в поиске радости

[элис]

Сообщение от элис

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?

[элис]

Сообщение от яБорис

За отца? Нет, конечно...

Согласен... и какой из этого можно сделать вывод?
Представлений много...а общая карма одна? И о чем, для человека, это может свидетельствовать, на ваш взгляд?
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?

[яБорис]

Вот и хорошо. Элис в чём вы видите принципиальные расхождения в наших убеждениях?

[элис]

Сообщение от яБорис

. Элис в чём вы видите принципиальные расхождения в наших убеждениях?

Принципиальные расхождения по какому жизненному вопросу?
P.S.На озвученные вопросы в сообщении #2 постараюсь ответить позже, пока нет свободного времени

[Феана]

Какая светлая тема, очень нужная в наши нелёгкие дни испытаний.

Елена Рерих:

Радость можно сравнить с сильным магнитом, ибо она, именно как магнит, притягивает к себе сердца и даёт обладателю её импульс жизни и сопротивляемости всяким неприятностям и препятствиям, тогда как уныние порождает безволие и повергает человека в бездну. Радость рождает доверие. Радость помогает взаимному укреплению. При Радости духа нет места саможалению, и запомним хорошо, что множество даже близких и прекрасных возможностей разлагаются людскими жалобами, порожденными саможалением. Радость же духа создает твёрдость и упорную устремлённость вперёд, всегда вперёд. (Можем ли мы, например, вспомнить хотя бы одного героя с унылым и безвольным лицом?)

Когда-то... лет двадцать тому назад... именно Радость мировосприятия, пролившаяся светом в сознание, побудила меня создать сайт Семь Морей с Волшебным островом Эхо. Впоследствии на острове выросли сказочные грады, волшебные гавани, башни, леса, реки времён и Небеса. Одно из них - Седьмое - называется Небом Радости. Для путешественников по небесам вверху страниц имеются плеер и меню сайта.

Как это весело, здорово, звонко – бегать по лужам со смехом ребенка,
Верить улыбкам и в завтрашний день, в сказки и чудо, забывши про лень…

Как это глупо… быть в счастье всегда, и потому к нам нисходят…
года…
И оттого чередуются… беды…
Чтоб мы познали и Радость победы!

О ПЕРЕМЕНАХ

...За солнцем ненастье
Придет. Нет безгрешных.
Что толку друг друга
Винить? Интересней
Готовиться к счастью!

Готовиться к счастью...
и так его встретить,
Чтоб стало ему за отсутствие стыдно,
Немножко совсем… все же было обидно,
Что долго пришлось ожидать его радость...

А с радостью стало и сердцу понятно,
Что незачем больше нам с ним расставаться,
Что лучше дружить, да играть, баловаться,
Вот только прошу, не поймите превратно..

...Мы просто забыли,
Что счастье – повсюду,
Когда нам неважно,
Где скрыто то чудо
От глаз посторонних
Безвольных людей,
От зависти, скуки,
От сереньких дней.

За солнцем придет не ненастье, а ночь
Для отдыха глаз лишь, чтобы зренью помочь..

Твоё восприятие - ты формируешь, ты пишешь сюжет свой, творишь и рискуешь...


СЛОВО ВОДОЛЕЯ

Сколь бы ни было изящным
Слово первое творенья,
Изумрудным, свет дарящим
В путь чудес и вдохновенья,
Сколь бы ни было волшебно,
Древней мудростью велико,
Благородно и целебно,
Лучезарно, светлолико,

Но оно не превосходит
Радость чистую игры!
Пусть же сказка хороводит
От зари и до зари.
Пусть принцессы – мысли наши,
А дела – богатыри!
Водолей, из полной чаши
Лей созвучья, всех дари!

На вопрос Бориса:

Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?

есть простейший ответ, это стремление к Свету.
А восприятие у всех различно, и свет (главную цель) каждый видит в своем диапазоне, формируемом самим человеком (осознанно или не слишком), мыслями и делами, творчеством и желаниями-чувствами...

