| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.04.2017, 22:12 | #3461 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Невозможно составить прогноз в отсутствие признаков ожидаемого. Вот по факту присутствия и отсутствия таковых и обозначил - предпосылок будущего нет, есть предпосылки дожития "на гарантиях". | Не поверите, все предпосылки в Учении, с ними и живем. __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. | | | 11.04.2017, 22:29 | #3462 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Николай А. | "Среди передаваемых ценностей более полумиллиона картин отца и сына Рерихов". Вопиющий непрофессионализм юристов! | Это опечатка журналистов. Так сказать, "испорченный телефон". Юристы о которых идет речь в статье, возможно, от индийской стороны. Надо дождаться более конкретной информации. | Вдруг откуда-то взявшиеся "юристы индийской стороны" заговорили языком Стеценко и Карпова. Никакой юрист не мог выдать перл на подобии: " право собственности на почти четыре с половиной тонны культурного наследия, должно быть передано Индии." Такими оборотами оперирует только руководство МЦР. | Так там не просто - " должно быть передано Индии", но после передачи остаётся в пользовании МЦР, хотя принадлежать будет другому государству. Индусы такого точно не могли придумать, да и зачем им такие хитрости? | | | 11.04.2017, 23:02 | #3463 | Рег-ция: 20.03.2017 Сообщения: 764 Благодарности: 456 Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Анатолий Л. Владимир, посмотрите на выделенное красным. Если я не верно понимаю Ваш ответ Dar-у и Николаю, поправьте. | Анатолий, Вы склеиваете обрывки фраз разных авторов, дабы получить нужный для себя смысл. Переводите обсуждение фактов на обсуждение собеседников. Это называется подтасовкой и манипуляцией. Повторюсь, общение в подобном ключе мне не интересно. | Владимир, приведите, пожалуйста, пример, где я обсуждал собеседников. ИМХО, обсуждал только сказанное. Обрывки фраз я не склеивал, лишь подсветил в вашем посте, те моменты, которые, по моему мнению, показывают суть данного поста. В чем состоит манипуляция, непонятно. Согласен, обсуждение данного момента исчерпало себя. Надеюсь, что Вы на меня не в обиде. | | | 11.04.2017, 23:13 | #3464 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Noy61 С прогнозами вот к каким людям нужно обращатся.... | Что же не обращаетесь? - . | [/quote] Почему не обращались? Не с прогнозами конечно. В начале 90- х ещё не было не "лжерериховцев", по моему и определения такого не было"рериховец", не было закоренелых православных, не было ритуалов и рангов, все были озаренными в большей или меньшей степени. Поэтому обращались друг к другу без предвзятости. Старцы, как сила стороняя светской власти, направляли движение этих ищущих и озаренных. ЖИЗНЬ потом все расставляла по своим местам... __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. | | | 12.04.2017, 00:21 | #3465 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Анатолий Л. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Анатолий Л. Владимир, посмотрите на выделенное красным. Если я не верно понимаю Ваш ответ Dar-у и Николаю, поправьте. | Анатолий, Вы склеиваете обрывки фраз разных авторов, дабы получить нужный для себя смысл. Переводите обсуждение фактов на обсуждение собеседников. Это называется подтасовкой и манипуляцией. Повторюсь, общение в подобном ключе мне не интересно. | Владимир, приведите, пожалуйста, пример, где я обсуждал собеседников. ИМХО, обсуждал только сказанное. Обрывки фраз я не склеивал, лишь подсветил в вашем посте, те моменты, которые, по моему мнению, показывают суть данного поста. В чем состоит манипуляция, непонятно. Согласен, обсуждение данного момента исчерпало себя. Надеюсь, что Вы на меня не в обиде. | Владимир, здесь скорее не сознательная "манипуляция" и склеивание "фраз разных авторов, дабы получить нужный для себя смысл", а всего лишь слабое владение редактором сообщений. Анатолий, очевидно, что вы как новичок форума еще недостаточно четко и корректно выделяете выдержки из выступлений других участников форума при помощи механизма цитат. Потренируйтесь при случае со всеми кнопками редактора в этом разделе: Тестирование. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 12.04.2017, 00:39 | #3466 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Анатолий Л. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вроде бы в теме подобное не заявлялось. Но при этом, говоря о Соросе, нужно помнить, что Советский Фонд Рерихов был создан фактически на базе Фонда Культуры, который в свою очередь тесно сотрудничал с Соросом, участвуя во многих его проектах. | Владимир, это снова допущение, как и с Сазоновой. Николай написал о причасности Сазоновой к фонду Сороса, а вы оппонировали тем, что Людмила Васильевна была в одной Комиссии с ней, как бы намекая, что и она может быть причастна. Хотя, из участия в одной межведомственной комиссии прямо не следует причастие всех ее членов к другим организациям. Тот же подход у Вас и к Фонду Рерихов. Да, по каким-то вопросам Фонд Культуры мог сотрудничать с Соросом. Но, с этого не следует, что вопросы создания Фонда Рерихов также были связаны с Соросом. ... | Коль мы коснулись истории создания СФР, то стоит обратиться к обширной статье Михаила Бакланова " Наследство Рерихов для Новой страны", где подробно описан весь период создания СФР при взгляде с обеих сторон конфликта. Есть там моменты, как про многих участников тех событий, так и про Сороса, так и про многое из того что уже обсуждалось в этой ветке. Под спойлером фрагмент начала этой статьи. Наследство Рерихов для Новой страны. Михаил БаклановК 25-летию образования Советского Фонда Рерихов Статья посвящена первому периоду образования Советского Фонда Рерихов и охватывает его историю с момента замысла передачи С.Н. Рерихом наследства Рерихов в СССР до его фактической доставки в страну (1987-1990г.г.). Статья написана на основе известных и опубликованных ранее материалов различных авторов, представляющих разные точки зрения и течения в рериховском движении. Пожалуй, впервые этот период описан с достаточной хронологической подробностью и целостностью, т.к. ранее публикации касались только отдельных моментов этого исторического события. По возможности, взгляд разных авторов на одни события, дан в сравнительном анализе. Подробно освещается роль и вклад С.Н. Рериха в создании Фонда. В статье делается также акцент на ту работу, которая велась компетентными органами в этом направлении, их взаимодействию с гражданскими лицами, в том числе и с последователями идей Рерихов и общественными организациями. Уважаемые друзья! Минуло почти 25 лет с того момента, как в России был создан Советский фонд Рерихов, Центр-музей имени Н.К. Рериха и из Индии было доставлено последняя часть наследства семьи. Срок по земным меркам мизерный, а по человеческим – солидный. Многих из тех, кто непосредственно участвовал в тех событиях конца 80-х годов 20 века уже нет среди нас, да и мы состарились, у нас уже внуки, а у кого и правнуки. Мы стали старше, мы стали мудрее… Стоп! Последнее не так очевидно! Я имею в виду, что за эти годы, мы так и не научились понимать друг друга и пытаемся разделить между собой то, что никому из нас лично не принадлежит. Да, да, - разговор идет о наследстве рериховской семьи. Вы прекрасно поняли меня: речь о конфликте между государством и обладателем наследства Международным центром Рерихов (МЦР). Как бы далеко не удалось заглянуть в историю рериховского движения (РД), можно увидеть одну и ту же картину: яростные бои оппонентов. Ну ладно сейчас, когда за годы накопились грехи у каждой из сторон, но что же за промахи были у движения 25 лет назад, когда его не существовало оформленного как такового? Оказывается, и тогда шли бои отнюдь не местного масштаба. Похоже, принцип единства и борьбы противоположностей, действительно, родился раньше самого рериховского движения. Автору стало интересно, если клубок конфликтных событий разматывать долго, удастся ли найти его истоки? Понятно, что вопрос философский и чисто риторический. Признаюсь: до конца не дошел. Этому только одна причина. Чем дальше в «лес», тем, наоборот, оказалось меньше «дров», т.е. информации. Только где-то со второй половины 90-х годов стала появляться оцифрованная летопись российских событий. Да и то, что допускалось опубликовать в открытой Интернет-«печати». Надежд на «лакомые кусочки» правды из обычных архивных документов, а тем более из архивов спецслужб, практически нет. Остановился на самом остром и спорном периоде конца 80-х годов, откуда берет начало история о статусе рериховского наследства – кому оно должно принадлежать - государству или общественной структуре. Понять корень причины проблемы – значит, найти правильный путь к её решению. Может быть, кто-то найдет в этой статье свой ориентир в этом вопросе, а кто-то просто занимательную историю. Кого заинтересовало, см. ссылку выше. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 12.04.2017, 08:10 | #3467 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,996 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Migrant Внешнее и внутреннее - разные критерии. Если понимать последователя Учения АЙ, как некую припИску к какому-то центру, то это вообще какая-то профанация. По Духу, Mika_il, и только по духу мы можем различать друг друга. | И что же будет объединяющим свойством в духе ? | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 12.04.2017, 08:47 | #3468 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,996 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Noy61 Хочу высказать такое положение: Что в первое время (на неопределенный срок) это будет "Центр" который находится на переферии. Такой вот необычный "Центр". Это будет "Центр" живущий