Иерархия, 281 ступени Иерархии

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Вы и адонис напрочь отрицали саму возможность проживания венерианцев на Земле, потому что они тут "деградируют"(но Учителя при этом, почему-то, исключение???); возможность подтверждена Учителем в последней цитате приложенной мной.

Подобная возможность не отрицалась. Братство Учителей - тому пример. Ставились под сомнения другие утверждения.

[irene]

Сообщение от элис

Смотря в сторону какого полюса.
Потенциал максимальный разума, так понимаю.

Вероятно, в сторону обоих полюсов. Низший, подлый ум, попирающий Общее Благо, здесь развит очень неплохо.

Однако надо признать, что именно благодаря выплеску всей этой гадости, стало возможно её изучать и составить представление, что получается, когда вместо, напр., вмещения развивают допущение, вместо терпимости растят толерантность и т.д.

Также и нахождение пути в таких экстремальных условиях засилия людских нагромождений - это достижение, не сравнимое с условиями "правильных" планет. Получается, что "правильные" условия дают возможность строить по законам Космоса, а "неправильные" - осознавать, докапываясь до корня неправильных явлений. Но жизнь показывает, что редкие идут этим путём. Большая часть не извлекает пользы от пребывания здесь.

[элис]

Сообщение от irene

Вероятно, в сторону обоих полюсов. Низший, подлый ум, попирающий Общее Благо, здесь развит очень неплохо.

Однако надо признать, что именно благодаря выплеску всей этой гадости, стало возможно её изучать и составить представление, что получается, когда вместо, напр., вмещения развивают допущение, вместо терпимости растят толерантность и т.д.

Также и нахождение пути в таких экстремальных условиях засилия людских нагромождений - это достижение, не сравнимое с условиями "правильных" планет. Получается, что "правильные" условия дают возможность строить по законам Космоса, а "неправильные" - осознавать, докапываясь до корня неправильных явлений. Но жизнь показывает, что редкие идут этим путём. Большая часть не извлекает пользы от пребывания здесь.

Все это в силу максимальной плотности(грубости) материи на нашей планете. Как следствие-духу необходимо развить большее напряжение устремления к свету,к знанию, дабы преодолеть инерцию материи. А дух там, где мысль. Мысль же зависит от состояния сознания, которое, в свою очередь, ограничивается формами проявления жизни. Далеко не идеальные условия.. Но оттого и ценность достижений велика.

P.S. Вы очень много проработали информации. Я где-то встречала, что Венера и Марс ковали доспех Земле(доспех в контексте АЙ- означает ауру и сознание). В памяти отложилось, а по поиску не нахожу. Вам не попадалось?

[Лена К.]

Сообщение от элис

Я где-то встречала, что Венера и Марс ковали доспех Земле(доспех в контексте АЙ- означает ауру и сознание).

Вы, наверное, имели в виду это место:

Сердце. 401.
Доспех для Марса готовили и ковали Вулкан и Венера — так символ мифа мудрого сочетает понятие жизни.

Тут в контексте мифологии, видимо, говорится о необходимости сочетания мощной силы (Бог Вулкан) с любящим сердцем (Богиня Венера). Обратите внимание в следующей цитате, кто есть Марс:

Дневники Е.И.Р. 17 ноября 1934
— Вл[адыка], Св[ятой] Михаил и Марс тождественны?
— Да.
— По «Тайной Доктр[ине]» можно видеть, что все Боги есть аспекты одного Великого Эго, и этот Эго — Вы, Владыка?
— Да.
— Вл[адыка], но почему Вы не уходили временно на другие планеты, как Хр[истос] и Б[удда]?
— Ибо Я принял Чашу и являл борьбу за равновесие планеты.
— Как Я понимаю, Вы, Владыка, и Люц[ифер] являлись старшими среди Элохимов?
— Да. Я принял ответственность за планету. Я должен удержать Мир от разрушения, так переплетаются Наши энергии в борьбе.
— Вл[адыка], Чаша других Элохимов впереди?
— Да. Они будут иметь свои циклы.
— М[ахатма] К[ут-]Х[уми] тоже не покидал Землю?
— Да, как Мой преемник.

