Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Спрашивается - оно вот нужно это - американцам выкладываться в азиатской глухомани?

Ну вот этот вопрос как раз очевиден, что нужно. Им нужно рапространять свое влияние везде и по всякому, в т.ч. и таким способом. Не думаю, что это просто благотворительность. Хотя сами волонтеры могут думать именно так, но за спиной у них стоит идея другого характера.

В Таджикистане их тоже много, но там еще и урановой руды много. Меньше всего я могу поверить в бескорыстную американскую помощь. Хотя корысть может быть не всегда очевидной...

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Ну вот этот вопрос как раз очевиден, что нужно. Им нужно рапространять свое влияние везде и по всякому, в т.ч. и таким способом. Не думаю, что это просто благотворительность. Хотя сами волонтеры могут думать именно так, но за спиной у них стоит идея другого характера.

В Таджикистане их тоже много, но там еще и урановой руды много.

Редна, ну нельзя же в любом добром проявлении видеть только корысть и злой умысел!
А когда в нищую голодную африканскую страну, где кроме песка взять нечего, приезжают волонтёры и обучают тамошних детей грамоте, открывают мед.пункты и т.п,, какой интерес ими движет?

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

А когда в нищую голодную африканскую страну, где кроме песка взять нечего, приезжают волонтёры и обучают тамошних детей грамоте, открывают мед.пункты и т.п,, какой интерес ими движет?

Самими волонтерами может быть и никакой. Но сама Америка в этом косвенно заинтересована. Это создает факт американского присутствия везде и соответствующий имидж Америки. Америка этим волонтерам помогает, или они едут исключительно на собственные средства?

Хотя я тут конечно могу ошибаться, это все мои личные зарисовки. К музею это уже мало соотносится. Важнее понять, если в Америке все так прекрасно и благотворительные фонды готовы спонсировать музеи, то зачем тогда Энтину заниматься распродажей коллекции?

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

...зачем тогда Энтину заниматься распродажей коллекции?

Хороший вопрос.
А зачем Хорши распродавали картины Рерихов? Они вроде бы не нищенствовали.
Тут уже выше было сказано, что одни собирают и охраняют, а другие - разбазаривают.

[Michael]

Реинкарнировали тему нескольколетней давности. ...
Вопрос возникал еще несколько лет назад. Насколько помню, по правилам Музея они не могут продавать картины Н.К., на картины С.Н. нет такого ограничения.

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Насколько помню, по правилам Музея они не могут продавать картины Н.К., на картины С.Н. нет такого ограничения.

Скорее всего, что такого ограничения не существует потому, что С.Н.Р. при жизни сам продавал свои картины через МРН. Он же продавал свои картины.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Скорее всего, что такого ограничения не существует потому, что С.Н.Р. при жизни сам продавал свои картины через МРН. Он же продавал свои картины.

Насколько я помню, такое формальное ограничение есть в документах Музея. Вроде как об этом писал сам Энтин несколько лет назад, но найти его слова сейчас не могу.

Еще раз повторю, что это история нескольколетней давности, поэтому возникает вопрос, кому опять нужно атаковать Энтина, сравнивать его с Хоршами, вновь противопоставлять МЦР и Нью-Йоркский Музей?

[Iris]

Сообщение от Michael

Реинкарнировали тему нескольколетней давности. ...
Вопрос возникал еще несколько лет назад. Насколько помню, по правилам Музея они не могут продавать картины Н.К., на картины С.Н. нет такого ограничения.

Речь идет немного о другом. Энтин планирует продать не просто некоторые картины СНР. Он планирует по частям продать КОЛЛЕКЦИЮ Кэтрин Кэмпбелл.

Уже несколько раз обращали здесь внимание, что коллекция - это не сумма картин, что НКР считал собирание коллеций очень важной культурной работой (см. "Листы дневника").

Не Энтин собирал эту коллекцию - не ему продавать. Тем более, что это дар К. Кэмпбелл музею.

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

Реинкарнировали тему нескольколетней давности. ...
Вопрос возникал еще несколько лет назад. Насколько помню, по правилам Музея они не могут продавать картины Н.К., на картины С.Н. нет такого ограничения.

Вопрос не в правилах музея. Вопрос в принципе - это нормально продать коллекцию С.Н.Рериха частным коллекционерам и лишить возможности обычных людей любоваться полотнами гениального художника? Скажите, Михаил, для Вас лично это нормально? Дело не в Вашем личном отношении к Энтину или МЦР, просто ответьте на вопрос. А затем еще на один. Скажите, если передать безвозмездно, раз уж не может Музей в Нью-Йорке экспонировать картины С.Н.Рериха, так вот, передать безвозмездно или за приемлимую цену эти картины, скажем, в тот же СибРо, не было бы более верным решением? Наверное уж СибРо нашел бы способы проводить выставки этой коллекции. Не удивлюсь даже узнав, что они уже обращались к Энтину с этим предложением. Так зачем же дело встало? Нелья дарить по правилам музея, ну так продайте за нормальную цену, понятно, что у СибРо нет этих миллионов. Но наверняка можно утверждать, что сибиряки бы справились с выпавшим счастьем и достойно бы его приютили. Так зачем же дело стало?