ради переферии, который будет жить "токами" стекающихся к нему ходоков. Будет собирать бережно их мысли, их опыт и постепенно оформлять основные направления..... | Омар Хайям уже давно это высказал. Один в один. Цитата: Один Телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, Какое множество ослов пасет аллах! | Последний раз редактировалось элис, 12.04.2017 в 08:57. | | | 12.04.2017, 10:13 | #3469 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Migrant Отвечая на вопрос "что на Ваш взгляд делает рериховца рериховцем?", - отвечу так, как я это понимаю. Это люди, которые ставят в этой жизни не своё личное, а Общее Благо. Их выделяет скромность и деликатность, утончённое понимание жизни и глубина восприятия жизни, но... главное! Они восхищенно носят в себе чувство сопричастности с Владыкой, понимание и осознание в себе Царства Божьего. И, как могут, - служат этому Благу. | Вопросы-то при этом все равно не снимаются. Что в перечисленном указывает на рериховское? В тех словах, в которых Вы оное описали, оно вообще подходит более к описанию добропорядочного христианина. Цитата: Сообщение от Migrant Немного не так. Есть люди с опорой на церковь и религиозную традицию. А есть люди, для которых Храм - это внутреннее состояние. | Хорошо. А что именно не так? Я не прав, что даже среди этих "двоих" нет единства и действительно общего? Цитата: Сообщение от Migrant Внешнее и внутреннее - разные критерии. Если понимать последователя Учения АЙ, как некую припИску к какому-то центру, то это вообще какая-то профанация. По Духу, Mika_il, и только по духу мы можем различать друг друга. | Спасибо за попытку донесения, конечно. Но собственно это и составляет содержимое моего вопроса - каков объединяющий рериховцев дух? В чем он выражается для рериховца и как он должен проявляться в рериховце? Чтобы вот так, со стороны, взглянуть на человека и сразу определить - определенно это рериховец или нет, это однозначно не рериховец. | | | 12.04.2017, 10:30 | #3470 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Noy61 Это будет "Центр" в котором не будет одного лидера "Иерарха", главным иерархом будет живой чувствующий, развивающийся Человек. | Цель приведения человечества к состоянию Богочеловечества - цель всех духовных учений во все времена. Но этика ставит условием, что цель не может оправдывать средства и для достижения цели далеко не все средства хороши. Без лидеров (ведущих, руководителях и т.п.) при задаче коллективного усилия всё равно не обойтись. То, что Вы описываете, на самом деле существует уже сейчас - безликое соединение энтузиастов и мечтателей, не имеющих никакого руководства и потому вынужденных доказывать, что никакое руководство и вообще не необходимо. Я считаю, что это называется именно мечтать. Что нечто тобою делается и ты что-то представляешь, хотя в сути ты просто представлен сам себе со всеми вытекающими. | | | 12.04.2017, 10:36 | #3471 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от mika_il Невозможно составить прогноз в отсутствие признаков ожидаемого. Вот по факту присутствия и отсутствия таковых и обозначил - предпосылок будущего нет, есть предпосылки дожития "на гарантиях". | Не поверите, все предпосылки в Учении, с ними и живем. | Поверю. А я живу с людьми и считаю, что Учение - это прежде всего сам человек и все предпосылки исключительно в нём. И предпосылок к развитию в своем прогнозе не нахожу. Простите, я действительно не хочу никого обидеть, но на мой взгляд, большинство уже чрезмерно "переразвиты". Некий синдром околодуховного акселератства присутствует. | | | 12.04.2017, 11:31 | #3472 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Внешнее и внутреннее - разные критерии. Если понимать последователя Учения АЙ, как некую припИску к какому-то центру, то это вообще какая-то профанация. По Духу, Mika_il, и только по духу мы можем различать друг друга. | И что же будет объединяющим свойством в духе ? | Лёгкость в общности и единство душ... Написал и подумал, что всё же пафосно. Вспомнил Князя Мышкина из "Идиота" Ф.М. Достоевского. Автор писал главного героя так. будто это Христос к нам пришёл. Вот и делайте выводы, подумайте о Князе Мышкине. | | | 12.04.2017, 11:36 | #3473 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il ...