[irene]

Сообщение от элис

Все это в силу максимальной плотности(грубости) материи на нашей планете. Как следствие-духу необходимо развить большее напряжение устремления к свету,к знанию, дабы преодолеть инерцию материи. А дух там, где мысль. Мысль же зависит от состояния сознания, которое, в свою очередь, ограничивается формами проявления жизни. Далеко не идеальные условия.. Но оттого и ценность достижений велика.

P.S. Вы очень много проработали информации. Я где-то встречала, что Венера и Марс ковали доспех Земле(доспех в контексте АЙ- означает ауру и сознание). В памяти отложилось, а по поиску не нахожу. Вам не попадалось?

Не могу помочь, т.к. даже если и выписывала куда-то, то не помню куда.

По-моему, дело не только в плотности.Поясню, как понимаю, почему положение на Земле такое тяжёлое:
Сравнительно молодой дух не изощрён во зле, что случается с духом отставшим. На Земле находятся эволюционирующие безобидные жители прежней Луны Урана, также и жители погибшей от их же "рук" планеты, которые уже могли бы быть архатами. Вот в этом случае, т.е. если они не нагоняют уровень сознания, присущий возрасту, развиваются болезни духа разной тяжести. Именно потому ставится вопрос ускорения эволюции, т.к. нужно возвратиться к соответствию и этим преодолеть болезни.

Посмотрим отрывки из писем и Учения. В них отмечены интересные взаимоотношения со временем:

31.08.36. …совершенный земной человек, если он остановится в своем продвижении и вовремя не спохватится, может в своем нисходящем беге дойти до такого низкого состояния, что все высшие центры его замолкнут; его высшая индивидуальность утратит связь с необходимыми для ее питания проводниками и теми элементами, которые входят в вихрь ее аурического окружения, и, наконец, отделится от своих низших принципов.

12.02.37. Уже многое затруднилось вследствие отложений. ...то, что было легко вначале, станет еще труднее.

[1940] ...упустивший срок в одном из дел, по-настоящему подлежит суду.

1.270. Так, идущие во времени - не отстанут.

1.281. Июнь 14. Через понимание сроков чувство организации Космоса слагается.

2.2.2.8. Удача есть лишь знак правильного направления. Успех – лишь понимание момента.

2.2.3.2. Смерч, вызванный преступлениями, душит старую Землю. Угар носится, затемняя ум. Душ железный невмочь. Надо осмотрительно оберечь, – удача не в поспешности, но в понимании времени.

2.2.5.13. Жаль ненужно задержанных путников, ибо эти земные станции им все-таки не пригодятся дальше известного срока.

2.2.9.8. Несите законы в духе, и дыхание Блага понесет перед вами Колесо Закона, облегчая ваш путь.

2.3.2.5. ...каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия. ...
Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней.

2.3.5.16. Легкое сегодня, завтра недоступно.

3.064. Считаю нужным различать вещи повторяемые от вещей неповторяемых. Можно отложить вещь обихода, но зовы сроков нужно ловить безотлагательно. Можно утверждать, что момент космической возможности не возмещаем.

3.089. Можно ли предать возможности времени, когда отрицаются дух и движение?

3.181. ...пространственные сроки гораздо точнее механизма ваших часов; блестящие возможности рассыпаются, как песок, и исчезают неповторенные.
... какая задача для статистики – сопоставить успешность решения своевременного с неуспешностью запоздалости; получится поучительный подсчет, и кто-то пожалеет о невежестве запаздывания.
...Учите каждого ребенка понимать значение сроков. Иначе еще одно поколение мягкотелых беспозвоночных будет пожирать друг друга.

7.406. Лишь дети могут думать, что если сегодня прошло, то завтра будет лучше. Но мужественный ум понимает, что не будет повторена упущенная удача. Даже солнце не светит одинаково.

