Строительство Сознания

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

В связи с вашим обсуждением Востока вспомнилась история из жизни Св.Серафима:

Лично мне порой режет слух резкость Востока, я считаю, на это не надо обижаться. А лучше прислушаться к его словам, т.к. в них нет самолюбия и он не преследует никаких эгоистических целей.

Не касаясь в данном случае Востока, возможно, есть необходимость заметить, что выше сказанное никак не гарантирует человека от ошибочности его воззрений.(имхо)

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

ибо непреложно Божие слово, которое говорит: “Побеждающему (себя) дам место сесть с Собой и облеку в белые одежды”. И наоборот, если человек не борется с собой, то доходит до ужасного ожесточения, которое влечет душу к верной гибели и отчаянию

Если уж Вам хочется еще поговорить об этом, спрошу. Где Восток борется с собой?
Как вижу, он себя любит, все время себя цитирует и утверждает свою правоту. Он борется с другими людьми, и зло видит в других, а не в себе.

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Если уж Вам хочется еще поговорить об этом, спрошу. Где Восток борется с собой?
Как вижу, он себя любит, все время себя цитирует и утверждает свою правоту. Он борется с другими людьми, и зло видит в других, а не в себе.

На мой взгляд, Вы любите себя намного больше. Реакция Востока на Ваше самолюбование очень полезна для Вас. И в этом видится некая "благодатная сила Святого Духа свыше", которая обуздывает Ваше раздутое Эго, и одновременно смиряет гордость Востока.

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

На мой взгляд, Вы любите себя намного больше. Реакция Востока на Ваше самолюбование очень полезна для Вас. И в этом видится некая "благодатная сила Святого Духа свыше", которая обуздывает Ваше раздутое Эго, и одновременно смиряет гордость Востока.

Ваше мнение мне давно понятно, ничего нового Вы не сказали, может поэтому мне так спокойно воспринимается, читается Ваш текст?
Но Вы подсказали одну мысль. Думаю, Восток мало старается, я еще не достаточно сильно люблю себя. Если бы я по настоящему сильно себя любила, меня нельзя было бы смутить, сбить с мысли, вогнать в депрессию, обидеть или эмоционально выбить из равновесия. Но я уже близка к этой Вере в себя. Еще Восток постарайтесь, посильнее потрудитесь своей благодатью, и друзей своих настройте , а то они мало стараются. Когда случится со мной трансмутация, я вас всех буду обожать и молиться на вас.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если бы я по настоящему сильно себя любила,

Не стала бы обманывать себя псевдо-мышлением.

(доказательство - отсутствие времени - помните? - это был МОЙ ВАМ ключевой тест на правдивость)

Отсюда вывод - не любовь к себе и не несение своих смыслов, а напряжённое личностное отстаивание

(возможно из-за неких комплексов) своих представлений и демонстрация возможностей по всяко-разным компиляциям,

и проч манипуляциям своими представлениями. Тут надо признать всё отлично. Можно приступать к написанию пятисот-томника - собрания сочинений))))

Чем отличается от МЫШЛЕНИЯ?

Тут всё просто - мыслящий как самый зависимый наркоман зависит от того, что есть,... от правды, фактов, наблюдений, исследований. От реального.


Именно по отношению к реальному - можно отследить мыслящего.

Без всякого сомнения мыслящий - МОЖЕТ ошибаться... да - постоянно ошибается.

НО - если мыслящему предоставят БОЛЕЕ ТОЧНУЮ концепцию взгляд -

он ИМЕННО КАК НАРКОМАН вцепится в неё и не отпустит пока не рассмотрит до конца.

Ну, и как мы наблюдали - ЛИЧНОСТЬ поступит обратным способомъ.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Но я уже близка к этой Вере в себя.

Любой человек близок - всё что нужно - всего лишь начать говорить правду и запретить себе лгать(фехтовать, юлить, придумывать и выкрашивать))))))))))))))))))))))))))

[Diotima]

О! Тепленькая пошла, благодать.
Только как-то не пронимает, не чувствую. Мало огня, мало находчивости, нету новизны мысли. Все одно и то же.

