Половое воздержание

[RUDRA]

Сообщение от Серёга

Думаю, что даже в высшей из предполагаемых физического акта наполнений будет присутствовать хоть и утончённый, но эгоизм.

Здоровый эгоизм необходим)) Без эго нет индивидуального сознания. Вот Вы когда кушаете, в этом что, нет эгоизма?)) Вы кушаете из абсолютно альтруистических соображений? А вдруг Вы ошибаетесь, и альтруизмом было бы дать себе умереть (может от Вас больше вреда, чем пользы?)? шучу, конечно Если Вы можете есть без эгоизма, то думаю и сексом сможете так заниматься. Но, знаете, с примесью эгоизма - приятнее По-поводу здорового эгоизма. Слышали притчу о том, как один подвижник, увидел в лесу тигрицу с голодными тигрятами, преисполнился к ним сострадания, и отдал свое тело им в пищу? Это я к тому, что чистый альтруизм, без примеси эгоизма - до добра не доводит, и может приводить к неадекватным действиям. Только не поймите меня слишком буквально. Я это к чему...понимаете, отсутствие эгоизма не означает невозможность получать наслаждение. Знаете, человек может быть поглощен самим процессом и партнером настолько, что исчезает ощущение "я", пусть и не надолго. Или вот...можно сказать, что при молитвенном экстазе тоже присутствует эгоизм. Ведь человек, бывает,получает НАСЛАЖДЕНИЕ. И потом обращается к молитве, в том числе для того, чтобы испытать это УДОВОЛЬСТВИЕ опять Нет никакого вреда в том, чтобы испытывать чувственные наслаждения. И это не мешает Пути. Но есть вред, если ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ к ним. Когда не можешь без этого. Я люблю секс. Когда он есть у меня - замечательно. Но могу и без него. Что регулярно у меня и случается И это тоже может иметь свои плюсы. Нужно лишь "переключить" сознание. Понимаете, пользу можно извлечь и из одного "режима жизни", и из другого, нужно лишь знать как. Но чтобы это понять, думаю, нужно пройти и периоды аскетизма и противоположные, что наша Душа и делает в разных жизнях. Поэтому, я считаю, что если человек хочет отказаться от "зова плоти" - это хорошо А если считает, что это не нужно - тоже хорошо Главное, чтоб это помогало ему развиваться. Кому-то может помешать секс (в семье, не без...аскета) , а кому-то, наоборот, целибат))

[RUDRA]

Сообщение от Иваэмон

есть 2 взгляда на йогические процессы. Первый - условно говоря, перераспределение энергии в пользу высших центров за счет низших. Низшие притухают, высшие разгораются. Второй - опять же условно говоря, замена излучений всех центров на более светлые. В этой концепции все центры преображаются и гармонично работают, без усыхания одних и гипертрофии других. Какая правильна?

Если честно, то мне кажется, что эти методы оба "рабочие". Это разные стили, методы работы с имеющимся ресурсом. Но с учетом того, что разные люди рождаются с различным энергопотенциалом, ввиду разных кармических причин, и своего уровня развития, то для некоторых путь связанный с перераспределением может быть единственно возможным, для достижения максимального результата. Ну просто их врожденный энергоресурс невелик. И они находятся в ситуации жесткого выбора. Но это актуально не для всех. Приведу аналогию. Как лучше использовать тело в бою, для победы над противником? Драться, бороться, бить руками или ногами, или комбинировать разные манеры? Есть разные школы, считающие по-своему, и отдельные мастера, в силу индивидуальных особенностей, могут периодически показывать превосходство того или иного метода над другими. Но если брать не отдельные случаи, а массовую статистику, то чаще наиболее эффективными в реальных ситуациях оказываются комбинированные стили. Да и вот, собственно, разные йоги. АЙ - является комбинацией нескольких из них. Вполне возможно, что есть более, чем 2, упомянутых Вами, подхода. Не даром есть много информации о 7 лучах, и что мол Души тоже относятся к разным лучам, и методы развития на этих лучах отличаются. то есть для Души наиболее эффективен именно один из методов, главное понять какой)) Думаю, что это все не на пустом месте, хотя, может и не так буквально.

[RUDRA]

Сообщение от Amarilis

Половой центр - это всего лишь программа продолжения рода, зачем использовать эту программу не по назначению и зачем быть на этом крючке?