[элис]

Сообщение от Феана

...Мы просто забыли,
Что счастье – повсюду,
Когда нам неважно,
Где скрыто то чудо
От глаз посторонних
Безвольных людей,
От зависти, скуки,
От сереньких дней.

За солнцем придет не ненастье, а ночь
Для отдыха глаз лишь, чтобы зренью помочь..

Твоё восприятие - ты формируешь, ты пишешь сюжет свой, творишь и рискуешь...


СЛОВО ВОДОЛЕЯ

Сколь бы ни было изящным
Слово первое творенья,
Изумрудным, свет дарящим
В путь чудес и вдохновенья,
Сколь бы ни было волшебно,
Древней мудростью велико,
Благородно и целебно,
Лучезарно, светлолико,

Но оно не превосходит
Радость чистую игры!
Пусть же сказка хороводит
От зари и до зари.
Пусть принцессы – мысли наши,
А дела – богатыри!
Водолей, из полной чаши
Лей созвучья, всех дари!

.

В сказке "хороводит"... Тайна.

Однажды мое сердце устало радоваться. Я спросила: от чего же сердце не может устать. Мне ответили: от дыхания.

Вот так и воспринимаю этот Ваш Этюд...."свет дарящим В путь чудес и вдохновенья,.."

[элис]

Сообщение от яБорис

За отца? Нет, конечно...

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ? :

Представлений много...а общая карма одна? И о чем, для человека, это может свидетельствовать, на ваш взгляд?
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?

[яБорис]

Сообщение от Феана

Какая светлая тема, очень нужная в наши нелёгкие дни испытаний.

Елена Рерих:

Когда-то... лет двадцать тому назад... именно Радость мировосприятия, пролившаяся светом в сознание, побудила меня создать сайт Семь Морей с Волшебным островом Эхо. Впоследствии на острове выросли сказочные грады, волшебные гавани, башни, леса, реки времён и Небеса. Одно из них - Седьмое - называется Небом Радости. Для путешественников по небесам вверху страниц имеются плеер и меню сайта.

Как это весело, здорово, звонко – бегать по лужам со смехом ребенка,
Верить улыбкам и в завтрашний день, в сказки и чудо, забывши про лень…

Как это глупо… быть в счастье всегда, и потому к нам нисходят…
года…
И оттого чередуются… беды…
Чтоб мы познали и Радость победы!.

Феана, наградил вас Бог талантом...отсыпал с лихвой. Помним только, что кому больше дано...с того больше и спросится.
К кому обращены приведенные вами слова Елены Ивановны?

А вот Иисус - Будьте «как дети» (Мф. 18: 3), «ибо таковых есть Царствие Божие» (Мк. 10: 14)
Господь в Евангелии неоднократно призывает каждого человека уподобиться ребенку.

А вот ещё -

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас (Мф. 10:16,17)

Как сочетать? Ведь вами очень много сказано и о мудрости. Очень интересно ваше мнение.

[яБорис]

Сообщение от элис

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ? :

Я вижу здесь кардинальное расхождение смыслов...на мой взгляд.
Отвечать перед кем-то (перед Сущим...который сам себе причина)...и отвечать за кого-то ...это совершенно разные ответственности.

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ?

Почему делить? Возможно, здесь нужно озвучить смысл...этой фразы?

[яБорис]

Сообщение от Феана

На вопрос Бориса:

Цитата:
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?
есть простейший ответ, это стремление к Свету.
А восприятие у всех различно, и свет (главную цель) каждый видит в своем диапазоне, формируемом самим человеком (осознанно или не слишком), мыслями и делами, творчеством и желаниями-чувствами...

Вы действительно так считаете?
Разве стремлению к Свету не соответствует некая осознанность в человеке?
И вообще...Кали - юга...это реальность или ...чья-то выдумка?

[Феана]

Сообщение от яБорис

К кому обращены приведенные вами слова Елены Ивановны?

