Размышляя над "Общиной"

[Салганда]

Письма Е.И.Рерих т. 5. 1937 г. (МЦР), стр. 210. // №78. Н.П.Серафининой. 16.08.1937

Прана есть та же психическая энергия в ее качестве жизненной силы, разлитой всюду, и воспринимается человеком главным образом через дыхание.

Дыхание какое здесь имеется в виду, как вы думаете - физическое или нефизическое?[/quote]

Елена Рерих. У ПОРОГА НОВОГО МИРА. КОСМОЛОГИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ
Все силы, назовем ли мы их тяготением, или притяжением, или отталкиванием, и будут ли они выражены, как теплота, электричество или магнетизм, являются лишь разновидностями Единой энергии.
Будут ли они выражены, как мысль, отраженная Антахкаркана, внутренним органом человека, или как действие каким-либо внешним органом, основа от которой они происходят, называется ПРАНОЙ.
Что есть Прана? Прана есть Спандана, или Вибрация.

[Восток]

Мне почему-то думается, что под молотом - может иметься в виду нечто шире, чем просто использование грубых методов.

Скорее тут имхо надо рассматривать прежде как образ. Например часто аллегорически молот противопоставлялся мечу, как символ труда и созидния. Так же издревле - удар божественного кузнеца (Тор, Гефест и т.д.) - есть символ выявления духовной, созидательной и творческой мощи.

[Etsi]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Письма Е.И.Рерих т. 5. 1937 г. (МЦР), стр. 210. // №78. Н.П.Серафининой. 16.08.1937

Дыхание какое здесь имеется в виду, как вы думаете - физическое или нефизическое?

Прана - одна из многочисленных форм проявления единой всеначальной энергии или психической энергии.
Принятие в качестве жизненной силы человеком некоторых из ее аспектов связано с дыханием, но не принимается непосредственно через дыхание. При физическом дыхании происходит некое возбуждение (ритмичный массаж) центра легких, который собственно и ассимилирует прану.

Поэтому небезопасна пранаяма, понимаемая как физическое глубокое ритмичное дыхание, которая может привести к перевозбуждению центра легких, что может привести к нежелательным следствиям как любое механичское средство на пути.

[R10100]

Сообщение от Etsi

Прана - одна из многочисленных форм проявления единой всеначальной энергии или психической энергии.
Принятие в качестве жизненной силы человеком некоторых из ее аспектов связано с дыханием, но не принимается непосредственно через дыхание. При физическом дыхании происходит некое возбуждение (ритмичный массаж) центра легких, который собственно и ассимилирует прану.

Поэтому небезопасна пранаяма, понимаемая как физическое глубокое ритмичное дыхание, которая может привести к перевозбуждению центра легких, что может привести к нежелательным следствиям как любое механичское средство на пути.

У Е.И.Рерих написано, что именно через дыхание.
О пранаяме я вообще не говорю, только о пране. В городе праны мало, оттого небезопасно. Ясно, что для этого надо создать условия, уйти куда-то на природу. Просто я спрашивала, как можно понять – прана проходит через физ. тело при дыхании и питает эфирное тело или вы думаете, что напрямую прана питает наш эфир? Ведь написано у Е.И.Рерих, что через дыхание.
И еще, если «Прана - одна из многочисленных форм проявления единой всеначальной энергии или психической энергии.» , то какие еще другие многочисленные формы можно здесь привести, из чего же складывается психическая энергия?

[O-K]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

...если «Прана - одна из многочисленных форм проявления единой всеначальной энергии или психической энергии.» , то какие еще другие многочисленные формы можно здесь привести, из чего же складывается психическая энергия?

Любую энергию, действие можно рассмотреть, например, в категориях: ид, эго, альтер-эго.

Кстати, есть версия, что кислород – это биологическая составляющая психической энергии.

[Etsi]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Просто я спрашивала, как можно понять – прана проходит через физ. тело при дыхании и питает эфирное тело или вы думаете, что напрямую прана питает наш эфир? Ведь написано у Е.И.Рерих, что через дыхание.

«Прана есть та же психическая энергия в ее качестве жизненной силы, разлитой всюду, и воспринимается человеком главным образом через дыхание».
В 2-х тт. Том 2, 16.08.37
Прана не проходит через физическое дыхание. Прана походит через дыхыние тонкого тела, что не одно и тоже. Основной приемник праны – центр легких, что находится не в физическом, а тонком теле.

В городе праны мало, оттого небезопасно. Ясно, что для этого надо создать условия, уйти куда-то на природу.

Не надо никуда уходить, прана разлита везде. Дело в том, как человек ее принимает.
В городе не праны мало, а много человеческих темных порождений в пространстве, как густой суп.
Для приема праны надо просто не застилать ей вход заматериализованностью, невежеством, а принимать ее устремлением к духовности.
«Так, родная моя, будем наполнять пространство мыслями победными, ибо в них озон и прана, питающие драгоценную энергию».
Письма в Америку, т.2, 20.VIII.36

И еще, если «Прана - одна из многочисленных форм проявления единой всеначальной энергии или психической энергии.» , то какие еще другие многочисленные формы можно здесь привести, из чего же складывается психическая энергия?

