение должно быть максимально доступным. Вы говорите, что вас не понимают. Возможно так и есть на самом деле. Не могу отвечать за остальных, но объясню, почему я могу не понимать в данном случае.

Я привык поступать следующим образом. Если какой то пункт правил меня не устраивает, я беру этот пункт, очень обстоятельно разъясняю, какие в нем недостатки. И к каким негативным последствиям эти недостатки приводят или могут привести. Затем предлагаю вариант или варианты изменения и так же подробно объясняю, чем это может помочь или как это может исправить ситуацию. При этом, если какой то вариант мне кажется наиболее правильным, я очень подробно разъясняю все его преимущества перед остальными вариантами.

Когда другие пытаются что-то менять, я жду от них таких же ясных и аргументированных предложений. До тех пор, пока такой ясности не появится, диалог не будет иметь смысла и будет строиться скорее на догадках, чем на понимании.

Поэтому повторю - если есть какие-то конкретные конструктивные предложения, то излагайте.

Неужели вы думаете, что я начал разговор, не имея своих предложений? Они есть и они будут. Но, затевая диалог я хотел иного подхода. Иной формат диалога, то есть привлечение более широкого круга участников форума, ведь форум - это мы все. И потому не считаю необходимым вести такое обсуждение келейно.
Вы предложили свою форму для обсуждения и аргументировали свой взгляд на этот вопрос. Я же не стремлюсь к немедленному изложению каких-то пунктов и каких-то положений, ибо вижу проблему не в конкретных пунктах и положениях, а во всей философии форума. Пока он, наш форум, существует по общепринятому принципу, но это, на мой взгляд, неправильный подход. И на эту тему тут уже давно идут разговоры и локальные обсуждения.

[студент]

Сообщение от migrant

Неужели вы думаете, что я начал разговор, не имея своих предложений? Они есть и они будут. Но, затевая диалог я хотел иного подхода. Иной формат диалога, то есть привлечение более широкого круга участников форума, ведь форум - это мы все. И потому не считаю необходимым вести такое обсуждение келейно.
Вы предложили свою форму для обсуждения и аргументировали свой взгляд на этот вопрос. Я же не стремлюсь к немедленному изложению каких-то пунктов и каких-то положений, ибо вижу проблему не в конкретных пунктах и положениях, а во всей философии форума. Пока он, наш форум, существует по общепринятому принципу, но это, на мой взгляд, неправильный подход. И на эту тему тут уже давно идут разговоры и локальные обсуждения.

Мне часто приходится создавать или поддерживать разные дела в жизни (не на форуме). И часто находятся советчики, которые критикуют мои действия и говорят, что я поступаю не правильно.
Когда я спрашиваю, доводилось ли им делать что то подобное, говорят - нет.
Тогда я спрашиваю - что вообще серьезного удавалось продвинуть или раскрутить в их жизни успешно. В большинстве случаев отвечают - ничего.
Тогда я спрашиваю - откуда вы можете знать, как делать правильно, если никогда ничего подобного не делали успешно.
В ответ обычно молчат.
А вот те, кто что то успешно продвигают, обычно не критикуют, а слушают с пониманием.

Критиковать легко, строить сложно.

Вы считаете, что на форуме существует неправильный подход? Так постройте свой форум и покажите на практике - каков он, правильный подход. Не на словах, а на деле. Это будет поступок, и это будет убедительно.

Если хотите, в этой ситуации мой девиз "Меньше слов, больше дел".

[Migrant]

Сообщение от студент

Мне часто приходится создавать или поддерживать разные дела в жизни (не на форуме). И часто находятся советчики, которые критикуют мои действия и говорят, что я поступаю не правильно.
Когда я спрашиваю, доводилось ли им делать что то подобное, говорят - нет.
Тогда я спрашиваю - что вообще серьезного удавалось продвинуть или раскрутить в их жизни успешно. В большинстве случаев отвечают - ничего.
Тогда я спрашиваю - откуда вы можете знать, как делать правильно, если никогда ничего подобного не делали успешно.
В ответ обычно молчат.
А вот те, кто что то успешно продвигают, обычно не критикуют, а слушают с пониманием.

Критиковать легко, строить сложно.

Вы считаете, что на форуме существует неправильный подход? Так постройте свой форум и покажите на практике - каков он, правильный подход. Не на словах, а на деле. Это будет поступок, и это будет убедительно.

Если хотите, в этой ситуации мой девиз "Меньше слов, больше дел".