Спасибо за попытку донесения, конечно. Но собственно это и составляет содержимое моего вопроса - каков объединяющий рериховцев дух? В чем он выражается для рериховца и как он должен проявляться в рериховце? Чтобы вот так, со стороны, взглянуть на человека и сразу определить - определенно это рериховец или нет, это однозначно не рериховец. | Вы хотите, чтобы я описал "каков объединяющий рериховцев дух?". Это немыслимо! Как описать дух? Я над этим вопросом бился пару десятков лет! И понял, когда однажды открылось в Дневниках ЕИ. Понял там, где Владыка говорит о Духе. | | | 12.04.2017, 11:40 | #3474 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Migrant Отвечая на вопрос "что на Ваш взгляд делает рериховца рериховцем?", - отвечу так, как я это понимаю. Это люди, которые ставят в этой жизни не своё личное, а Общее Благо. Их выделяет скромность и деликатность, утончённое понимание жизни и глубина восприятия жизни, но... главное! Они восхищенно носят в себе чувство сопричастности с Владыкой, понимание и осознание в себе Царства Божьего. И, как могут, - служат этому Благу. | Вопросы-то при этом все равно не снимаются. Что в перечисленном указывает на рериховское? В тех словах, в которых Вы оное описали, оно вообще подходит более к описанию добропорядочного христианина. | Ну да! А чем отличается Апостол Павел от добропорядочного христианина? Понятно, что не внешне! Понятно, что не умом! Да, неким внутренним состоянием! А как это описать? Моцарт и Сальери. Как их отличить? | | | 12.04.2017, 11:46 | #3475 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Migrant Вы хотите, чтобы я описал "каков объединяющий рериховцев дух?". Это немыслимо! Как описать дух? | Не надо описывать дух. Опишите его признаки. По которым Вы определяете, что это тот самый дух. Вот, например, люди отстраненные устойчиво идентифицируют происходящее в рериховской среде с самыми неприятными явлениями. Это взгляд, так сказать, извне, наблюдателей без претензий на принадлежность. | | | 12.04.2017, 11:56 | #3476 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,996 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Внешнее и внутреннее - разные критерии. Если понимать последователя Учения АЙ, как некую припИску к какому-то центру, то это вообще какая-то профанация. По Духу, Mika_il, и только по духу мы можем различать друг друга. | И что же будет объединяющим свойством в духе ? | Лёгкость в общности и единство душ... Написал и подумал, что всё же пафосно.. | единодушие, единомыслие-это не обязательно к рериховцу относится. К любой объединяющей сфере интересов. При чем здесь дух ? последователя АЙ ? Цитата: Сообщение от Migrant Вот и делайте выводы, подумайте о Князе Мышкине. | Зачем о Мышкине? Может, вспомнить какие памятные Дни сейчас на "поле" жизни? | | | 12.04.2017, 12:48 | #3477 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Migrant Вы хотите, чтобы я описал "каков объединяющий рериховцев дух?". Это немыслимо! Как описать дух? | Не надо описывать дух. Опишите его признаки. По которым Вы определяете, что это тот самый дух. Вот, например, люди отстраненные устойчиво идентифицируют происходящее в рериховской среде с самыми неприятными явлениями. Это взгляд, так сказать, извне, наблюдателей без претензий на принадлежность. | О-о-о, это долгая история. Вы поймите, описывать такое явление сложно. Если коротко, то получится по верхам, даже легкомысленно. А основательно и последовательно, то роман Ф.М. Достоевского "Идиот"! Князь Мышкин - вот образ человека с пробужденным духом. Разве мало я сказал? Sapienti sat. | | | 12.04.2017, 12:49 | #3478 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Внешнее и внутреннее - разные критерии. Если понимать последователя Учения АЙ, как некую припИску к какому-то центру, то это вообще какая-то профанация. По Духу, Mika_il, и только по духу мы можем различать друг друга. | И что же будет объединяющим свойством в духе ? | Лёгкость в общности и единство душ... Написал и подумал, что всё же пафосно.. | единодушие, единомыслие-это не обязательно к рериховцу относится. К любой объединяющей сфере интересов. При чем здесь дух ? последователя АЙ ? Цитата: Сообщение от Migrant Вот и делайте выводы, подумайте о Князе Мышкине. | Зачем о Мышкине? Может, вспомнить какие памятные Дни сейчас на "поле" жизни? | Я уже говорил, что мне трудно вам объяснять. Мы по-разному дышим. | | | 12.04.2017, 13:48 | #3479 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,996 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Migrant Я уже говорил, что мне трудно вам объяснять. Мы по-разному дышим. | Не объяснишь, чем дорог воздух, которым дышишь каждый миг. (с) | | | 12.04.2017, 14:32 | #3480 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Migrant О-о-о, это долгая история. Вы поймите, описывать такое явление сложно. Если коротко, то получится по верхам, даже легкомысленно. А основательно и последовательно, то роман Ф.М. Достоевского "Идиот"! Князь Мышкин - вот образ человека с пробужденным духом. Разве мало я сказал? Sapienti sat. | С учетом, что Достоевского мне читать не довелось... вообще ничего не сказали. Возможно, что именно в этом проблема (или одна из) основной части РД. Люди тонкочувствующие, воспринимающие, но к оформлению в нечто конкретное не готовые, воздерживающиеся. Поэтому неприемлющие руководителей и лидеров, уклоняющиеся от компромиссов, отвергающие практические задачи, не соответствующие их чувствованиям... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:14. |