Е.Рерих:
«Вы спрашиваете, что есть психическая энергия, – могла бы ответить на это одним словом, а именно – ВСЕ. Психическая энергия есть всеначальная энергия. Психическая энергия есть та энергия, которая лежит в основании проявления мира. Психическая энергия есть та энергия, которая запечатлевает образы на пластической космической субстанции. Псих. энергия есть Фохат.
Психическая энергия есть Дух Святой. Псих. энергия есть Любовь и устремление. Псих. энергия есть ВЕЛИКИЙ АУМ».
(Письма 1932-1955, 02.10.36).
«Вы знаете, что психическая энергия называется энергией ВСЕНАЧАЛЬНОЙ, следовательно, она включает в себя все остальные энергии, которые являются лишь ее дифференциациями.
Так Парафохат есть основная, или всеначальная, психическая энергия в ее наивысшем космическом аспекте, и фохат есть следующий аспект ее в проявленной Вселенной. Та же психическая энергия в качестве жизненной силы разлита всюду, как ПРАНА. Пришло время объединить смысл энергии Всеначальной.
Психическая энергия беспредельна в разнообразии своих качеств и проявлений. Она двойственна в своем аспекте, как и все сущее в проявленной Вселенной, т. е. может служить добру и злу».
(В 2-х тт. Том 2, 11.06.37).

[R10100]

Сообщение от Etsi

[font=Arial]Прана не проходит через физическое дыхание. Прана походит через дыхыние тонкого тела, что не одно и тоже.

Прана поступает через физическое дыхание и обогащает эфирное тело праной.
Вы можете в душной комнате вдыхать прану сразу в тонкое тело?

[O-K]

Община, 47

В школах должно быть преподаваемо уважение к произносимому понятию. Ведь попугаи могут бессмысленно устремлять в пространство понятия, часто великого значения. Но люди должны понять, что каждое слово, как стрела громоносная, и слово, как педаль мысли.

Утрата истинных значений понятий много способствовала современному одичанию. Как песок сыплют люди жемчуг. Право, пора заменить многие определения.

05.06.1950 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Смысл тот, что как педаль усиливает звук, так слово усиливает мысль.

16.09.1944 Е.И.Рерих – И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым

Нужно не только мысленное и сердечное памятование, но и словесное утверждение. Часто словесное утверждение несет сильнейшее проявление посылаемой нами силы. Обоюдность необходима. Сказано, что слово есть педаль мысли, и слово, как факел, дает мечте новое тело, или утверждение.

[Etsi]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Прана поступает через физическое дыхание и обогащает эфирное тело праной.
Вы можете в душной комнате вдыхать прану сразу в тонкое тело?

Через физическое дыхание поступает в физическое тело кислород.
Прана и в душной комнате будет доступна, если вас не окутают "душные" мысли.

[R10100]

еще раз приведу эту цитату, в которой говорится, что через дыхание.

Письма Е.И.Рерих т. 5. 1937 г. (МЦР), стр. 210. // №78. Н.П.Серафининой. 16.08.1937
Прана есть та же психическая энергия в ее качестве жизненной силы, разлитой всюду, и воспринимается человеком главным образом через дыхание.

Прана – жизненный принцип, утонченная электрическая сила за счет которой поддерживаются магнетизм и теплота тела.
И кровь является проводником этого жизненного принципа, поэтому мысль только об одном избранном приемнике центре легких не отсюда.

[Etsi]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

еще раз приведу эту цитату, в которой говорится, что через дыхание.

Прана – жизненный принцип, утонченная электрическая сила за счет которой поддерживаются магнетизм и теплота тела.
И кровь является проводником этого жизненного принципа, поэтому мысль только об одном избранном приемнике центре легких не отсюда.

.... .... ....

[Восток]

Сообщение от Etsi

Прана не проходит через физическое дыхание. Прана походит через дыхыние тонкого тела, что не одно и тоже.

Не согласен. В целом нельзя вычлеять мне так думается -т. к. жизненное дыхание - сложный, многоуровневый процесс.
Естественно что прана - не есть физическое, но если вычленить прану из жизнедеятельности физического тела, с потоками энергии, реализацией, обменом и т.д. - то и физическое тело как таковое исчезнет.
Вообще же - в восточной медицине - именно потоки праны есть залог жизнедеятельности и здровья. Так же естественно, что потоки энергии текут в тонких каналах, но где грань разделения?

[Etsi]

2.ч.2.I.4. Чистая прана должна отвечать тяготению, иначе не чудо, а разрушение жизненной сокровищницы.

2.ч.2.IV.18. Мало жизнеспособности в деревнях, ибо прана помогает, воспринятая сознательно. Питание духа может идти лишь сознательно.

8.205. Даже самая чистая Прана не войдет в злобное сердце.

14.851. Всеначальная энергия, благодать, психическая энергия, огненная энергия, прана – много названий в разных веках, но смысл един. Жизнедатель, проводник творческой силы, побудитель к познанию, так люди могут понимать эту благодать. Но люди далеки от понимания основ Мироздания. Они спросят: "Если всеначальная энергия наполняет пространство, то почему она не воздействует на все человечество равномерно?"

[Салганда]

Прана сопоставляется с жизненной силой и вибрацией. Вся живая материя имеет вибрации. Поэтому прана насыщает не только тонкие тела, но и физическое тело. Приобщение к другим мирам идет не только за счет вдыхания кислорода, состав воздуха гораздо богаче. В том числе есть составляющие в лучезарном состоянии вещества.
По соединительной ткани дыхательной системы распространяются интуитивная информация. К сожалению не смогла пока найти цитату, что легкие, в-первую очередь, являются органом интуиции.

[O-K]

Вот еще версия:

Воздух — это часть психической энергии. А психическая энергия — это часть Праны. Прана — это энергия энергоинформационного поля планеты, связующая Землю с мирами Иерархии Светлых Сил.

В первую очередь психическая энергия через чакру Сахасрару поступает в головной мозг, а значит определяет содержание психики человека.

[O-K]

Заинтересовал меня вот такой момент.

Сначала я думал, что тексты, вошедшие в "Общину", были получены Еленой Ивановной последовательно, один за другим. Потом понял, что это не так.

В частности, опубликованные в Интернет дневники (в том числе и в отсканированном виде), показывают что, скорее всего, тексты "Общины" представляют собой сборный материал. Так нигде не нашёл "исходники" первых шлок "Общины" (может быть кто-то намекнёт откуда они?).

«Сейчас точно неизвестно, где производились записи для третьей книги — Община, — пишет биограф семьи Рерихов и исследователь творческого наследия Николая Константиновича и Елены Ивановны П.Ф.Беликов, — в Сиккиме, Кашмире или в самом путешествии». Скорее всего, для нее были использованы записи разных периодов, включая самый последний (пребывание в Советском Союзе).

В общем, интересует история компоновки "Общины". Если эта тема уже где-то обсуждалась на форуме, киньте, пожалуйста, ссылку.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

Сначала я думал, что тексты, вошедшие в "Общину", были получены Еленой Ивановной последовательно, один за другим. Потом понял, что это не так.

Тексты Учения собирались Еленой Ивановной на основание бесед с Учителем.

Сообщение от O-K

В частности, опубликованные в Интернет дневники (в том числе и в отсканированном виде), показывают что, скорее всего, тексты "Общины" представляют собой сборный материал. Так нигде не нашёл "исходники" первых шлок "Общины" (может быть кто-то намекнёт откуда они?).

Вы имеете в виду Ургинскую Общину?
Опубликованные Дневники тоже представляют собой не исходный материал, а уже обработанные Еленой Ивановной тексты.

Сообщение от O-K

Сейчас точно неизвестно, где производились записи для третьей книги — Община

В дневниках Зинаиды Фоздик есть упоминания об этом периоде. В частности, по-моему - это Алтай, а основная часть Улан-Батар, где книга и была опубликована.

[O-K]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы имеете в виду Ургинскую Общину?

Не только первое издание, но и второе тоже. Например, вступление к рижскому изданию. Тоже неизвестен его "исходник".

Сообщение от Владимир Чернявский

Опубликованные Дневники тоже представляют собой не исходный материал, а уже обработанные Еленой Ивановной тексты.

А что считать исходным материалом?

[Etsi]

Сообщение от Восток

Не согласен. В целом нельзя вычлеять мне так думается -т. к. жизненное дыхание - сложный, многоуровневый процесс.
Естественно что прана - не есть физическое, но если вычленить прану из жизнедеятельности физического тела, с потоками энергии, реализацией, обменом и т.д. - то и физическое тело как таковое исчезнет.
Вообще же - в восточной медицине - именно потоки праны есть залог жизнедеятельности и здровья. Так же естественно, что потоки энергии текут в тонких каналах, но где грань разделения?

Никто не спорит с тем, что дыхание - сложный, многоуровневый процесс, об этом и пыталась сказать, но не правильно думать, что прана входит именно через физическое дыхание чуть ли не с кислородом ("душная комната").
11.301. Распределение энергий в организме приносит равновесие при знании, как размещать сознательно приливы сил. Токи могут напрягать тот или иной центр, обладающий наплывом энергий, которые могут устремить огненный вихрь к области центра, нуждающегося в насыщении. Дыхание служит таким регулятором при умении тонко обращаться с флюидами Праны. Явление регуляции в организме нужно считать одним из главных условий равновесия. Так при обмене энергий утверждается нужная регуляция флюидов и вибраций.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

Не только первое издание, но и второе тоже. Например, вступление к рижскому изданию. Тоже неизвестен его "исходник".

Можно посмотреть в письмах Елены Ивановны. Особенно переписку с Рудзитисом, который принимал непосредственное участи при подготовке второго издания.

Сообщение от Владимир Чернявский

Опубликованные Дневники тоже представляют собой не исходный материал, а уже обработанные Еленой Ивановной тексты.

А что считать исходным материалом?[/quote]

Видимо, есть более ранние дневниковые записи.