1956 г. 97. Запомните: упущенное не повторяется вновь, ибо спираль эволюции устремлена и в постоянном движении. Не может светило пойти вспять, так же и спираль устремления. Явите зоркость и бережность к тому, что Дается. Сроки возможностей неповторимы.

1956 г. 121. ...Большой План связан с созвездиями и потому непреложен.

1957 г. 37. Предельные сроки подходят, но молчит дух человеческий. Вот сроки наступят, что же произойдет при таком сильном несоответствии с космически-планетным моментом Земли? Очевидно, что взрыв станет неизбежностью огненной. Готовое сознание сможет ассимилировать лучи и удержаться на планете, сознания же, лучи не принявшие, не выдержат напряжения огненного.

1966 г.184. Неизбежность космических сроков обуславливает неизбежность каждого человека ответствовать на их воздействия, так или иначе возвышаясь духом и преображаясь, или, наоборот, отемняясь и погружаясь во мрак. Именно космическими сроками обусловлено великое разделение человечества на светлых и темных.

Т. е. если понять, как устроено Мироздание, то очевидным становится, что надо развиваться вместе с пространством. Всякое отставание создаёт диссонанс и уродливые формы.

[элис]

Сообщение от Лена К.

Вы, наверное, имели в виду это место:

Тут в контексте мифологии, видимо, говорится о необходимости сочетания мощной силы (Бог Вулкан) с любящим сердцем (Богиня Венера). Обратите внимание в следующей цитате, кто есть Марс:

Спасибо, Лена!
Я думаю, что все же речь идет о планах сознания, и об их космической взаимосвязи и взимопроникновении. Вулкан, скорее олицетворение Огня.

[элис]

Сообщение от irene

[
1966 г.184. Неизбежность космических сроков обуславливает неизбежность каждого человека ответствовать на их воздействия, так или иначе возвышаясь духом и преображаясь, или, наоборот, отемняясь и погружаясь во мрак. Именно космическими сроками обусловлено великое разделение человечества на светлых и темных.

Т. е. если понять, как устроено Мироздание, то очевидным становится, что надо развиваться вместе с пространством. Всякое отставание создаёт диссонанс и уродливые формы.

Все верно: воскресение и преображение. Развиваться вместе с пространством возможно только через задействованные центры сознания: "Сердце" и "Чаша".

[adonis]

Сообщение от Odulf

Венерианцы могут в любом количестве, на любой своей ступени уйти совсем или временно на Землю в любое время(по желанию или карме). Так было и так будет. Именно так - из своего 7 Круга и 7 Расы в наш 4 Круг с 3,4,5,6, Расами. Для каких целей? – нам не дано знать, каждый десант несёт свою индивидуальную задачу, -

Могут, ещё не значит десантировались (кроме Учителей), где Они и в чём жертва понятно. Где остальные сонмы маскируются? - нет ответа. Никто не может сказать что переселение из 7.7 в 4.4.5 есть эволюция., а именно деградация.
Дальше понеслась глупость и фантазия которую от имени Устинова принесла Лена К и которую не может объяснить сама. И сколько бы не пытались увести разговор в сторону. я всегда верну к началу вопроса:

Сообщение от Лена К.

Из этой несуразности получается только одно, что мы все участники этого форума есть выходцы с Венеры и пришли вместе с Владыкой.
Либо не все? Может это только те являются Венерианцами кто принял Павлюшина за ретранслятор Владыки?

[adonis]

..

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Для любителей цитировать Дневники и ссылаться на них. Попробуйте ответить теперь исходя из цитаты , ответить каждый сам себе, Вл, Христос и Будда это три разных Индивидуальности или одна? Цитата противоречит всему Учению.
Вот точно такая же путаница будет и со всеми остальными фразами Дневника, если выбирать нужную под свою нечто придуманное.
Написал как оффтоп, что бы не увели разговор в сторону.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Из этой несуразности получается только одно, что мы все участники этого форума есть выходцы с Венеры и пришли вместе с Владыкой.
Либо не все?..

adonis, конечно, не все. Сказано же: «Все принявшие Учение Жизни…» Пишущие на этом форуме не значит принявшие. Судить нас будут по делам и свету нашего сердца.

[элис]

Сообщение от Лена К.

adonis, конечно, не все. Сказано же: «Все принявшие Учение Жизни…» Пишущие на этом форуме не значит принявшие. Судить нас будут по делам и свету нашего сердца.

Так же, как и возвращаться - не значит однозначно деградировать. Возвращаются и бодхисаттвы. Это переход на прямой Путь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Так же, как и возвращаться - не значит однозначно деградировать. Возвращаются и бодхисаттвы. Это переход на прямой Путь.

В том-то и дело, что речь в обозначенной цитате идет отнюдь не о бодхисаттвах.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Никто не может сказать что переселение из 7.7 в 4.4.5 есть эволюция., а именно деградация.

да понял я уже, что деградация и у Устинова, и у Учителей...

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В том-то и дело, что речь в обозначенной цитате идет отнюдь не о бодхисаттвах.

ЖЭ вводит понятие Космического Права. По которому становятся гражданином Космоса. А цель АЙ именно такова-стать гражданином Космоса. Хорошо бы с этим разобраться.

[элис]

Сообщение от Odulf

да понял я уже, что деградация и у Устинова, и у Учителей...

Так Венера только в пятом круге, Лена сегодня приводила цитату.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

adonis, конечно, не все. Сказано же: «Все принявшие Учение Жизни…» Пишущие на этом форуме не значит принявшие. Судить нас будут по делам и свету нашего сердца.

Может и не все, но Вы то наверняка приняли Учение? Значит с Венеры? Про Odulf стесняюсь спросить, принял - не принял, тоже с Венеры? Зачем фразу обкорнали? Следующие слова Устинова "..все к нему идущие". На форуме все есть идущие к Учению, но разными путями. Даже гонители ознакомляются с ним и тем приближаются.
В целом суть понятна, принявшие Учение это по логике Вашей те, кто принял Устинова, они уж точно есть суть венерианции пришедшие с Владыкой.
Что это Вас в последней фразе про "судить" потянуло? Хотите казаться гонимыми? Никак фан-группа в секту переходит?

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Может и не все, но Вы то наверняка приняли Учение? Значит с Венеры? Про Odulf стесняюсь спросить, принял - не принял, тоже с Венеры? Зачем фразу обкорнали? Следующие слова Устинова "..все к нему идущие". На форуме все есть идущие к Учению, но разными путями. Даже гонители ознакомляются с ним и тем приближаются.
В целом суть понятна, принявшие Учение это по логике Вашей те, кто принял Устинова, они уж точно есть суть венерианции пришедшие с Владыкой.
Что это Вас в последней фразе про "судить" потянуло? Хотите казаться гонимыми? Никак фан-группа в секту переходит?

Если есть привычка на всё смотреть через поднятую астральную пыль, то всё и представляется в искаженном свете. Но если дать пыли осесть, то взгляд может проясниться.
Для себя получила большую пользу от дискуссии, так как по ходу систематизировала некоторые разрозненные сведения и убедилась в логичности слов, приведенных в принесенной мной цитате.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Для себя получила большую пользу от дискуссии, так как по ходу систематизировала некоторые разрозненные сведения и убедилась в логичности слов, приведенных в принесенной мной цитате.

Жаль, что не поделились этой логичностью с другими. Но на то он и фанатизм, в утверждениях своего "Устинова" (он то уж точно пришёл с Владыкой??) видеть то, чего никто не видит. При фанатизме объяснения уже не нужны. Привет "десанту с Венеры".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

ЖЭ вводит понятие Космического Права. По которому становятся гражданином Космоса. А цель АЙ именно такова-стать гражданином Космоса. Хорошо бы с этим разобраться.

"Космическое право" - это немного другое понятие, не связанное напрямую "космическим гражданством".