[Diotima]

Интересную узнала вещь про ментальную ауру.
Оказывается, бывает, что какая-то сильная мыслеформа созданная человеком, застревает в его ментальной ауре, потому что у человек нет умения и воли отсечься от нее. Она разрастается и заполняет все пространство ауры собой. Тогда на всё вокруг он смотрит сквозь эту мыслеформу. В народе это называют идея- фикс.
Мыслефома подчиняет человека и заставляет его делать то, что она собой проявляет. Сюда подключается его астральная аура, поскольку у современных людей астральная аура сильнее развита. Но с астралом все только хуже становится. Поскольку человек не умеет управлять своими эмоциями и желаниями, он так же не различает разнообразные вибрации в астральной ауре, там царит хаос и неразбериха, он не различает где его вибрации, где вибрации других существ, астрал все собирает, примагничивает из пространства по подобию.
Ментальная аура тоже имеет свойство магнетизирования, она притягивает из пространства подобные своим идеи, концепции и мысли.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Мало огня, мало находчивости, нету новизны мысли.

И в этом - суть виднеется. Кто-то пишет пишет... много))))

а в основе желание выделиться, развлечься, ублажить свою личность.

Потому всё в разных словах и направлениях и такое и этакое и всякое))))

Если же человек описывает то, что есть - ему не нужна в данном случае - всяко-разность.

Диагноз - может быть только ОДИН - правильный)))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Интересную узнала вещь про ментальную ауру.
Оказывается, бывает, что какая-то сильная мыслеформа созданная человеком, застревает в его ментальной ауре, потому что у человек нет умения и воли отсечься от нее. Она разрастается и заполняет все пространство ауры собой. Тогда на всё вокруг он смотрит сквозь эту мыслеформу. В народе это называют идея- фикс.
Мыслефома подчиняет человека и заставляет его делать то, что она собой проявляет. Сюда подключается его астральная аура, поскольку у современных людей астральная аура сильнее развита. Но с астралом все только хуже становится. Поскольку человек не умеет управлять своими эмоциями и желаниями, он так же не различает разнообразные вибрации в астральной ауре, там царит хаос и неразбериха, он не различает где его вибрации, где вибрации других существ, астрал все собирает, примагничивает из пространства по подобию.
Ментальная аура тоже имеет свойство магнетизирования, она притягивает из пространства подобные своим идеи, концепции и мысли.

всё что нужно - всего лишь начать говорить правду и запретить себе лгать(фехтовать, юлить, придумывать и выкрашивать))))))))))))))))))))))))))

[Diotima]

Вот что говорил об уме Парацельс:
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.2. ГЛАВА XII ЗАКЛЮЧЕНИЕ

“Не нужны заклинания и церемонии; образование круга и воскуривания просто чепуха и фокусничество”, — говорит Парацельс. Человеческий дух “настолько великая вещь, что никакой человек не может выразить это; как Сам Бог вечен и неизменен, так и ум человека. Если бы мы правильно поняли его силы, не было бы невозможного для нас на земле. Воображение усиливается и развивается через веру в нашу волю. Вера должна подкреплять воображение, ибо вера создает волю”.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Вот что говорил об уме Парацельс:
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.2. ГЛАВА XII ЗАКЛЮЧЕНИЕ

А чо? "как Сам Бог вечен и неизменен, так и ум человека" Этим таки расставлены все точки над "ё", речь о Буддхи Манасе. А Кама Манас заслуживает лишь "тень, знай своё место".

[Diotima]

Низший манас это луч, испускаемый Манасом при воплощении, по сути, это тот же Манас, только малая часть его в виде луча, которая достигает физического четырех уровневого мира.

Как говорит Елена Петровна в Инструкциях

После каждого воплощения, когда манасический луч возвращается к своему отцу – Эго, некоторые из его атомов остаются и рассеиваются. Эти манасические атомы, танхические и иные «причины», будучи того же естества, что и манас, привлекаются к нему крепкими узами сродства и при перевоплощении Эго безошибочно притягиваются к нему, составляя его карму. И до тех пор, пока все они не будут собраны воедино, индивидуальность не освобождается от нового рождения.
(Ср. следующий отрывок из евангелия Филиппа, процитированный Епифанием*: «Я познала себя и собрала себя со всех сторон и не посеяла архонту ни одно дитя, но вырвала корни его и собрала воедино рассеянные члены и ведаю я, кто ты есть». См. Diсt. Christ. Biog. № 414.)
Высший Манас ответствен за луч, который он испускает. Если луч не оскверняется, никакая плохая карма и не порождается.
Мы должны представлять Манас как осиянный Буддхи и погруженный в Атман. Только Манас, высшее Эго, и можно представить; мы можем мыслить о нем как об Авгоэйде, лучезарной фигуре из «Занони»*.

Говорить о «низшей четверице» в Макрокосме – неправильно. Она есть Тетрактис – высочайший, самый священный из всех символов. В состоянии высшей медитации наступает момент, когда низший манас вовлекается в Триаду, которая, следовательно, становится Четверицей, Тетрактисом Пифагора, оставляя то, что было Четверицей, в качестве низшей триады, которая тогда опрокидывается. Триада отражается в низшем манасе. Высший Манас не может отражать себя, но, когда зеленый подымается вверх, он становится зеркалом высшего; тогда он уже более не зеленый, ибо отторгнут от своих ассоциаций. Психе тогда становится духовной, Триада отражается в четвертом и образуется Тетрактис. До тех пор, пока вы живы, должно существовать нечто, чтобы отражать высшую Триаду; ибо должно же быть нечто, чтобы возвратить бодрствующему сознанию опыт, приобретенный на высшем плане. Низший манас подобен скрижали, запечатлевающей все видимое в трансе.

Так что вы собрались убить? свой мост, по которому можно добраться наверх?

[Diotima]

Чтобы понять, что нам даны природой великолепные инструменты, которые мы еще толком не понимаем и не обладаем ими в полной мере, приведу некоторые отрывки из лекции, прочитанной для школьников, К.В.Анохиным, российским нейробиологом с мировым именем, академиком РАН, Из видео « Что мы знаем и не знаем сегодня о мозге. Константин Анохин».
Конечно, наука идет чисто материальным путем, и если материальное строение мозга вызывает такие сложности, то, что можно говорить о трудностях науки по изучению тонких энергетических процессов, которые не укладываются пока еще в возможности инструментальных методов.
Если кто захочет посмотреть весь ролик, его легко найти по названию.

...Что мы знаем достаточно точно? Мы знаем, что в нашем с вами мозге около ста миллиардов нервных клеток. Только недавно с помощью методов молекулярной биологии, которая считает ДНК, присутствующие в каждой клетки,
группа исследователей посчитали, что в мозге человека, который был использован, было 86млрд нервных клеток. Но еще больше контактов между ними. У одной нервной клетки десять тысяч контактов. Она разговаривает с десятью тысячами членами сообщества. Это приводит к тому, что количество контактов в мозге человека около ста триллионов. Это примерно столько же, сколько звезд в Млечном пути. Если мы будем считать каждый такой контакт за одну секунду, то мы окончим счет через 32млн лет.
Клетки, основные единицы мозга, связаны проводами, это отростки, которые одна нервная клетка выпускает и разветвляясь своими десятью тысячами контактов, вступает в отношения с другими клетками в мозге. Иногда эти отростки очень длинные. Мы точно не знаем, но расчеты говорят, что в мозге каждого из нас от нескольких сот тысяч до полутора миллионов километров таких проводов.
И когда люди начинают считать, как эта огромная сложная система работает, какие варианты комбинаций могут быть, они называются степенями свободы, то фигурирует, например, число десять в 86-й степени свободы. Это существенно больше, чем число заряженных частиц в известной нам вселенной. Но никто на самом деле, когда мы поднимаемся вот туда наверх, не знает, реализует ли наш мозг все эти потенциальные степени свободы, которые механически посчитаны просто по количеству комбинаций между разными клетками, при их количестве контактов.
Мы входим в темные области, и к этим областям основной путь, почему мы интересуемся мозгом.

Высказывание ученого Крика. Главная задача изучения мозга, это не изучение каких-то болезней и заболеваний, хотя это очень важно, каждый третий и четвертый человек в мире по данным ВОЗ, имеет те или иные нарушения связанные с проблемами нарушениями работы мозга, но не в этом дело. Дело в том, что в мозге живем мы, и мы хотим понять природу себя.

…Из Борхеса , мозг как «Вавилонская библиотека»
..Мы пользуемся ограниченным набором букв, чтобы создать все разнообразие литературы, которое нас окружает, научных текстов, статей, то что знают сегодня большие лингвистические модели сегодня. В этой библиотеке записано сегодня все, что знает человечество. Там все книги, которые когда либо были написаны. Там все версии недоконченного, из одного слова, двух слов, трех слов. Все книги, которые когда-либо могут быть написаны. И тем не менее, в библиотеке еще очень много места. Любители математики посчитали, что количество книг в этой библиотеке должно быть равно 25 в степени 1313 000, а её объем превосходят объем видимой вселенной примерно в 10 в степени 611238 степени раз.

Я думаю, что под Библиотекой Борхес имел в виду наш мозг.
Наш мозг содержит в себе невероятное количество всего, что мы когда-либо видели в своей жизни. Каждый кадр сознания, он занимает пол секунды, мог бы быть сгенерирован нашим мозгом. Все кадры, всех фильмов, которые когда-либо были сняты, может быть отображено нашим мозгом. Поэтому мы их воспринимаем. Более того, все кадры всех фильмов, которые когда-либо будут сняты, тоже содержатся в степенях свободы нашего мозга. Все восходы и закаты, которое видело человечество, или вообще все восходы и закаты, которые существовали на протяжении миллиардов лет существования Земли, мы можем отобразить, это все состояния сознания нашей библиотеки мозга. Как такое возможно?
Как при этом, за эти несчастные пол секунды мы способны собрать все эти степени свободы в одно уникальное состояние ощущения взора образа, которое мы испытываем? Это огромная загадка, которая стоит перед сегодняшней наукой…

[Diotima]

На меня речь таких ученых, как К.Анохин, С.Медведев, В. Звоников производят неизгладимое впечатление. Не только смысл, который они раскрывают, но и сама речь, правильная, без слов паразитов, без двусмысленности и личностных акцентов. Речь настолько выверенная, ответственная, потому что они знают, что если они произнесут какое-то слово, не подтвержденное опытом, не обоснованное, тут же начнется разборка с ученым миром, который смотрит, следит за каждым выступлением своих собратьев очень пристально, особенно в вопросах, которые выходят за пределы банальностей и касаются самых передовых исследований реальности.

Так вот, в выше предложенной лекции К.Анохина, которую я слушала неоднократно, увидела такое соответствие описания жизни клеток в головном мозге, жизни самого человечества. У меня возникла яркая картина, что мы, человечество, это клетки в головном мозге некоего большого существа, только далеко еще не такие совершенные как клетки- нейроны в наших собственных мозгах. Например, если взять хотя бы по способности контактировать. Нейрон каждый имеет связей с другими нейронами около десятков тысяч, мы же еще очень разделены, или думаем, что разделены, не знаю.

Еще такой факт, хотя нейрон может находиться рядом с нейроном, который впечатляется от совершенно разных вещей, как показано в фильме, что рядом находятся нейрон, впечатляющийся от голливудской актрисы и рядом- от Матери Терезы. Но не смотря на это во всем мозге находится очень много нейронов, воспринимающих одинаково что-то. Около 2-3 миллионов, например, нейронов, впечатляющихся от чего-то одного, и они находятся в разных местах в мозге. И когда объект их вдохновения показывается человеку, они одновременно все связываются между собой и производят сильную вспышку в мозге. Причем, это может быть не внешнее воспроизведение, а воспоминание или, мысль об этом объекте. Еще раньше, в другом фильме Анохин рассказывал, что каждый нейрон является не только передатчиков сигналов, но и ячейкой памяти. Т.е. все нейроны одновременно вспоминают вдохновляющий объект и испускают сигнал, вспышку света, озарение, которое связывает все эти нейроны вместе.
Это вам ни о чем не говорит?

Еще меня поразил такой факт, что еще до рождения ребенка, перед рождением, мозг ребенка имеет больше нейронов и связей между нейронами, чем к старости.
Т.е. нейроны постепенно умирают, если человек не развивает связи между нейронами, или если ребенок недостаточно стремится обучаться и не создает связи между нейронами в детстве. Умирают те нейроны, в которых связи так и не образовались.

Это меня наводит на такую гипотезу, что Разум это коллективное образование, это нечто общее на человечество, т.е. на весь мозг Небесного человека. И сила Разума в единстве людей и их возможности контактировать. И не просто контактировать, а собирать сообщества, коллективно впечатляющихся и мыслящих в одном каком-то направлении. И Света в Разуме будет тем больше, чем больше одновременно и едино мыслящих нейронов в этом содружестве.

[Diotima]

Еще раз, ум и мозг это разные объекты. Но в нашей обыденности они тесно связаны друг с другом чисто функционально, поэтому мы часто отождествляем их.

Но не мозг думает, а ум. А мозг только передатчик, распределитель и организатор.
Рассмотрим такую цепочку: внешние сигналы поступают на рецепторы, преобразуются в электрические сигналы другого формата и идут в мозг, там они расходятся по отделам и ячейкам (нейронам) в соответствии с ИМЕЮЩИМСЯ УЖЕ В МОЗГУ СВЯЗЯМ. И соответственно идет узнавание и оценка именно по этому уже существующему порядку.

Но не забывайте, что мозг это очень сложный материальный механизм, который развивается, т.е. можно сказать имеет свое сознание ( как любая форма и её содержание)
В соответствии со своими запросами он имеет и свои, независимые от Мыслителя, материальные потребности, т.е. как вообще человек может жить только своими животными инстинктами, или личностными привычками, так и мозг может жить своими животными потребностями и привычками.
А учитывая, что мозг самый сложный и самый сильный, в смысле управления всем телом человека, орган, могущий показывать свою власть, то можно представить насколько он будет стараться защитить свое комфортное житие.
Например, давно известно, что человек воспринимает большую часть сигналов из внешней среды как шумы, и мозг отрезает оценку этих сигналов, их осознание, осмысление. Это и как защита, и как невозможность упорядочить и отбрасывание поэтому.
Так же всем известно, что большая часть людей предпочитает отдых и расслабление напряженному труду и мышлению.
Почему, собственно, мы так стремимся расслабиться, ни о чем не думать, ждем отпуск, мечтая лежать на пляже, а после отпуска опять нам нужно отдохнуть, уже от отпуска. Почему столько людей в мире ищут забытья в наркотиках, спиртном, в трансовых практиках, убойной для мозга музыке, в углубленных медитациях и практиках осознанных сновидений? Почему столько людей готовы сутками сидеть в соц сетях, в интернетовских кинотеатрах, в ютубе, чтобы что-то слушать, смотреть, читать? Почему столько суицидов? Всё что угодно, ТОЛЬКО НЕ ДУМАТЬ.

Всё это не правильное состояние сознания мозга.

Человечество загоняет мозг в нишу потребления, причем потребления из внешних материальных ресурсов. Т.е. мы пошли не по тому направлению использования мозга, как предполагалось Творцами.
Сейчас мозг затрачивает огромные ресурсы на получение сигналов из вне , но при этом у него уже нет энергии на свою ГЛАВНУЮ ФУНКЦИЮ, заложенную изначально.

Главная функция мозга должна была быть развитие чувствительных рецепторов для получения тонких излучений из эфира, астрала, ума , души и потом Духа. Преобразование этих излучений и эманаций в конкретные мысли, слова, с помощью которых можно было бы Мыслителю взаимодействовать с внешним миром.
Предназначение мозга должно было быть как посредника между Мыслителем и внешним материальным миром. Причем не просто мозга, а всей системы энергетических центров в совокупности, в единстве работы.
Тогда бы мозг не страдал от вечной усталости, потому что было бы правильное распределение энергии и получение энергии с Высших планов. Тогда бы наоборот человек приобрел огромные творческие способности и возможности.

[paritratar]

И как же интересно преодолеть этот ребус с умом? С одной стороны его необходимо развивать, с другой - он убийца реальности. Чем больше развиваешь, тем убийца изощрённее? А смысл развивать то, что убивает реальность? Возможно, есть смысл пойти путем замещения: развивать сердце, тот орган, который истинно чует реальность? А ум и так будет постоянно скакать в своем круге-секторе, в своём месте. Подняться ли до сердца высот ограниченному уму? Охватить ли Величие Беспредельности? Сердце - главный инструмент. Почему забыли сердце?

[Восток]

Она не забыла о Сердце. Она пытается разобраться с умом.

Очень часто допускают такие ошибки - говорят к примеру о чувственности - а называют сердцем. Или неумение думать-понимать - замещают стихийным эмоциональным действием и вновь говорят что это мол сердце.
Но суть Сердца и есть глубинное понимание реальности.

И я думаю, действие правильное - разобраться что есть что.

[Восток]

Сообщение от Восток

И я думаю, действие правильное - разобраться что есть что.

Другое дело - зачастую глаз не может увидеть сам себя)))))

[Андрей С.]

Есть интересная книжка об этом:

Маркус Габриэль. Я не есть мозг. Философия духа для XXI века. URSS, 2020
Книга молодого, но уже достаточно влиятельного немецкого философа Маркуса Габриэля, переведенная Дагмар Мироновой, представляет собой попытку разоблачить нейроцентризм как «идеологического монстра» современной культуры. Автор делает это с позиции неоэкзистенциализма.

Основной посыл Габриэля состоит в том, что сущность человека, его экзистенция в силу своей принципиальной недоопределенности не может быть редуцирована к какому-либо материальному субстрату, будь то гены или нейроны. Сведение Духа к сознанию, а сознания к мозгу — это тупиковый путь, который, к большому сожалению автора, все чаще выбирают не только естественные науки, но и гуманитарные дисциплины. Габриэль призывает сопротивляться всеми возможными силами (в первую очередь философскими) попыткам искусственно упростить сложную и противоречивую человеческую природу.