Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2008, 03:19   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Принудительное лечение наркомании

На одном из блогов идет опрос по данной теме. Вот адрес и результаты голосования.
Предлагаю и вам проголосовать.

http://blogs.mail.ru/mail/roxi.88/41BCF1590520D02A.html

22-08-2008 19:24 (ссылка)

Тема: Общественная беда.

Наркомания и алкоголизм две страшные болезни, поразившие общество с давних времён (я тогда ещё не родилась )... Коварство наркотиков состоит в том, что первые ощущения - самые яркие. Возникает желание их повторить, а может, и усилить. Но острота этих ощущений все время ускользает, блекнет. Это толкает на увеличение дозы и более частое употребление. Так возникает и прогрессирует наркотическая, да собственно и алкогольная зависимость. Как бороться если семья не справляется с этой бедой!!! Нужны ли обществу законы? Нужна ли помощь государства? Этот вопрос был поднят на заседании Государственной Думы РФ... А что мы сами думаем....

Нужен ли закон о принудительном лечении наркомании и алкоголизма?

Нужен немедленно

Скорее нужен, чем нет

Мне всё равно

Не нужен, каждый вправе выбирать

Не нужен, наркотики фильтр общеста




Результаты опроса (399)



Результаты опроса
Нужен ли закон о принудительном лечении наркомании и алкоголизма?
Нужен немедленно
218 (54.36%)
Скорее нужен, чем нет
84 (20.95%)
Мне всё равно
8 (2.00%)
Не нужен, каждый вправе выбирать
71 (17.71%)
Не нужен, наркотики фильтр общеста
20 (4.99%)

Проголосовало: 401
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 08:43   #2
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Этот вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд. (имхо)
Ведь если установить принудительное лечение наркомании, то это будет нарушение свободной воли человека. А она - священна!
Тут, на мой взгляд, нужно подходить несколько иначе. Нужен закон, который бы устанавливал, что в средствах массовой информации, скажем, 30% рекламного времени было посвящено здоровому образу жизни. Пусть на каждые 2 ролика о шампунях показывается один против наркомании и алкоголизма. За счёт рекламодателей.
На сколько я знаю, не редки случаи, когда менты "крышуют" торговцев наркотиками. С этим тоже нужно разобраться и очень жёстко.
Не насильно заставлять лечится, а помочь человеку собрать собственную волю, чтобы "завязать".
Ну и самое главное и самое трудное...
Наркомания и алкоголизм произростают на беспросветности и бесперспективности существования многих людей. Идеология потребления, отсутствие высших идеалов. Тут много работы.
А просто принудительно лечить...
И что? У него и так воля слабая, а тут её совсем сломают. Ну выйдет. И в тот же день опять уколется или выпьет. И снова понеслось...
Есть ещё тема о так называемых "психоделиках", но это отдельный разговор.

УЧЕНИЕ ХРАМА
ВОЗБУЖДАЮЩИЕ СРЕДСТВА И НАРКОТИКИ
НАСТАВЛЕНИЕ 145
Во время одной из Моих первых бесед с Главным Хранителем и с Официальной Главой Храма Я сказал им, что никакой другой вид деятельности не предоставит им больших возможностей для помощи другим людям, нежели непосредственный контакт с теми, кто предается излишествам, употребляя возбуждающие средства и наркотики.
Я особенно хочу обратить ваше внимание на тот факт, что запрещение возбудителей и наркотиков, налагаемое на своих учеников Посвященными Белой Ложи, жизненно необходимо. Но главная причина такого запрета до сего времени не была сообщена ни одной группе учеников, принадлежащих к низшим ступеням Ложи. Причиной тому стало почти неизбежное неверное истолкование подтверждения Нами одного факта, что может направить по ложному пути мышление тех, кто жаждет разрешения и потворства своим желаниям и в прошлых веках уже не раз полагал, что нашел такое разрешение в некоем особом эзотерическом учении.
Для максималистов всегда было тайной, почему так много одаренных людей обоего пола употребляют наркотики и возбудители, когда хотят исполнить свою работу как можно лучше. И такие максималисты никак не могут согласовать этот факт с хорошо известными указаниями о запрещении, данном Посвященными Белой Ложи, а также со многими религиозными, научными и этическими доктринами на этот счет. Но когда Я скажу вам, что предавшиеся употреблению наркотиков и возбуждающих средств могут соприкасаться как с высшими, так и с низшими планами жизни и что многие из высочайших теорий относительно искусства и религии, когда-либо данные миру, были получены именно под их влиянием, то вам следует воздержаться от поспешного желания подвергнуть Мои слова ложной критике.
Уже достаточно установлен тот факт, что шишковидная железа и гипофиз являются проводниками для передачи высших духовных сил. Все, что побуждает молекулы этих проводников к ускоренным вибрациям, открывает психическим чувствам доступ во внутренние планы – будет ли первопричина такой стимуляции вызвана высшим духовным устремлением и любовью к человечеству или же острым желанием уйти от ограничений материи или от тех неизбежных горя и страданий тела и ума, от которых так мучается человечество. Следовательно, такое состояние и есть то, чего так усердно добивается нормальный человек. И если долгожданный ответ на молитву, посвящение-обет и усилия какого-нибудь чуткого от природы, высокоразвитого человека с весьма утонченной нервной системой не приходит так скоро, как хотелось бы, то он склоняется к поиску какого-то иного способа для получения желаемого. В других случаях окружающая обстановка, люди, с которыми человек связан, и т.д. подвигают его к разным уступкам и потворству своим желаниям, которые, к сожалению, временно приоткрывают доступ к некоторым внутренним планам, или, иными словами, усиливают вибрации шишковидной железы, что, в свою очередь, приводит к некоторым изменениям в органах чувств, способствующим обострению ощущений.
Следует помнить, что основная цель во всех случаях одна и та же: ускоренные вибрации молекул шишковидной железы и гипофиза. Однако конечные следствия этих действий совершенно противоположны. В первом случае молитва, посвящение себя добру и честный труд ведут к естественному развитию указанных желез и повышению вибраций, которое может сохраняться неограниченно долго, постепенно приводя к контакту со все более и более высокими планами действия, пока наконец человек не научится достигать области духа одной лишь мыслью. В других случаях эти железы, будучи недостаточно развитыми в физическом смысле, не могут противостоять давлению более ускоренных вибраций длительное время и потому разрушаются, оставляя возможность для контакта лишь с низшими планами бытия, пока смерть не положит конец этой борьбе на физическом плане. Именно подобное состояние прежде всего ответственно за бредовые галлюцинации, ибо при разрушении физических оболочек указанных желез повреждается таинственная нервная организация всего нашего тела, что в конечном счете лишает способности к действию органическую структуру в целом. Именно тогда человек и подпадает под власть низших элементалов.
Если бы люди узнали, что наркотики и возбудители действительно приоткрывают врата в высшие царства мудрости и знания для алчущей души, то даже при осознании временности этого действия и неизбежной последующей деградации и разложения никакими силами нельзя было бы удержать слабовольных или порочных мужчин и женщин от такого самопотворства своим желаниям. Поэтому эта глубокая тайна до сих пор остается одной из самых охраняемых в оккультной науке.
Вы конечно же слышали или читали, что в прошлые века, равно как и нынешнем, при совершении мистерий, принимаемых за «священные», было принято употребление сильных наркотических и возбуждающих средств. Как в прошлом, так и сейчас, черные маги прекрасно осведомлены о том, какие последствия ожидают в конце концов жертв их алчности и коварства. Но так как их целью было разрушение высших атрибутов человека и культивирование чувственности и похоти, то они держали эти знания в тайне от своих неофитов, всячески подталкивая их к различным формам чувственности и потворства своим желаниям вплоть до того, что Белому Братству уже ничего иного не оставалось, кроме как отстраниться и допустить разрушение всей жизни на планете, сохранив лишь немногих людей как семена новой расы.
Зная все это, вам конечно же будет нетрудно понять, каким высоким и священным для любого человека является призыв сдерживать усилия черного братства посредством лечения болезней, порожденных подобными способами, пока не наступило окончательное разрушение этих необычайно важных проводников – шишковидной железы и гипофиза – и душа не была непоправимо погублена.
Но помните, что никакие так называемые запретительные движения нашего времени не смогут принести ничего, кроме некоторого временного смягчения последствий тех причин, что возникли в телах и душах нуждающихся в спасении. А в очень многих случаях сторонники этих мер только увеличивают опасность, так как своими действиями вызывают естественный дух протеста против насильственного запрета. Воля, стремящаяся к освобождению от уз материи, бунтует против всего, что пытается надеть на нее новые оковы, – безразлично, к добру или ко злу тяготеет их характер. И таким образом, принудительный контроль разжигает в жертве еще более острое желание удовлетворить свою страсть лишь для того, чтобы выказать свою силу неповиновения насильственному запрету. Такие запретительные меры недостаточно глубоки. Они действуют лишь поверхностно, тогда как болезнь, которую они стараются одолеть, сидит настолько глубоко, что до нее ни добраться, ни тем более излечить таким способом, за исключением тех случаев, когда пробуждается высшее устремление, в силу которого вибрационное действие до некоторой степени уменьшается.
Вот тогда человеческая воля подчиняется Воле Божественной, однако об истинных причинах таких видимых воздействий большинство трудящихся на этом поприще не только не знают, но даже и не подозревают. Они не знают, что если жертва такого самоудовлетворения должна быть спасена, то следует нащупать точку разрушения в молекулах физических оболочек вышеупомянутых желез и сделать прижигание с помощью одного из «священных огней». Это может быть совершено огненными элементалами, заключенными в некой медицинской формуле, или же элементалами более высокой степени, подчиненными лишь приказам Божественной Воли, как обстоит дело в тех случаях, когда лечение прижиганием исполняется пламенем высокого устремления, молитвой и напряженным усилием. Непонятная таинственность, недостаток понимания и должных указаний, а также неспособность большинства правильно соотносить физическое с духовным и астральным аспектами и формами жизни – все это в огромной степени ответственно за неумение человека действовать здраво при решении такой важной проблемы, что ныне стоит перед человечеством.
Если бы запретительное движение сделалось достаточно мощным, чтобы провести свои идеи при помощи государственного или народного контроля, то неизбежно последовала бы реакция, которая смела бы все установленные реформы и привела к гораздо более худшим, нежели существующие, условиям. Немало томительного времени потребуется, чтобы научить бедную, самопотворствующую, неистовую и беспокойную человеческую натуру той глубокой истине, что «истинный рост есть рост медленный». Почка может раскрыться за одну ночь, однако должно было пройти много дней и ночей, прежде чем растение созрело до того состояния, когда оно способно выпустить эту почку, но даже и тогда та может быть повреждена каким-либо насильственным актом. Когда она открывается естественным путем, это вызвано присущим всему растению желанием уловить оплодотворяющий свет солнца, который поможет принести в дальнейшем плод. Подобное же желание должно зародиться и в человечестве, чтобы его можно было спасти от последствий зла, проявившегося в какой бы то ни было форме.
Другая сторона этого вопроса вызывает немало опровержений и антагонизма со стороны любого максималиста, старающегося примешать свои личные переживания и опыт к обсуждению данной проблемы. Но, увы, именно этой стороной следует в значительной степени пренебречь – по той же причине, по которой нецелесообразно обсуждать некоторые аспекты проблемы пола, а именно вследствие неправильного их понимания и толкования.
Если при решении проблемы будет принято во внимание все – элемент времени, телесные немощи и недостатки, генеалогические и кармические следствия, расовые наклонности, – это может заставить пересмотреть взгляды, вызвав вибрации, которые смогут изменить существующие мнения и условия, но ни в коем случае не причины, первоначально побуждающие человека подчиниться своему желанию и поступать так снова и снова.
Те же последствия, что получаются от сверхвозбуждения, могут быть вызваны и недостаточным возбуждением, приводя к разложению молекул и в конечном счете к телесной смерти в тех случаях, когда проявляются генеалогические и кармические следствия и установились расовые или родовые тенденции, которые должны быть изжиты прежде, нежели душа освободится от их первопричины. Вы, несомненно, наблюдали случаи, когда в каком-нибудь пьянице происходила полная и совершенно неожиданная перемена, которую ни он, ни другие никак не могли рационально объяснить. Обычно это бывает в результате полного освобождения от кармической задолженности по какой-то одной линии. И вместе с уплатой этого долга здесь совершается тот вышеупомянутый процесс прижигания, как результат определенного действия высшего «Я». Если этого же человека насильно заставить изменить свои привычки, он неизбежно вернется на прежний путь, как только исчезнут эти временные ограничения. Это один из тех случаев, где весьма немаловажен фактор времени.
В других случаях, где не хватает достаточного количества стимулирующих веществ, чтобы химически обеспечить нормальную деятельность органов тела, эти органы постоянно требуют необходимую пропорцию элементов, и если это требование удовлетворяется в должной мере, то не проявляется никакого особого желания в передозировке. В таких случаях не происходит изменений в молекулярном строении шишковидной железы и гипофиза, и если применяющий возбудители не умирает от иных причин ранее положенного ему срока, то может иметь место перемена, после которой необходимость в стимуляторах совершенно отпадет.
Но есть и другие случаи. Я имею в виду тех, кто настолько развил эти передающие органы в своем мозгу, что их невозможно более повредить. Такие люди могут, если захотят, принимать возбудители, а могут и не принимать. Обычно они избегают делать это ради других.
Если вы в состоянии понять сказанное Мною во всей полноте, то сможете получить в целом непредубежденное суждение относительно вопроса о возбуждающих средствах. Это старая, как мир, тема – тема крайностей, но именно крайности в любом направлении приводят к разложению и смерти.

Последний раз редактировалось Игорий, 25.08.2008 в 08:57.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 08:53   #3
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Уже проголосовал, за "Нужен немедленно".
Но даже если такой закон появится, то это будет лишь полумера, ИМХО.
Нужно эту проблему решать в комплексе с другими мерами. Например, ужесточить наказание за распространение наркотиков, найти для молодёжи убедительные доводы о вреде наркотиков, поднять социальный уровень жизни, обязать всех деятелей поп-культуры и масс-медиа не популяризировать употребление наркотиков, и т.п.
Ну и конечно, сделать невозможным приобретение наркотиков вообще, благодаря работе соответствующих служб.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 08:59   #4
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Этот вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд. (имхо)
Ведь если установить принудительное лечение наркомании, то это будет нарушение свободной воли человека. А она - священна!.
У наркоманов свободная воля уже давно порабощена.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 09:29   #5
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

С астрологической точки зрения, на предрасположенность к алкоголизму, наркомании и вообще к "изменённым состояниям сознания", указывает наличие в натальной карте какого либо мажорного аспекта (соединение, секстиль, квадрат, трин, оппозиция) между Юпитером и Нептуном.
Так что родителям не лишне будет знать гороскоп своих детей.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 09:35   #6
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Этот вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд. (имхо)
Ведь если установить принудительное лечение наркомании, то это будет нарушение свободной воли человека. А она - священна!.


даа вот на западе она и священна, хочешь с голубыми, хочешь с розовыми, хочешь эвтаназию, хочешь травку курить - пожалуйста...
подумали бы лучше о том из чего в итоге в таком обществе, будет выбирать свободная воля вашего ребенка?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 10:25   #7
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
даа вот на западе она и священна, хочешь с голубыми, хочешь с розовыми, хочешь эвтаназию, хочешь травку курить - пожалуйста...
подумали бы лучше о том из чего в итоге в таком обществе, будет выбирать свободная воля вашего ребенка?
Да в том то и дело, уважаемая Абрикос, что сейчас человечество больно вцелом. И симптоматическое лечение приведёт лишь к временному улучшению ситуации. Если у человека двустороннее воспаление лёгких, можно конечно дать ему парацетамол, димедрол с анальгином. Температура понизится, боль утихнет, он уснёт. Но вот проснётся ли?...
В этом старое противопоставление детерминистского и холистического подхода. Западная цивилизация склонна к детерминизму, восточная к холизму.
На примере медицины: западная считает что у человека болен конкретный орган и начинает его лечить, восточная считает, что болен человек в целом и лечит его целиком.
В заключении хочу порекомендовать Вам внимательно прочитать Наставление из Учения Храма, которое я привёл. Возможно ли более полное видение проблемы? (вопрос, конечно, риторический)
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 10:32   #8
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Прочла. И ничего не нашла о том что таких запретительных мер проводить не нужно.
Тем более что вполне известны случаи исцеления от такой болезни. Конечно центры поражены. Но у человека останется опыт исцеления, а это очень важно. Он уже запомнит по крайней мере две вещи - он нужен обществу, все таки, и он может победить. И никто меня не убедит в обратном что это делать не нужно. А иначе святые не лечили бы одержимых. как же воля и так порабощена....кому он нужен.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 10:52   #9
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Прочла. И ничего не нашла о том что таких запретительных мер проводить не нужно.
Тем более что вполне известны случаи исцеления от такой болезни. Конечно центры поражены. Но у человека останется опыт исцеления, а это очень важно. Он уже запомнит по крайней мере две вещи - он нужен обществу, все таки, и он может победить. И никто меня не убедит в обратном что это делать не нужно. А иначе святые не лечили бы одержимых. как же воля и так порабощена....кому он нужен.
Ну как же! А вот это:

...Но помните, что никакие так называемые запретительные движения нашего времени не смогут принести ничего, кроме некоторого временного смягчения последствий тех причин, что возникли в телах и душах нуждающихся в спасении. А в очень многих случаях сторонники этих мер только увеличивают опасность, так как своими действиями вызывают естественный дух протеста против насильственного запрета. Воля, стремящаяся к освобождению от уз материи, бунтует против всего, что пытается надеть на нее новые оковы, – безразлично, к добру или ко злу тяготеет их характер. И таким образом, принудительный контроль разжигает в жертве еще более острое желание удовлетворить свою страсть лишь для того, чтобы выказать свою силу неповиновения насильственному запрету. Такие запретительные меры недостаточно глубоки. Они действуют лишь поверхностно, тогда как болезнь, которую они стараются одолеть, сидит настолько глубоко, что до нее ни добраться, ни тем более излечить таким способом, за исключением тех случаев, когда пробуждается высшее устремление, в силу которого вибрационное действие до некоторой степени уменьшается...

И ещё:

...Если бы запретительное движение сделалось достаточно мощным, чтобы провести свои идеи при помощи государственного или народного контроля, то неизбежно последовала бы реакция, которая смела бы все установленные реформы и привела к гораздо более худшим, нежели существующие, условиям...


С лечением одержимости тоже не всё так просто, но это тоже отдельная тема.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 11:08   #10
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Я поясню суть проблемы.
Я один из авторов педалирования данного проекта... Пять лет назад после создания ФСКН я пытался "внедрить" неизбежность такого решения в головы наших руководителей. Но меня отказывались понимать.
Но на 4-й год работы удалось подготовить материалы статистического наблюдения. Была показана зависимость между ростом-снижением уровня наркозависимости и ростом-снижением уровня общеуголовной преступности. Это как бы все вроде знали, но не было четких доказательств.
Нам удалось показать и доказать, что примерно 30% совершаемых в крае преступлений против имущества граждан - совершаются наркоманами. Причем, что касается хищений сотовых телефонов, "рывков" золота, разукомплектований автотранспорта - там все 100%. До половины квартирных краж и уличных грабежей тоже совершаются наркоманами.
Тут началось сотрудничество с Китаем. И оттуда поступили материалы, что внедрение принудлечения наркоманов за год снизило общую преступность в стране на 11%.
Все это мы обыграли и в ноябре 2006 года был доклад на одно очень важное мероприятие. Мы его подготовили. С ним ознакомился тогдашний директор ФСКН Черкесов и через три дня собрал прессконференцию, где озвучил эту идею.
Реакция была взрывная. Почти все субъекты федерации на уровне своих дум поддержали. Наша Дума в крае предложила разработать законодательную инициативу, но нас тормознули сверху.
В Госдуме, в правительстве, в минздраве было создано в общей сложности 4 группы по подготовке нормативной базы.
Но в марте 2008 года Черкесов "съехал" с темы, выступив с дезавуированием этой идеи на страницах Российской Газеты, чем вызвал у меня лично глубокое непонимание. Мне показалось, что он заигрался в либерализм, стал примеряться в преддверии выборов президента к новому "облику".
К счастью, его с нами нет после этого. А тема движется....

Первое - Музикум правильно сказал - у наркоманов НЕТ СВОЕЙ ВОЛИ. Они не могут принять самостоятельно никаких решений, если это не способ достать новую дозу.
Второе- они социально опасны именно как распространители наркотиков и как преступники, поскольку денег на дозу вечно нет.
Третье - они угрожают здоровой части населения, которая является заложником их пагубной страсти.
Мы изолируем заразных больных. Но наркомания заразна. Это доказано многочисленными исследованиями и в России и за рубежом. За жизнь наркоман "садит" на иглу до 15 человек. Если в окружении ваших детей есть наркоман, который пользуется их доверием, ваши дети и их жизнь ПОД УГРОЗОЙ. Помните об этом.

Они обязаны втягивать здоровых, но неустойчивых людей в наркоманию, иначе им не "отломится доза". Очень часто они получают дозу лишь при условии сбыта кому-то ещё. Так работает система сетевого маркетинга.
Эту систему невозможно одолеть правоохранительными мерами.
Не смотря на все принимаемые меры, ситуация НЕ МЕНЯЕТСЯ! Это борьба с ветряными мельницами. Мы лишь сдерживаме её в определенных берегах. Но, уверяю вас, наши силы не то что не беспредельны, они на исходе.
ФСКН России в настоящий момент в цейтноте. Я скажу так - начался надлом.
Предел экстенсивной работы достигнут. Мы начали ПАДАТЬ по отношению к прошлым периодам. 2007 год был пиковым. Теперь идет откат. Мы не можем больше наращивать усилия без увеличения штатов, без расширения службы. Начался мощный отток кадров. Причем опытных.
А всех предпринимаемых усилий явно не достаточно.
С самого начала мы, аналитики, прогнозировали именно такое развитие ситуации. На месте одной разрушенной сети сбыта, появляется 10 новых, на месте одного ликвидированного канала поставки - 10 новых. Каждое ликвидированное преступное сообщество заменяется кучей организованных мелких группы, которые гораздо труднее выявить и взять в разработку. ПРИЧИНА - в наркоманах. Их очень много и мы с ними ничего в сущности сделать не можем. За употребление наркотиков у нас только штраф. Из них и рекрутируются бесконечно и новые сбытчики и новые поставщики и новые производители.
Все эти прогнозы давно сделаны, давно доложены, но были и остаются никому не интересны в руководстве.

Лично у меня вся надежда на Общество и на продолжающийся процесс продвижения идеи принудительного лечения наркоманов.
лучше сократить нашу службу, а деньги направить на изоляцию наркоманов. Если наркоманов будут неизбежно изолировать, тогда это будет хорошим сдерживающим фактором для здоровых. Подумаю, прежде чем начинать. А так - они ничего не боятся. Зато хочется попробовать...

Принудлечение - это спасение всем близким и родным наркомана. Эта жизнь невыразимый кошмар и боль. Смотреть, как близкий тебе человек падает в пропасть и ничего не мочь сделать, более того отдать практически все на лечение и березультатоно.... Это страшно, по человески страшно. Мы им помочь должны, если они не в силах что-то изменить...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 11:09   #11
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Но запрета нет на запретительные действия. Всего лишь рекомендации. Но категорично никто ничего не пишет. Вы мне не доказали этого и цитаты тоже. Тот кто хоть немного понимает в строении человека знает что причины изживаются долго. Это понятно. Но любому человеку который дружит с логикой понятно и другое. Где изживать эти причины? в обществе где все дозволено? Или в обществе где ясно и понятно с детства - что наркотики это зло. И если ты будешь представлять угрозу для общества - тебя изолируют.
Природу низшую надо трансформировать, изживать, заменять высшим, не задавливая, вот о чем в ваших цитатх идет речь, иначе взрыв. НО ГДЕ ИЗЖИВАТЬ? В обществе где наркоман это несчатсный и обиженный больной? С которым еще и носятся как драгоценностью? Конечно все должно быть соизмеримо. Поэтому к этому делу я бы подключила духовные религиозные организации.
Общество где нет четких критериев что есть добро и что есть зло - обречено в итоге на деградацию.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 11:11   #12
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

у вас друзья погибали от наркотиков? вы слышали когда-нибудь как молится мать от отчаяния за своего сына наркомана? а я слышала...не мелите чепухи Игорий
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 11:15   #13
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
И ещё:

...Если бы запретительное движение сделалось достаточно мощным, чтобы провести свои идеи при помощи государственного или народного контроля, то неизбежно последовала бы реакция, которая смела бы все установленные реформы и привела к гораздо более худшим, нежели существующие, условиям...

С лечением одержимости тоже не всё так просто, но это тоже отдельная тема.
Я давно уже не питаю иллюзий о том, что кого-то можно так спасти. Они сделали свой выбор.
Речь идет о спасении тех, кто пока не вовлекся в наркоманию и об облегчении жизни тех, кто теряет от неё своих близких. Именно для ИХ ЗАЩИТЫ И СПАСЕНИЯ служат наши идеи о принудительном лечении наркоманов.
Мы не должны поддерживать в обществе питательную среду для заразной болезни.
Будут всегда люди, склонные нарушать запреты. Но их нужно изолировать для блага других, ну и дать им сами шанс выкарабкаться.
Потребление наркотиков должно рассматриваться как ПРЕСТУПЛЕНИЕ против близких, против общества, против будущих поколений...
Но наше общество пока не готово это осознать. Ибо градус социальной ответственности сейчас очень низок.
Поэтому, я лично считаю, что что-то там в УХ наворочено... Без понимания всех условий проблемы...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 11:23   #14
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Игорий знаете, что меня ещё поражает? Это то, что мы вынуждены отдавать с вами свои деньги на лечение наркоманов - у нас лечение бесплатное, в то время как не хватает средств на ту же детскую онкологию.
Я был свидетелем давления на мэрию города в Администрации края, когда лоббисты от антинаркотического лобби (по другому этих популистов не назовешь) требовали включение в бюджет расходов на создание центра реабилитации наркоманов.
При этом создание центра реабилитации для детской онкологии предлагали убрать.
Правда представитель мэрии их отбрил, сказав, что наркоманы сами выбрали свою болезнь и не собираются от неё отказываться, а дети после химии нуждаются в восстановлении и они не виноваты, что у их родителей нет средств, а у медицины условий. Это забота власти помочь им.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 11:45   #15
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Я поясню суть проблемы...

...Эту систему невозможно одолеть правоохранительными мерами.
Не смотря на все принимаемые меры, ситуация НЕ МЕНЯЕТСЯ! Это борьба с ветряными мельницами. Мы лишь сдерживаме её в определенных берегах. Но, уверяю вас, наши силы не то что не беспредельны, они на исходе.
ФСКН России в настоящий момент в цейтноте. Я скажу так - начался надлом.
Предел экстенсивной работы достигнут. Мы начали ПАДАТЬ по отношению к прошлым периодам. 2007 год был пиковым. Теперь идет откат. Мы не можем больше наращивать усилия без увеличения штатов, без расширения службы. Начался мощный отток кадров. Причем опытных.
А всех предпринимаемых усилий явно не достаточно...
Это борьба с ветрянными мельницами потому (имхо), что правоохранительные органы "отрывают у ящериц хвосты", а на его месте вырастает два или три других. Не разу не слышал, чтобы какого нибудь "наркобарона" упекли за решётку на долгий срок. Возможно принудлечение и будет полезно, но это будет продолжением той же политики "отрывания хвостов". А надо "рубить головы".
Нужен закон о пожизненном сроке для "наркобаронов" (без возможности пересмотра приговора) с полной конфискацией имущества у них и проверкой имущественных прав у всего ближайшего их окружения. Только тогда этот "бизнес" они посчитают "невыгодным". Слишком велик будет риск.
Я понимаю, что для этого нужно принимать новый УК, и это может зацепить интересы правящей верхушки. Вот где "собака зарыта" (имхо).
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 13:12   #16
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от ninniku
Не нужен, каждый вправе выбирать (17.71%)
Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Ведь если установить принудительное лечение наркомании, то это будет нарушение свободной воли человека. А она - священна!
Алкаши и наркоманы не обладают СВОБОДНОЙ волей, потому лишены возможности выбора. Для них есть только медленная смерть, либо принудительное лечение.

Цитата:
Сообщение от ninniku
Не нужен, наркотики фильтр общеста (4.99%)
Если в каждую пятую бутылку подсыпать смертельную дозу цианида, то получится хороший фильтр общества. Иначе же процесс гниения затягивается и зараза распространяется дальше. Тут полная аналогия с вирусными заболеваниями - те вирусы, которые убивают человека за пару часов, сами тем самым останавливают эпидемию. Следует понимать, что алкоголизм, наркомания, курение это не личный выбор человека и вообще не выбор - это эпидемия. А с разносчиком инфекции поступают единственно верным способом - изоляция от общества и лечение.

Нарушить свободную волю можно только тогда, когда она есть. Если же она есть и выбирает путь гниения сознательно, значит это враждебная свободная воля и её следует поместить в созвучные ей условия, подальше от здоровых людей.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 15:26   #17
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
...Если в каждую пятую бутылку подсыпать смертельную дозу цианида, то получится хороший фильтр общества. Иначе же процесс гниения затягивается и зараза распространяется дальше. Тут полная аналогия с вирусными заболеваниями - те вирусы, которые убивают человека за пару часов, сами тем самым останавливают эпидемию. Следует понимать, что алкоголизм, наркомания, курение это не личный выбор человека и вообще не выбор - это эпидемия. А с разносчиком инфекции поступают единственно верным способом - изоляция от общества и лечение.

Нарушить свободную волю можно только тогда, когда она есть. Если же она есть и выбирает путь гниения сознательно, значит это враждебная свободная воля и её следует поместить в созвучные ей условия, подальше от здоровых людей.
Как интересно!!! Мощь Вашей мысли, уважаемый, просто потрясает!!!
Я почему-то вспомнил монолог агента Смита из первой "Матрицы". Тот тоже сравнивал всё человечество с болезнетворными вирусами.
А может он был прав? Может действительно, мы - вирусы? И нас (в смысле - человечество) пора выкосить? Ведь если вспомнить историю....
Вот только объясните мне пожалуйста, почему это Иерархия уже не один миллион лет "нянчится" с таким "капризным", "непослушным" человечеством, которое постоянно "безобразничает"? Почему терпит присутствие на Земле тёмных? У тех - то точно, совершенно сознательная враждебная свободная воля. Не проще было бы одних "построить", других "изолировать", а лучше сразу - "в расход"?

А если серьёзно. Мне странно слышать подобные речи здесь, на этом форуме.

Последний раз редактировалось Игорий, 25.08.2008 в 15:32.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 15:59   #18
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Совершенно согласен с ninniku.
Наркомания - заразна. Носителей это заразы нужно изолировать.
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 17:12   #19
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,122
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
у вас друзья погибали от наркотиков? вы слышали когда-нибудь как молится мать от отчаяния за своего сына наркомана?
Вопрос не ко мне, но и на него и ещё на пару десятков подобных вопросов я могу ответить - да.

В опросе отсутствует ответ за который бы я проголосовала: " Не нужен, так как он бесполезен".
Наркомания - это уже результат, причина - больное общество. Да и много ли пользы принесло насильственное лечение алкоголизма?
(Я не очень внимательно прочитала ветку, может уже кто-то об этом говорил.)
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2008, 17:54   #20
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принудительное лечение наркомании

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Как интересно!!! Мощь Вашей мысли, уважаемый, просто потрясает!!!
Потрясает устои вашего мировоззрения? Ну ради такого потрясения не жаль потратить ещё пару минут.

Я не считаю человеческую жизнь бесценной, для меня её цена очень даже конечна и при этом у каждого различна. Все не равны и каждый имеет цену. Эта цена определяется его местом в эволюции мира, которое постоянно меняется под воздействием свободной воли и обстоятельств. Я не думаю, как толпы либералов, что вселенная вращается вокруг моей физической оболочки называемой хомо-сапиенс. Я не считаю свою жизнь бесценной, на это просто нет никаких оснований. Если я становлюсь рассадником болезней и одержания то эволюция выбрасывает меня на помойку и предоставляет разложению. Это естественный процесс, но такое гниение может длиться довольно долго, что приносит много вреда окружающим, поэтому для начала целесообразно меня изолировать и, если есть шанс на выздоровление, то подвергнуть лечению. Если я не согласен на лечение то волен уйти в добровольное изгнание. Других вариантов нет, т.к. если я не достоин находиться в данной среде, то либо сам её покину и найду созвучную, либо мне 'помогут' это сделать.

По аналогии с ТМ - притяжение и созвучие автоматически выстраивает всё сущее по слоям. В физическом мире многое затруднено и перемешано не созвучное, это порождает много зла. Но даже тут Иерархия проявляется прежде всего в разделении на зоны и слои. Если человек одержим, то ему не место в кресле президента. Если он алкаш, то в праве ли заводить семью, растить детей? ИМХО наши законы слишком либеральны к разложению, а механизмы разделения очень несовершенны.

Вы эмоционально вопрошаете "почему это Иерархия уже не один миллион лет "нянчится" с таким "капризным", "непослушным" человечеством", но при этом забываете, что на протяжении всей истории периоды резкого эволюционного подъёма и развития сопровождались сильным ужесточением законов и ответственности за их нарушение, а цена человеской жизни падала ниже плинтуса. И наоборот, когда либерализация и так называемая 'свобода' овладевали умами людей, начиналось постепенное разложение сознания и деградация общества при чисто внешнем благополучии.

В АИ нигде не встречал возвеличивания свободы личности. Там много говорилось о свободе мысли, но ничего о свободе слова. Дух свободен и его выбор свободен, кто же его ограничит? Но где сказано о свободе личности (низшего астрала) и её бесценности? Где сказано о бесценности физической оболочки, когда стоит проблема выживания всего человечества? Цена физической оболочки равна цене задержки эволюции конкретного духа на конкретный срок, плюс его кармические взаимосвязи, которые иногда многократно превышают цену его собственного воплощения, плюс обстоятельства, их ценность и взаимосвязи. Где вы тут увидели равенство и бесценность?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лечение внушением Игорь Наука, Медицина, Здоровье 2 04.02.2003 09:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги