| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.10.2011, 13:04 | #1 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от Редна Ли Никто не вспоминает тут один важный момент - в христианстве есть таинства и они работают. А в РД реально таинств нет и не должно быть по определению. | Если бы таинства работали бы, то все христиане уже давно были бы святыми. Смысл таинства не понимают даже проводящие обряды. Да, правильное слово будет не "таинство", а "обряд". Как раз все таинства носят формальный характер. Причастился - солгал, опять причастился - опять пошёл врать и так без конца. Христос у них Воскресает всего лишь раз в году, на один день и в понедельник его опять накрепко прибивают к кресту до следующего года. Таинство должно быть заменено пониманием и разумением. Не верую, но знаю. Знать это уже ответственность, не каждый способен нести свой крест самостоятельно. Вот и уходят туда где полегче. Это нормальный процесс. Лучше быть просто верующим в христианстве, чем сомневающимся в АЙ. Я, лично, могу только приветствовать всех уходящих. Правда уйти правильно тоже нужно уметь и это даже сложнее чем придти. | | | 29.10.2011, 14:31 | #2 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от Редна Ли Никто не вспоминает тут один важный момент - в христианстве есть таинства и они работают. А в РД реально таинств нет и не должно быть по определению. | Если бы это было не так, то среди подвизавшихся на поприще христианства, не было бы достигших состояния святости. Про РД не знаю - нет публикаций на эту тему. | | | 29.10.2011, 11:18 | #3 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен? | Не встречал таких в принципе. Сколько знаком с Учением видел только одного человека на этом форуме, кто открыто заявил, что ошибся в Учении. Не знаю, насколько он был образован, достоен или умен, но вот безкультурность свою показал. В принципе не вижу актуальности в этой теме. Куда интереснее, почему знающие Учение, так мало с ним работают. | | | 29.10.2011, 14:32 | #4 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,161 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,840 раз(а) в 1,721 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен? | Не думаю, что это массовое явление. Человеку свойственно менять свои взгляды. Вероятно Учение оказалось не по вмещению и сознанию, не возжегся от него Агни в сердце, это вы считаете, что они глубоко изучали, мало применяли (применение невидимо для глаз окружающих, в принципе) … почувствовали, что возрастает крест ноши (о чем предупреждали Учителя) вместо даров приверженности, не полюбили трудности, почувствовали необходимость большего отрешения, понимали, что легче и лучше просто не грешить, вместо желания развить тело огненное… не поняли, что Единый Великий Владыка Дал оба этих Учения… АЙ изобилует изречениями Иисуса Христа далеко не случайно… __________________ «Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383. | | | 29.10.2011, 16:27 | #5 | Рег-ция: 09.10.2011 Сообщения: 611 Благодарности: 150 Поблагодарили 140 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от gloria_m Не думаю, что это массовое явление. Человеку свойственно менять свои взгляды. Вероятно Учение оказалось не по вмещению и сознанию, | Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа. Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть. Но, наверное, каждый должен найти свои "спички", для возгорания и горения духа. Добавлено через 13 минут Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно, т.е. без "обсасывания" менталом и астралом. Возможно, это дает толчок духу тем, у кого сильный и развитый ментал, который, при определенный условиях, может мешать продвижению. Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения. Я говорю про механизмы, но ни в коей мере не искушаю кого-то и не ставлю под сомнение АЙ. Просто заметил удивительное явление преображения людей и написал об этом. Последний раз редактировалось _Евгений_, 29.10.2011 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо _Евгений_ за это сообщение. | | 29.10.2011, 16:46 | #6 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Цитата: Сообщение от gloria_m Не думаю, что это массовое явление. Человеку свойственно менять свои взгляды. Вероятно Учение оказалось не по вмещению и сознанию, | Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа. Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть. Но, наверное, каждый должен найти свои "спички", для возгорания и горения духа. | В идеале конечно так и должно было бы быть. Но религии страшно искажены и заменены обрядностью, как справедливо заметил Адонис. Поэтому в такой каше, во что превратились религии, обычный человек не достигнет просветления. А если и встанет на путь очищения, то быстренько будет облагоразумен батюшками и кардинальчиками. Исключения конечно бывают, например, Павел Флоренский. Но это уровень уже очень и очень опытного человека, много выше нашего с сильно развитой интуицией. Тем не менее я не стал бы говорить, что до подхода к АЙ или близким Учениям религия приносит только вред. При искреннем устремлении и интуитивном понимании заветов Учителей, данных в религиях, наперекор воле церковников можно достигнуть определенных результатов. Но тот, кто реально подошел к АЙ, в религию может вернуться только с целью ее очищения. Нормальный человек с космического шатла не пересядет на крестьянскую телегу. Под телегой конечно не подразумеваю суть религии, данную Учителями, а искажение, во что она превратилась. Скрипит, пыхтит, ломается и никуда не едет. Последний раз редактировалось Альдебаран, 29.10.2011 в 16:49. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Альдебаран за это сообщение. | | 29.10.2011, 17:03 | #7 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Цитата: Сообщение от gloria_m Не думаю, что это массовое явление. Человеку свойственно менять свои взгляды. Вероятно Учение оказалось не по вмещению и сознанию, | Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа. Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть. Но, наверное, каждый должен найти свои "спички", для возгорания и горения духа. Добавлено через 13 минут Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно, т.е. без "обсасывания" менталом и астралом. Возможно, это дает толчок духу тем, у кого сильный и развитый ментал, который, при определенный условиях, может мешать продвижению. Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения. Я говорю про механизмы, но ни в коей мере не искушаю кого-то и не ставлю под сомнение АЙ. Просто заметил удивительное явление преображения людей и написал об этом. | Думается следует "отделять мух от котлет" - Учение самого Иисуса Христа и учение греко-римских теологов, ставшее идейной основой Христианской Партии (церкви) Римской империи. У них было много собственных наивных фантазий и "отсебятины", которые были "навечно" закреплены постановлениями Вселенских соборов - рабочих съездов епископов под председательством римских кесарей-императоров. Поэтому всякому мыслящему человеку следует самостоятельно изучать Библию и Евангелие, по возможности пытаясь избежать влияния любых религиозных сект и организаций. В том числе РПЦ, Католической церкви, Протестантских конфессий и т.п. Просто читайте Библию дома и никуда не ходите. И возможно на Вас снизойдет Истина Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 29.10.2011 в 17:11. | | | 29.10.2011, 17:20 | #8 | Рег-ция: 30.09.2005 Сообщения: 496 Благодарности: 2 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Ладно подскажу: всё наоборот сначала снисходит истина, потом вы хватаетесь за библию. Только в этом случае она приобретает в ваших глазах истинный смысл. И тогда вы ее действительно читаете. | | | 29.10.2011, 18:45 | #9 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,161 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,840 раз(а) в 1,721 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Самое удивительное, что люди горят, т.е. наполнены верой и огнем. Я к чему подвожу, может для их духа подошел больше ключ Учения Христа? Человек может что-то читать, изучать, но не воспылать. Но начав параллельно углубленно изучать Библию - преобразиться и очиститься духовно, т.е. подобрать ключ к пробуждению духа. | Может и так… Никому не вредило изучение Библии, у ЕИР Евангелие была одной из настольных книг. Если поймете, что Един Источник и Един Владыка, отпадет надобность перемещаться из Учения в Учение. АЙ, дана для будущего, на тысячелетия вперед, вероятно ваш друг еще к этому не созрел… Цитата: Сообщение от _Евгений_ Все, что выше писали про то, что они слабы, ограничены, туповаты - не имеет места быть. | Не ограничены, слабы и туповаты, а просто еще молодые духи, как говорит ЕИР.) Цитата: Сообщение от _Евгений_ Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно, | Верить хорошо, но знать лучше, кстати, некоторые св. отцы Православия не приветствуют изучение Бога и законов мироздания… если ваш друг прикоснулся к этому через АЙ, его сознание будет раздираться противоречиями которые не сможет разъяснить батюшка в церкви. Надо будет каяться и признать АЙ – сектой и даже еще хуже… Готов ли ваш друг на такое предательство Истины… Разве можно променять… полеты в Дальние Миры в теле огненном, на развитие … до Звезды и далее(!) на «вечный рай или вечный ад». Цитата: Сообщение от _Евгений_ Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения. | Изучая АЙ, отвел в сердце уголок и для этого дорогого мне Имени, но это не мешает мне любить Единого Великого Духа, даровавшего нам оба Учения. Но это надо было распознать… в синтезе. Но синтетическое мышление редкое явление… __________________ «Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383. | | | 29.10.2011, 18:54 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Кстати, механизм продвижения Верой, видимо, основан на том, что человек не умствует, а стремиться принять безоговорочно, т.е. без "обсасывания" менталом и астралом. Возможно, это дает толчок духу тем, у кого сильный и развитый ментал, который, при определенный условиях, может мешать продвижению. Так же Вера и Любось как клей прилепляет человека к Иерарху - Христу, что также дает ускорение продвижения. Я говорю про механизмы, но ни в коей мере не искушаю кого-то и не ставлю под сомнение АЙ. Просто заметил удивительное явление преображения людей и написал об этом. | Вы думаете об этом нет в АЙ? Противоречий между учением Христа и АЙ не может быть. Или вот к примеру здесь посмотрите http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10384 Вообще и "Добротолюбие" было настольной любимой книгой Рерихов. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 29.10.2011 в 18:56. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 29.10.2011, 17:01 | #11 | Рег-ция: 30.09.2005 Сообщения: 496 Благодарности: 2 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен? | Во первых - для того что бы познать учение надо выйти за его пределы. Выйдя за пределы христианства вы познаете его, выйдя за пределы учения агни-йоги вы познаете его. Во вторых ... (придумайте сами) | | | 29.10.2011, 22:10 | #12 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен? | Интересный вопрос, и где-то я его уже слышала не один раз за последнее время. Не здесь. Даже не в виде вопроса, а в виде камушка в огород Агни Йоги, типа "сваливают люди оттуда". Ну, причин может быть много - АЙ не панацея от всех бед и напастей. А любая религия все же обещает верующим какие-то духовные блага. Путь Этики как бы не освящен явными вековыми традициями, хотя для изучающего не только АЙ, но и непременно Теософию, нет с этим вопросом никаких проблем. Этические основы всех религий едины и АЙ построена на тех же принципых. Только с традициями и обрядами "напряженка". Но если человеку важно именно последнее - уход неизбежен. Последний раз редактировалось Djay, 29.10.2011 в 22:11. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Djay за это сообщение. | | 29.10.2011, 23:29 | #13 | Рег-ция: 30.12.2009 Адрес: Крым Сообщения: 154 Благодарности: 35 Поблагодарили 44 раз(а) в 25 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Есть в Учении понятие Вибрации, Магнетизм и Карма. Так индивидуальность и притягивается для лучших возможностей в его индивидуальном развитии в данном времени или промежутке длительности.. "Конечно, Учение Живой Этики упоминает и с большой любовью Христа, и Вы, составляя Указатель, должны были бы это заметить. Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию, или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии. И в этой Иерархии занимает должное Ему место Христос. Также и в «Тайной Доктрине», которую Вы читали, встречаются многократные указания и ссылки на Небесную Иерархию, и эта Иерархия вполне отвечает христианской Иерархии Ангельских Чинов. Охватывая все мировые религии, «Тайная Доктрина» дает этой Иерархии Имена, отвечающие наречию каждого народа. Истина Едина, и первоосновы ее были преподаны Великими Провозвестниками разным народам в разные века. Но, будучи единой в основах, Истина в многогранности и глубинах своих – БЕСПРЕДЕЛЬНА. Потому различные грани этого Алмаза беспредельного Знания даются человечеству по мере раскрытия его высших способностей или повышения общего уровня познания." . Письма Рерих Е.И, 07.05.39г. | | | 30.10.2011, 04:18 | #14 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Главной причиной обращения большинства людей к религии является страх смерти. По мере взросления и далее старения человека мысли о личном "загробном существовании" начинают доминировать и постепенно вытесняют "суетные" идеи и стремления молодости. Поэтому пожилой человек часто обращается именно к той конфессии, которая обещает наиболее комфортное "бытие" после смерти - при приложении минимума личных усилий. А таковой религией является именно христианство. Там требуется всего лишь покаяться, исповедаться, принять Христа как личного Спасителя, - ну и сущий пустяк - отречься от сатанинских лжеучений типа АЙ И двери в Рай для вас будут открыты Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 30.10.2011 в 04:22. | | | 30.10.2011, 12:23 | #15 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от _Евгений_ Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен? | Интересный вопрос, и где-то я его уже слышала не один раз за последнее время. Не здесь. Даже не в виде вопроса, а в виде камушка в огород Агни Йоги, типа "сваливают люди оттуда". | Может быть и тут мотив то вопроса все тот же? Последний раз редактировалось Альдебаран, 30.10.2011 в 12:24. | | | 30.10.2011, 12:44 | #16 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от Альдебаран Может быть и тут мотив то вопроса все тот же? | Да 100%. Больше это никому не интересно. Другое дело это может быть неосознанным, когда человек сам хочет "перейти", а решимости полной нет. | | | 30.10.2011, 14:20 | #17 | Рег-ция: 09.10.2011 Сообщения: 611 Благодарности: 150 Поблагодарили 140 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Да 100%. Больше это никому не интересно. Другое дело это может быть неосознанным, когда человек сам хочет "перейти", а решимости полной нет. | Ты сказал | | | 30.10.2011, 21:06 | #18 | Рег-ция: 22.05.2010 Сообщения: 1,174 Благодарности: 390 Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от _Евгений_ Почему достойные, думающие и образованные люди, достаточно долго изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство? И читали они много, и применяли, и сознание у них весьма развито, но что-то переменилось и стали признавать только каноническую Библию. В чем могут быть причины таких перемен? | Как было правильно замечено: "каждому своё", хотя причины, вызвавшие такой переход могут быть разными, например, страх ошибочно выбранного пути, или страх перед ответственностью за свои действия. Ведь в АЙ предлагается идти полагаясь на самостоятельное применение знаний, которые даны Учением. Поводыря и няньки рядом нет, подсказывать и наставлять некому. И что делать, если ошибся, а веры в Учение нет? Все эти вопросы решены и отработаны в христианской церкви. А что в АЙ? Поэтому уход от АЙ благо для того человека, который решил идти путём христианства. Хотя, разве можно назвать благом утерю лучшей возможности? И, тем не менее, если человеку ближе христианство в его нынешнем виде, так ему и нужно в этом помочь. "Господом твоим..." | | | 30.10.2011, 23:03 | #19 | Рег-ция: 30.12.2009 Адрес: Крым Сообщения: 154 Благодарности: 35 Поблагодарили 44 раз(а) в 25 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от protos И, тем не менее, если человеку ближе христианство в его нынешнем виде, так ему и нужно в этом помочь. "Господом твоим..." | Вы вероятно хорошо прочувствовали Учение. Ведь если под религией мы подразумеваем следование своему внутреннему духовному импульсу во всей его полноте, а под духовностью — попытку познать свое высшее божественное «Я», всеобъемлющее единство, и жить в нем, возвысив свою природу до высшего божественного уровня сознания, то становится очевидным, что религия сегодня занимает слишком незначительное место в нашей жизни. | | | 31.10.2011, 11:09 | #20 | Рег-ция: 22.05.2010 Сообщения: 1,174 Благодарности: 390 Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях | Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа Цитата: Сообщение от Pet ......то становится очевидным, что религия сегодня занимает слишком незначительное место в нашей жизни. | Очень большой вопрос, что понимается людьми под понятием религия. Есть такое наблюдение, что очень много людей потенциально религиозны, только вот не знают об этом. Иногда, простые примеры истинного смысла слова религия -"связь с Высшим", помогают прозреть в необычайную простоту этого состояния: радость, красота, любовь, творчество. Люди, несущие в себе это состояние могут помогать ( и помогают) не только живым, но и умершим достигнуть лучшей доли при "переходе"- смерти. Многие нуждаются в такой помощи не только потому, что были не сведущи в этих вопросах, но и по причине того, что не успевали к сроку достигнуть. Вот в этих случаях обряд отпевания не просто незаменим. Ещё и ещё раз - "Господом твоим..." | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:05. |