Вот вы подписались ником "Студент". Это немного говорит о возрасте. Так вот, если говорить о моём возрасте, то мне пора готовить документы на пенсию. И за свою жизнь я создавал очень многое. Поверьте, это не бахвальба. Это как комментарий к вашему невысказанному упрёку о том, что, дескать, ты сам-то можешь. Могу. Многое могу. И даже сейчас, размышляя о будущем РД, я исхожу из того, что во всяком деле требуется последовательность. Без этого никак. И потому иду пошагово. Мой самый первый шаг был направлен на то, чтобы создать для себя горизонтальные связи. Кто мы в РД? Кто, где, как и над чем бьётся? О чём думают в РД и о чём мечтают? И когда появятся горизонатльные связи, когда будут созданы и получат развитие методы и формы такого общения, то можно будет говорить и о консолидации всего РД.

Сегодня есть с десяток или даже больше рериховских форумов, есть самые различные информационные сайты, порталы, а главное, - есть интернет, или возможность подключиться к нему в каждой квартире. Причём есть интернет недорогой и легкодоступный. Ещё три года назад такого не было, в РФ и на Украине в основном общались (даже на этом форуме) системные администраторы, то есть те, кто связан с компьютером и интернетом по работе. Сегодня - другое дело. Сегодня пора думать масштабно.

[студент]

Сообщение от migrant

И за свою жизнь я создавал очень многое. Поверьте, это не бахвальба.

Для РД? Тогда поделитесь опытом. От этого будет гораздо больше пользы, чем от шума по поводу СФ.

Сообщение от migrant

Кто мы в РД? Кто, где, как и над чем бьётся? О чём думают в РД и о чём мечтают?

Мигрант, Вы предложили начать диалог, вы первый и начинайте отвечать на свои вопросы.
Расскажите на форуме, кто Вы в РД. Где, как и над чем бьетесь. О чем думаете и о чем мечтаете. Так и установятся горизонтальные связи.

Только давайте конкретно. Не люблю толочь воду в ступе. И если это не прекратится, то я выйду из темы.

Я вот, например, не скрываю того, где, как и над чем работаю. О чем думаю. Есть ряд тем, в которых об этом достаточно материала.

Да, сразу скажу, что не буду поддерживать разговор на тему СФ. Меня интересуют только конкретные практические дела в РД.
Хотите делать конкретные практические дела - давайте обмениваться опытом. Я за!
Хотите научить, как правильно создавать совет форума - создайте форум, сформируйте по своим правилам совет, организуйте успешную работу - в общем, проведите бирбалову линию - а потом предложите обмен опытом. И я опять буду за. Но не раньше.

[Migrant]

Сообщение от студент

...Мигрант, Вы предложили начать диалог, вы первый и начинайте отвечать на свои вопросы...

Проехали... Отвечать самому себе на свои вопросы мне приходится всю жизнь. И делать это ещё и публично? ""Тихо сам с собою я веду беседу..."

Но кое-что скажу. Пусть не сейчас, а через какое-то время, может быть вы и задумаетесь. Есть такая надежда.

Сейчас в России наступит переломное время. Прошло 20 лет. Три семилетия скажутся определенными изменениями. Будет меняться всё. И страна, а с нею и люди. Будет меняться и ситуация среди рериховцев. Нынешние формы претерпят изменения. Причём стремительно и бурно. Будет осознано многое из того, что сегодня только-только касается нашего сознания.Сегодня те, кто чувствуют предстоящие перемены, говорят о структурности, которая могла бы помочь в реализации того, что станет на повестку дня завтра. Завтра надо будет уже делать, а не сидеть и рассуждать над тем, как справиться с ситуацией. Думать надо сегодня, причём не просто думать, а формировать систему коллективного управления в РД. Я полагал, что такую оперативную миссию частично возьмёт на себя наш форум. Но пока не получается.

Так что через год, максимум - два, вы, Студент, пожалуйста, вспомните мои предложения по реформированию форума. И свой ответ: "Мигрант, Вы предложили начать диалог, вы первый и начинайте отвечать на свои вопросы". Так вот, моих вопросов тут нет. Тут были наши вопросы. И вы предложили мне создать свой форум... Я думал, что ЭТО наш. И вопрос уже не в моей линии, а в вашей, разделяющей нас.

[Migrant]

Сообщение от студент

Для РД? Тогда поделитесь опытом. От этого будет гораздо больше пользы, чем от шума по поводу СФ...

Что я и делаю, Студент. Польза есть от любого дела, если оно направлено на благо. И Общественный Совет Форума, если он так задумывался, должен быть для всех и от имени всех. Я думаю, что вы также как и я согласитесь с ВЧ, что форум - это мы все! А если мы все - форум, то почему ОСФ - не общественный, то есть не от нас всех? Тут Адонис где-то говорил про то, что и у Сталина было Политбюро. Аналогии не видите?