Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2012, 11:13   #1
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Значит Вы утверждаете, что нет никаких духов а зла, а зло присуще человеку и называете его "своим несовершенством." Тогда почему если человеку присуще зло, то он не всегда зол, а бывает и добрым. Одним словом: почему злой человек бывает добрым, а добрый человек бывает злым?
Потому что "зло" и "добро" суть человеческие, а не объективные понятия. Одна и та же объективная психическая сила, присущая субъекту, может быть благом для одного и погибелью для другого. "Что для сапожника лекарство, то для портного яд". Это с философской точки зрения.

С религиозной же точки зрения, Божество это чистейшее благо. Поэтому в божественном творении нет и не может быть никакого зла. За одним исключением - самого безбожника. Который умаляет Божество, и тем самым утверждает чистое зло, отказываясь от божественного внутри себя и обрекая себя на демоническое - то, что не Божество не создавало. "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог." Тут евангелисту следовало бы добавить + "воплощенный в тебе".

Цитата:
Бог не писал в своей скрижали,
Чтобы себя мы унижали.

Себя унизив самого,

Ты унижаешь божество...

Ведь ты и сам - частица вечности.

Молись своей же человечности.
Вот в чем секрет "доспеха". Даже поднимаясь к духовным высотам - оставаться человеком - воплощенным Божеством.

Последний раз редактировалось mika_il, 14.05.2012 в 11:15.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 13:19   #2
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Потому что "зло" и "добро" суть человеческие, а не объективные понятия. Одна и та же объективная психическая сила, присущая субъекту, может быть благом для одного и погибелью для другого.
То есть, объективного, универсального понятия добра существовать не может?
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Поэтому в божественном творении нет и не может быть никакого зла. За одним исключением - самого безбожника.
безбожник не есть часть творения?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Поэтому в божественном творении нет и не может быть никакого зла. За одним исключением - самого безбожника. Который умаляет Божество, и тем самым утверждает чистое зло, отказываясь от божественного внутри себя и обрекая себя на демоническое
Выходит в божественном творении - есть некий аспект - который таки демонический? Или стараниями безбожника появляется таки альтернативное демоническое творение?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 13:59   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Потому что "зло" и "добро" суть человеческие, а не объективные понятия. Одна и та же объективная психическая сила, присущая субъекту, может быть благом для одного и погибелью для другого.
То есть, объективного, универсального понятия добра существовать не может?
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Поэтому в божественном творении нет и не может быть никакого зла. За одним исключением - самого безбожника.
безбожник не есть часть творения?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Поэтому в божественном творении нет и не может быть никакого зла. За одним исключением - самого безбожника. Который умаляет Божество, и тем самым утверждает чистое зло, отказываясь от божественного внутри себя и обрекая себя на демоническое
Выходит в божественном творении - есть некий аспект - который таки демонический? Или стараниями безбожника появляется таки альтернативное демоническое творение?
Вне осознания смысла, вкладываемого в понятие, любое понятие остается лишь пустым звуком. О действенности понятий договариваются субъекты - те, кто достигают смысл. Понятие постольку объективно, поскольку оно действенно. Если воли к добру нет внутри - то и вне она не проявится.

"Безбожник" есть несознающая себя часть творения. Соответственно, как сказано выше, понятия "творение", "божество", "часть целого" для такой несознательной "части" - пустой звук, поскольку истинный их смысл остается неведом. В самом себе он не есть часть творения, так как часть не может противоречить целому.

Вы правы - стараниями самого безбожника. Согласно закону свободной воли. Теперь обратите внимание на фразу известного оккультиста - "величайший дар Бога состоит в том, что Он предоставляет свободу отрицать Его". Потому что отрицанию необходимо предшествует утверждение, и невозможно отрицать то, чего нет. Так что даже демоны безбожника не есть часть Творения, а лишь не более, чем его собственные иллюзии, приобретающие действенность в силу незнания своего незадачливого родителя.