Вообще-то, Свадхистана, является центром, отвечающим за половую функцию, лишь в ТОМ ЧИСЛЕ. Но людям далеким от практического оккультизма, или хотя бы восточной медицины, работающей не только с физическим, но и с энергетическим телом и оболочками, знать больше и не обязательно. Возможно поэтому, его в основном и называют "половым" центром. Впрочем, практикующие традиционные(неспортивные) боевые системы Востока, знают, что этот центр используется, далеко не только для "половых целей". Кстати...кажется не упоминал, но существуют методы, при которых используется осознанное управление энергией при сексуальном соитии для оздоровления и лечения нарушений в физическом и тонком телах. Но для этого нужно, конечно, иметь контроль над своими желаниями и половой страстью (как видом энергии). Уметь управлять ими, а не быть в подчинении у них.

[леся д.]

Сообщение от RUDRA

Так об этом и я не раз писал. Только среди Рериховцев, скорее всего вообще нет тех, кто погружен в "практический оккультизм". И практический оокультизм подразумевает практику определенных йогических методов, и овладение искусством пребывания в измененных состояниях сознания, и работу с энергиями, то есть тантрические методы. Большинство АЙогов шарахаются от всего этого. Впрочем, ввиду, почти (!но не совсем!) полного отсутствия компетентных Учителей, скорее правильно

Иными словами, Вы рекламируете психизм?
Так при

Добавлено через 1 час 39 минут
Так при чём тут Агни Йога и Учение Света вцелом к тому процессу, который Вы именуете тантрической практикой?
Между прочим, слово чакра, чакрина - на санскрите - значит диск. Чаще всего употребляется для обозначения центра сердца - то же, что и *Символ медали*, если кто интересовался первоисточниками, а НЕ их трактовкой.
Во время медитации энергия кундалини восходит, сообщая своё вращение открытым и трансмутированным центрам, которые вращаются подобно галактикам, и ясновидящим видны как диски.
Открытый и трансмутированный центр сердца у праведников может манифестировать о себе реализацией на коже над сердцем священного пепла серебристо-белого цвета, в форме диска.
Что такое *сексуальная чакра* (термин употреблён Мигрантом повторно), это не с моей фантазией расследовать...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

В Агни Йоге понятия "центр" и "чакра" - фактически синонимы. Что бы разобраться в основах, я рекомендую книгу Клизовского "Основы миропонимания новой эпохи".
В начале главы главе "О центрах высшего сознания он пишет следующее": "Жизнь, проявляемая человеком на физическом плане существования, есть лишь небольшая часть общей жизни на нескольких планах Бытия, в которых каждый человек принимает участие в большей или меньшей степени, в зависимости от своего культурного и духовного развития. Великая Премудрость Творческой Силы снабдила человеческий организм всеми данными для жизни на всех планах Бытия. Находясь на физическом плане существования, всякий человек бессознательно принимает участие в жизни Тонкого Мира в то время, когда тело его покоится во сне на земле. Но развивший в себе центры высшего сознания принимает сознательное участие в жизни не только Тонкого, но даже Огненного Мира, причем, возвращаясь после своих отлучек в свое физическое тело, помнит обо всем и знает много такого, что недоступно пониманию обыкновенного человека. Только благодаря существованию этих Высших Обитателей на каждой планете раскрываются для людей тайны мироздания.".
Иными словами, высшие центры названы "высшими" потому, что позволяют человеку развивать и взаимодействовать с высшими энергиями и жить на высших планах бытия.
Анатомически высшие центры соответствуют наиболее крупным и сложным нервным узлам (в древности эту сложность обозначали возрастающим количеством лепестков лотоса в изображении чакр), начиная с центра сердца и выше - к голове.

[Etsi]

Сообщение от Иваэмон

У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

«Конечно, строго говоря, нет низших центров» (Е.Рерих,11.09.29)

Каждый центр имеет степени развития (степени трансмутации).

"И у высокого Агни Йога эти «низшие» центры трансмутируются в тончайшие огни. Но трансмутация эта происходит после зажигания высших центров, и тогда все «низшие» центры подчиняются солнечному сплетению.
Мы также должны помнить, что градация этих огней или, вернее, качество их беспредельно в своем совершенствовании, как и все в Космосе.
Но один принцип несомненен при определении Агни Йога – это принцип синтеза.
Зажечь огни без «синтеза чаши» невозможно.
По этому принципу вы уже можете определить качество огней" (Е.Рерих,11.09.29).