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Вопрос не в правилах музея. Вопрос в принципе - это нормально продать коллекцию С.Н.Рериха частным коллекционерам и лишить возможности обычных людей любоваться полотнами гениального художника?

Я разумеется полностью за то, что бы все музеи мира передали свои запасники бедным музеям бесплатно. Но вот ведь и тогда найдутся те, кто обвинят в предвзятости и скрытой корысти. Мол бесценные вещи просто раздаются, наверное за "откат". На всех не угодишь. В данном случае Вы говорите о коллекции которая никогда не была публичной и никогда обычные люди не могли ею любоваться. В случае её продажи ничего не изменится. Хотя возможно, что после продажи часть картин будет куплена музеями и выставится. А может и нет. А может и да. Мы сейчас этого не знаем. Коллекция была частная и право распоряжаться коллекцией принадлежит владельцу. Если хозяин оговорил в дарственной не дробить и не продавать, а распорядится коллекцией можно только после совета с общественностью, то тогда да, можно говорить о вероломстве. Но я так понимаю, что таких указаний не было. Художники сами продавали свои картины и дарили частным лицам в частные коллекции. Возможно настанет время когда все частные коллекции станут публичными. Но это не даёт права сегодня вешать ярлыки и сыпать возмущения по этому поводу. Если бы Энтин на деньги от продажи картин купил бы себе золотые часы, можно было бы ругать. Но как я понял он на эти деньги хочет организовать лучшую работу своего музея. А может ему за аренду платить нечем? Кто то в курсе финансового состояния музея? Просто желающие видеть только плохое будут видеть только его, причём ещё до совершения человеком поступка.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

А зачем Хорши распродавали картины Рерихов? Они вроде бы не нищенствовали.
Тут уже выше было сказано, что одни собирают и охраняют, а другие - разбазаривают.

Ну меня такой партийный ответ не устраивает. Хорши - это Хорши, Энтин - это Энтин. Давайте будут котлеты отдельно, а мухи отдельно

Интересно было бы знать объяснение самого Энтина по этому поводу. Кто нибудь знает?

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Ну меня такой партийный ответ не устраивает. Хорши - это Хорши, Энтин - это Энтин. Давайте будут котлеты отдельно, а мухи отдельно

Это не "партийный" ответ, а очевидная вещь. Если это самому не видно, то здесь я пас.
И сужу я по делам, а не по "партийным" убеждениям.

[Mirvam]

Сообщение от Musiqum

Хороший вопрос.
А зачем Хорши распродавали картины Рерихов? Они вроде бы не нищенствовали.
Тут уже выше было сказано, что одни собирают и охраняют, а другие - разбазаривают.

Большой вопрос: почему хоршие парни сосредоточились в Москве, а плохие по всему миру.Вопрос риторический. Можно не отвечать.

[Musiqum]

Сообщение от Mirvam

Большой вопрос: почему хоршие парни сосредоточились в Москве, а плохие по всему миру.Вопрос риторический. Можно не отвечать.

Даже если и надо было бы ответить на Ваш вопрос, то я всё равно не смог бы этого сделать. Так как любой ответ, не вписывающийся в контуры своего собственного исковерканного представления, всё равно не будет воспринят.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Самими волонтерами может быть и никакой. Но сама Америка в этом косвенно заинтересована. Это создает факт американского присутствия везде и соответствующий имидж Америки. Америка этим волонтерам помогает, или они едут исключительно на собственные средства?

Вот это и есть - глаз недобрый. Пытаться везде, даже в добрых деяниях, найти злой умысел. Если его не просматривается - придумать.

Лично я знаю нескольких американцев, пытающихся делать добрые дела только потому, что так велел Иисус Христос. Это глубоко религиозные люди, и они пытаются реально подражать Иисусу Христу не на словах, а в делах - так, как понимают и умеют. Таких искренних и честных , как они, я в России и не припомню, кстати.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Лично я знаю нескольких американцев, пытающихся делать добрые дела только потому, что так велел Иисус Христос. Это глубоко религиозные люди, и они пытаются реально подражать Иисусу Христу не на словах, а в делах - так, как понимают и умеют..

Это правда. Но только эти "глубоко религиозные американцы" вполне светские люди.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Ну вот этот вопрос как раз очевиден, что нужно. Им нужно рапространять свое влияние везде и по всякому, в т.ч. и таким способом. Не думаю, что это просто благотворительность. Хотя сами волонтеры могут думать именно так, но за спиной у них стоит идея другого характера.

В Таджикистане их тоже много, но там еще и урановой руды много. Меньше всего я могу поверить в бескорыстную американскую помощь. Хотя корысть может быть не всегда очевидной...

Не сравнивайте политику верхушки США, она да, действительно помогает корысти ради, и обычных граждан Америки. Я видел таких уже очень много, у меня родственница часто работает с ними еще со времен Горбачева. Люди действительно ездят по миру и помогают, где могут. Вот недавно видел двух старушек из США, привезли тут что-то для наших безпризорников. Главное дело, пожилые уже такие, а глазки горят жизнью, вот что значит заботиться не о себе, а о других.