К тем самым людям, к кому она обращалась своими словами, призывами красивой души... Тема о радости.
Любые слова, особенно слова мудрых людей, хороши именно в контексте, где уместно напомнить их...

Сообщение от яБорис

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас (Мф. 10:16,17)

Как сочетать? Ведь вами очень много сказано и о мудрости. Очень интересно ваше мнение.

Смотрим в контекст темы нашей.
Разве мы тут (в данное время и контексте) среди волков, чтобы быть как змии или голуби? Чтобы остерегаться людей, которые судят или бьют нас? Чтобы сочетать детскость восприятия и страх судилища? Нет же, мы размышляем о путях радости, о красоте, как и где увидеть. При этом каждый подразумевает нечто свое, так?
К какой радости, к какой красоте вы стремитесь, Борис?
Тогда, возможно, смогу понять и ваш вопрос о сочетании... детской открытости и страхов. По этой теме есть притчи...

[яБорис]

Сообщение от Феана

К тем самым людям, к кому она обращалась своими словами, призывами красивой души... Тема о радости.
Любые слова, особенно слова мудрых людей, хороши именно в контексте, где уместно напомнить их...

Смотрим в контекст темы нашей.
Разве мы тут (в данное время и контексте) среди волков, чтобы быть как змии или голуби? Чтобы остерегаться людей, которые судят или бьют нас? Чтобы сочетать детскость восприятия и страх судилища? Нет же, мы размышляем о путях радости, о красоте, как и где увидеть. При этом каждый подразумевает нечто свое, так?
К какой радости, к какой красоте вы стремитесь, Борис?
Тогда, возможно, смогу понять и ваш вопрос о сочетании... детской открытости и страхов. По этой теме есть притчи...

Я стремлюсь разглядеть некую реальность приближенную к истине.
Полагаю, что радость бывает разная...скорее даже повод для радости бывает разный. Розовые очки...ровно как и черные...есть уход от реальности.
Христос свои наставления даёт своим ученикам...уже Апостолам...и акцентирует в одном наказе...и желательные свойства ребёнка...в его восприятиях жизни...и мудрость змия ...опять же в восприятиях жизни...в которой существует зло.
Аудитория интернета разная...есть взрослые...есть дети.( "одноклассники")
К какой аудитории обращены ваши посылы?...конечно, если не секрет.

[элис]

Сообщение от яБорис

Я вижу здесь кардинальное расхождение смыслов...на мой взгляд.
Отвечать перед кем-то (перед Сущим...который сам себе причина)...и отвечать за кого-то ...это совершенно разные ответственности.

Почему делить? Возможно, здесь нужно озвучить смысл...этой фразы?

Но это озвучил тот, кто сказал:" Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь". Наше дело постигать путь.

[яБорис]

Сообщение от элис

Но это озвучил тот, кто сказал:" Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь". Наше дело постигать путь.

Сообщение от элис

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ?

Если Одно...(по сути), то и о разделении речь не может идти.
Постигать путь...можно на основе чего-либо, а не отвлеченно. В данном варианте на основе того, что сказал людям Христос. Да?

[элис]

Сообщение от яБорис

Постигать путь...можно на основе чего-либо, а не отвлеченно. В данном варианте на основе того, что сказал людям Христос. Да?

На основе внутреннего искания духа. Просыпающийся дух ищет ответы на одному ему важные вопросы. Эти искания приводят к Учению, которое проповедуемыми им ценностями, вписывается в его мироощущение,и мировосприятие, как "негатив и позитив". Это сопровождается радостью нахождения высших смыслов жизни. В сердце разгорается любовь к Давшему Владыке. Углубляясь в Учение выполнением Завета, получаешь Знаки и озарения, которые дарят встречи с собой истинным....Вот как-то так...

[Феана]

На вопрос "К какой радости, к какой красоте вы стремитесь, Борис?
Тогда, возможно, смогу понять и ваш вопрос о сочетании... детской открытости и страхов. По этой теме есть притчи..."

Сообщение от яБорис

Я стремлюсь разглядеть некую реальность приближенную к истине.
Полагаю, что радость бывает разная...скорее даже повод для радости бывает разный. Розовые очки...ровно как и черные...есть уход от реальности.

Хороший ответ, но слишком неясный, ведь я не знаю, чтоб вы понимаете под реальностью, что под истиной, что под зрением. Мои догадки могут оказаться обманчивыми, также и ваши догадки относительно чужих вопросов и ответов, чужого восприятия реальности. Обманчивость или иллюзия нашего восприятия себя, других, мира, понятий реальности и т.д. естественна! Какой вывод сделаете?
В поиске радости (нашей темы) вы ищете не радость, а "реальность приближенную к истине", так? Тогда поясните, что это такое в вашем восприятии. Вы радуетесь в поиске или сомневаетесь? Вы в каких очках или уже без них, ясновидящий?

[Феана]

Сообщение от элис

Однажды мое сердце устало радоваться. Я спросила: от чего же сердце не может устать. Мне ответили: от дыхания.

Да, а ещё мы знаем, дыхание образует новый вдох, вдохновенье.

Сообщение от яБорис

К какой аудитории обращены ваши посылы?...конечно, если не секрет.

Находясь на форуме Рериховского движения, обращаюсь к почитателям и знатокам замечательного Учения, надеясь на понимание, зрелое сознание. Стараюсь не усложнять, а помогать, чем могу, и побуждать к самостоятельному размышлению притчами. И на своем форуме, и на философском говорю с такой именно надеждой.

[яБорис]

Сообщение от Феана

Вы в каких очках или уже без них, ясновидящий?

Сообщение от Феана

В поиске радости (нашей темы) вы ищете не радость, а "реальность приближенную к истине", так?

В поиске радости (нашей темы)
Тема наша (обчая то есть), предполагающая великое множество смысловых наполнений...этих словосочетаний.
Почему стремлюсь к поиску реальности? Дело в том, что искомая человеком радость может быть только следствием некой причины.
Например, нашёл человек кошелёк с деньгами...и радуется. А тот кто его потерял - плачет.
Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (болькой человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.

Сообщение от Феана

Хороший ответ, но слишком неясный, ведь я не знаю, чтоб вы понимаете под реальностью, что под истиной, что под зрением. Мои догадки могут оказаться обманчивыми, также и ваши догадки относительно чужих вопросов и ответов, чужого восприятия реальности. Обманчивость или иллюзия нашего восприятия себя, других, мира, понятий реальности и т.д. естественна! Какой вывод сделаете?

Так на то и тема, чтобы поделиться мнениями...
Реальность - это то, что нам не удастся обмануть...то от чего мы уйти не можем...при всём нашем желании.(имхо)

[Феана]

Сообщение от яБорис

Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (больной человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.

Беспричинно - значит без умственных оценок, а причины есть у всего, и безумец радуется по причине освобождения от умственных кандалов. Радость в основании мироздания - светом звезд, отражающих свет Источника. Поэтому и называют влюблённых безумцами, но не идиотами, а именно счастливцами.
Вспомните своё состояния настоящей Влюблённости, увидите ваши правильные ответы более ясно.

Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.


((()))


Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

[яБорис]

Сообщение от Феана

Беспричинно - значит без умственных оценок, а причины есть у всего, и безумец радуется по причине освобождения от умственных кандалов. Радость в основании мироздания - светом звезд, отражающих свет Источника. Поэтому и называют влюблённых безумцами, но не идиотами, а именно счастливцами.
Вспомните своё состояния настоящей Влюблённости, увидите ваши правильные ответы более ясно..

Зачем вспоминать? Оно и сейчас со мной.

Сообщение от Феана

Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.


((()))


Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

Когда-то я уже предлагал к осмыслению слова Апостола Павла:

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их (1 Кор. 3:19)
А вот святые подвижники...толкуют (раскрывают смысл) слов Апостола:
https://bible.optina.ru/new:1kor:03:...ioann_zlatoust