А Вы верите в "злые силы"?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 14:43   #4
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А Вы верите в "злые силы"?
Я не верю.
Однако предполагаю о наличии таковой.
Это распоясавшийся вконец "безбожник" . Но, осознающий, тем не менее, себя частью творения, на свой лад, и претворяющий + в -..
И так - пока руку на его деятельность не наложит сам Творец, или осознающая себя Сила, как +
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 17:09   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А Вы верите в "злые силы"?
Я не верю.
Однако предполагаю о наличии таковой.
Это распоясавшийся вконец "безбожник" . Но, осознающий, тем не менее, себя частью творения, на свой лад, и претворяющий + в -..
И так - пока руку на его деятельность не наложит сам Творец, или осознающая себя Сила, как +
И никто не благ, кроме как Бог. Совершенно с Вами согласен. Я тоже не верю в "злые силы". Хотя... очень уж удобный "козел отпущения".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 22:54   #6
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я тоже не верю в "злые силы".
хорошо бы уже ЗНАТЬ. Дело не в злых силах, которые очень желали бы, чтобы о них никто не знал. Дело в точке сосредоточенности самого человека. Никто человека не может заставить совершить зло, подумать дурную мысль или сказать бранное слово, пока САМ человек не выберет это сделать. Такая же история и с БЛАГОМ. Ну никто не может заставить человека творить ДОБРО. Только САМ.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 23:27   #7
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я тоже не верю в "злые силы".
хорошо бы уже ЗНАТЬ. Дело не в злых силах, которые очень желали бы, чтобы о них никто не знал. Дело в точке сосредоточенности самого человека. Никто человека не может заставить совершить зло, подумать дурную мысль или сказать бранное слово, пока САМ человек не выберет это сделать. Такая же история и с БЛАГОМ. Ну никто не может заставить человека творить ДОБРО. Только САМ.
У Вас бывало такое, что в гневе и раздражении наговоришь всяких гадостей, а потом оправдываешься,"Я был не в себе".?
Или о другом ругающемся говорят:"Он вышел из себя". И это именно так, Дух Божий покидает человека и другой дух овладевает его языком, руками, ногами и накидывается с кулаками на брата.
А Вы говорите "Сам."
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2012, 14:44   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я тоже не верю в "злые силы".
хорошо бы уже ЗНАТЬ. Дело не в злых силах, которые очень желали бы, чтобы о них никто не знал. Дело в точке сосредоточенности самого человека. Никто человека не может заставить совершить зло, подумать дурную мысль или сказать бранное слово, пока САМ человек не выберет это сделать. Такая же история и с БЛАГОМ. Ну никто не может заставить человека творить ДОБРО. Только САМ.
Вроде бы все так как сказано. Но вот смотрите - если человек только САМ, то зачем бы "злым силам" желать незнания о них? Таки выходит, что ровным счетом ничего не зависит ни от знания, ни от незнания - исключительно в воле человека. Не переформулируете мысль?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 16:18   #9
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Так что даже демоны безбожника не есть часть Творения, а лишь не более, чем его собственные иллюзии, приобретающие действенность в силу незнания своего незадачливого родителя.
То есть если например АЙ упоминает тёмных - то это иллюзии в силу незадачливости авторов?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2012, 16:53   #10
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Так что даже демоны безбожника не есть часть Творения, а лишь не более, чем его собственные иллюзии, приобретающие действенность в силу незнания своего незадачливого родителя.
То есть если например АЙ упоминает тёмных - то это иллюзии в силу незадачливости авторов?
Нет, это иллюзии в силу незадачливости читателя. А действительность - она по принципу "истина должна быть возвещена, истина должна быть сокрыта". Опять же в силу охранения свободной воли - за каждым оставляется право бросить вызов тьме и подойти к свету самому. Не в одиночку без руководства, но самостоятельным усилием. Никто не исключение, со своими демонами приходится бороться и Вашему собеседнику. "Я учил вас не бояться". Буквально Огненная Йога, но не "огнепоклонничество" же.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2012, 10:33   #11
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть если например АЙ упоминает тёмных - то это иллюзии в силу незадачливости авторов?
Давно мучился схожим вопросом - почему Учение АЙ выстроено отчасти на антагонизме Света и Тьмы? Сегодня получил (или нашел) четкое вразумительное объяснение. А Вы нашли для себя ответ?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2012, 12:34   #12
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