[екатеринабакунина]

какая то мужская тема...
но у меня один вопросик у евнухов и импотентов должно быть много этой психической жизненой энергии?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от екатеринабакунина

какая то мужская тема...
но у меня один вопросик у евнухов и импотентов должно быть много этой психической жизненой энергии?

Импотенция - это заболевание, следствие проблем в организме, т.е. проблем с психической энергией. Что касается оскопления, то оно практиковалась среди жречества многих религий, однако любое насилие над организмом скорее угнетает психическую энергию, нежели укрепляет. В укреплении психической энергии важно не только воздержание, но главное - образ мысли и образ действия.

[екатеринабакунина]

значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от екатеринабакунина

значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .

Воздержание - это в первую очередь вопросы мировоззрения, мышления, побуждений и желаний. Истощение не решает эти вопросы.

[Etsi]

Сообщение от екатеринабакунина

значит у людей истощенных в плане энергии нет проблем с воздержанием .

Если и идет речь о воздержании здесь - то об естественной его форме.

Любое же отклонение от естественной формы есть патология, то есть болезненное состояния, уносящее псиэнергию.
Как и подогретые страсти, так и импотенция есть отклонение от естественной нормы.

[NVL]

Сообщение от RUDRA

Цитата:
Сообщение от Серёга
В вопросе о "половой функции" предполагаю, что излишеством будет использование её не для зачатия.
Думаю, это не так. Иначе бы не было упоминаний о регулярной половой жизни, и кажется даже о подчинении каким-то ритмам. Мммм....впрочем, может меня подводит память. Но считать, что "только для зачатия", а остальное излишества...ммм...кажется Вас природа очень сильно чем-то обделила...Искренне Вам сочувствую

Наверное, природа здесь никого ничем не обделила, потому что писавшие люди (многие) МОГУТ, но не хотят. Тк энергии не сверлят низ, а работают иначе.
А бывает, у некоторых озабоченых, влияние ими же порожденных в прошлом астральных вихрей, нагромождений, которые потом долго человека "затягивают" в себя, навязывая уже человеку разные фантазии-ощущения. Кто раньше много предавался фантазиям, тем сложнее вырваться из омута. Поэтому, как многие здесь говорят: мысли держите в чистоте и работайте до посинения.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от RUDRA

Почему-то никто не создает тем, а нужно ли дышать человеку, у которого работают "высшие центры", или следует отказаться от дыхания... Это же такая низшая функция... А по-моему все просто...Хочешь - занимайся, не хочешь не занимайся.

позволю себе вмешаться.
С точки зрения физиологии ответ прост, как 2х2=4.

Когда человек испытывает оргазм, в мозгу выбрасываются определенные гормоны, которые проходят по всему организму и реально изменяют химический состав крови. Восстановление предыдущего состояния возможно где-то через три дня, не раньше. (Здесь можно вспомнить библейский сюжет, когда Моисей получал заповеди. Он приказал народу три дня не прикасаться к женщинам, чтобы не оскверниться, только скверна не в женщинах, а внутри была. После группового очищения народу были даны заповеди, которые он смог воспринять высшими центрами, или, если хотите, теми же центрами, но на более высоком уровне вибраций). У человека на этот период реально меняется химизм мышления, аналогично тому, как остатки алкоголя приводят к бодуну на следующий день. С похмелья человек агрессивен, даже обычные и хорошие мысли он выражает в низкой форме, свидетелем чему был не раз и лично. Здесь действует точно такой же механизм, который объясняется физиологически. В Учении не раз подчеркивалось, что любые нравственные советы имеют сугубо практичную пользу для человека.

О полном отказе не идет. Даже Высшие Сущности соединяются несколько раз в своей жизни с целью зачатия. Не больше.

[RUDRA]

Сообщение от NVL

Кто раньше много предавался фантазиям, тем сложнее вырваться из омута. Поэтому, как многие здесь говорят: мысли держите в чистоте и работайте до посинения.

То есть мысли о сексе - нечисты?) Вот поэтому я и говорю, о некоей странности или обделенности сознания...Может травмы психологические. Может воспитание в "рамках" ложных истин и извращенной морали Но существует и другой аспект. При определенном развитии сознания, человеку становятся доступны ощущения и, в некотором смысле, удовольствия, связанные с соприкосновением с Высшими мирами. По сравнению с которыми удовольствия плотские становятся просто...блеклыми. И в этом случае, целибат вообще не выглядит как ограничение, или воздержание. Просто может пропасть интерес. Но...совсем не потому,что это выглядит низким, грязным или неприемлемым. Но...есть и другая сторона))) Приток Высших энергий, если он происходит, активизирует в человеке всю его природу. И половые функции и желания тоже. На Востоке, идущие путем "черного монашества"(давшие обет целибата) справлялись с этим зная техники сублимации энергии. Это именно сознательные методы управления и перенаправления энергий, выполняемые в состоянии медитации. Но это в тех монастырях и школах, где не были утрачены и вытеснены лишь религиозной формой знания, оккультные знания и доктрины. Прочим, оставалось голой волей противостоять естественным природным силам, что часто, ни к чему хорошему не приводит))

[Panzer.Tolik]

Сообщение от екатеринабакунина

вопросик у евнухов и импотентов должно быть много этой психической жизненой энергии?

для всего важна сознательность. О разнице говорил и Христос:

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Матф.19:12)

в АЙ есть упоминание. что у хлебопашцев часто есть большой запас психической энергии (Братство, 92), но в другом упоминается, что без сознательного отношения энергия может спать.

Но если энергия работает при бессознательном к ней отношении, то насколько проявляется она при сознательном и устремленном труде над нею.
(Надземное, 543).

Много раз Мы говорили о значении сознательности, лишь она животворна. Даже и прана должна быть вдыхаема сознательно.
(Надземное, 627)

.


Пути развития и движения тонких энергий извилисты и тонки...

[Panzer.Tolik]

Иерархия, 236 Правильно узнавать значение витаминов, но при этом нужно производить опыт над воздействием психической энергии. Можно видеть, что принятие витаминов сознательно увеличивает их полезность во много раз. Также можно заметить, что витамины, принятые во время гнева, могут усилить империл, как бессознательная энергия усиливает пункт, где собрано сознание. Можно понять, почему принятие пищи считалось священным у древних. Можно понять насколько осознание умножает все энергии...

В современном мире отношение к половому акту, как таинству сотворения новой жизни, встречается реже, чем воздержание с целью обретения силы.

[Иваэмон]

Сообщение от Panzer.Tolik

В современном мире отношение к половому акту, как таинству сотворения новой жизни, встречается реже, чем воздержание с целью обретения силы.

Кажется, в книге "Дух Нерожденных" написано, что в будущем люди будут вступать в половой акт чисто из любви к будущему ребенку, без чувства похоти.

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

При определенном развитии сознания, человеку становятся доступны ощущения и, в некотором смысле, удовольствия, связанные с соприкосновением с Высшими мирами. По сравнению с которыми удовольствия плотские становятся просто...блеклыми. И в этом случае, целибат вообще не выглядит как ограничение, или воздержание. Просто может пропасть интерес.

Вот именно, интерес к удовольствиям и наслаждениям со временем, по-моему, пропасть должен (время для всех будет разное).
А на смену самостным наслаждениям, возможно, придёт растущее чувство радости, радости, например, за ближнего, от которого мы перестанем себя отделять.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Amarilis

Бывает, что ослабление половой функции в старости, может быть вызвано и другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.

Если внимательно прочитаете цитату, заметите, что с высшим духовным развитием здесь соотнесено шишковидное тело, способное на бесконечную активную деятельность.

[Amarilis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если внимательно прочитаете цитату, заметите, что с высшим духовным развитием здесь соотнесено шишковидное тело, способное на бесконечную активную деятельность.

Так же там сказано, что "верхний полюс вновь достигается посредством пробуждения высшей деятельности Гипофиза, который втягивает в себя низшую творящую энергию и при подходящих условиях соотносит эти силы с шишковидным телом".... А если высшая деятельность Гипофиза не пробуждается и верхний полюс не достигается? Следовательно и нет подходящих условий соотношения этих сил с шишковидным телом. И тогда, ослабление половой функции в старости, может быть вызвано другими причинами и люди с таким ослаблением, могут быть совершенно далеки от высшего духовного развития.