А мы (многие) пока продолжаем мучиться, в творческом поиске.
Возможно, Вы не пожадничаете поделится Вашим опытом нахождения ответа на этот важный вопрос?
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2012, 12:55   #13
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть если например АЙ упоминает тёмных - то это иллюзии в силу незадачливости авторов?
Давно мучился схожим вопросом - почему Учение АЙ выстроено отчасти на антагонизме Света и Тьмы? Сегодня получил (или нашел) четкое вразумительное объяснение. А Вы нашли для себя ответ?
Ответ сокрыт в простой формуле : человек - мера всех вещей.
Он - и бог и дьявол одновременно. И по -другому пока быть не может, - мы пребываем в мире, где правят бал законы диалектики.
Сколько бы он не становился на "сторону света", путём рассуждений, представлений. Что кстати, отодвигает от света…
Все эти попытки будут искусственными до тех пор, пока Бог в человеке не заметит этого человека, и не подаст ему руки. И тогда произойдёт чудо - всё станет светом, и все "тёмные" просто растают как мартовский снег под солнцем.

Я это поняла давно. Поэтому мой совет один - не заморачиваться тем, чего нет. И видеть Бога во всяком проявлении, взоры обязательно встретятся…

Последний раз редактировалось aurora, 18.05.2012 в 12:59.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2012, 15:54   #14
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А Вы нашли для себя ответ?
Конечно. С одной стороны полностью согласен с авророй. С другой стороны - любую ведь картину можно объективно и точно описать с помощью двух приёмов - гармонии и контраста. Так вот это видение на основании контраста, или противостояния - объясняет суть напряжения ... Напряжение не может проявиться без противостояния. Без осмысления этого процесса - понимание будет всегда половичатым.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2012, 22:23   #15
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А Вы нашли для себя ответ?
Конечно. С одной стороны полностью согласен с авророй. С другой стороны - любую ведь картину можно объективно и точно описать с помощью двух приёмов - гармонии и контраста. Так вот это видение на основании контраста, или противостояния - объясняет суть напряжения ... Напряжение не может проявиться без противостояния. Без осмысления этого процесса - понимание будет всегда половичатым.
Именно осмысление этого процесса, как мне представляется, и будет "половинчатым". Состряпанным по законам диалектики, ума. Тогда как первый подход, о котором Вы упомянули, явит синтез. Бога, во всяком явлении. С чем Вы собственно и согласились.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2012, 11:41   #16
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Напряжение не может проявиться без противостояния.
Параграф 428 "Агни Йоги". Иерофант, представляя посвящающую силу, утверждает обратный ход вещей. Будем считать, что это не единственный вариант "решения".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2016, 11:45   #17
lyu
 
Аватар для lyu
 
Рег-ция: 23.03.2009
Сообщения: 1,095
Благодарности: 953
Поблагодарили 81 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
С другой стороны - любую ведь картину можно объективно и точно описать с помощью двух приёмов - гармонии и контраста.
А ведь гармония и контраст всегда присутствуют в картинах Н.К. Рериха.
lyu вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа над "мелкими мыслями" Kim K. Практика Агни Йоги 15 12.06.2013 16:08
Статьи в Википедии - взять под контроль! Гор Разные проекты 24 21.05.2011 15:29
Акция цементирования пространства мыслями.Присоеиняйтесь! Laima Практика Агни Йоги 6 19.12.2010 15:40
Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением) Nemiersmc Практика Агни Йоги 126 09.12.2009 09:06
Пиар или обмен мыслями? Алекс1 Свободный разговор 1 26.05.2007 16:42

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги