Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2021, 13:29   #401
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Немного перефразируя известную фразу - "Солидный Садхгуру для солидных господ".

Экзотический индийский вариант Рона Хабарда и его "Секты добрых советов на каждый день и всего на свете"
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2021, 22:07   #402
Сидхартa
Banned
 
Рег-ция: 05.09.2018
Сообщения: 1,295
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 53
Поблагодарили 327 раз(а) в 232 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Немного перефразируя известную фразу - "Солидный Садхгуру для солидных господ".

Экзотический индийский вариант Рона Хабарда и его "Секты добрых советов на каждый день и всего на свете"
Добавляйте ИМХО.
Не стоит на себя брать роль оракула, подорветесь, да и смешно будет.
Сидхартa вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2021, 01:31   #403
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Сидхартa Посмотреть сообщение
Добавляйте ИМХО
Прежде чем давать добрые советы другим - начните с себя.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2021, 02:31   #404
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
и его "Секты добрых советов на каждый день и всего на свете"
да, забыл добавить... - "за ваши деньги и Очень дорого".

Критическое мышление в наше время - это не роскошь, а средство выживания. Полчаса пробежаться по неприятной критике поможет вам сэкономить кучу времени и нервов.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2021, 09:24   #405
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,865
Благодарности: 245
Поблагодарили 269 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Критическое мышление.

Критическое мышление это вовсе не поиск критики, запечатленной в общественном мнении.
Критическое мышление в первую очередь надо применять к общественному мнению, поскольку в нем есть майя, наваждение и иллюзия, и оно обладает очень большим гипнозом.
Критическое мышление это не критиканство, поскольку критиканство это свойство эгоистической личности, и оно как раз очень дорожит общественным мнением и своим местом в общественном мнении.

Критическое мышление такое состояние ума, когда ум становится точно настроенным органом восприятия, всегда бдительным , обладающим повышенной чувствительностью и избирательностью.
Наступит момент в эволюции человека, когда все органы чувств вберутся в один орган восприятия- ум, и этот орган восприятия человек научится поворачивать, в зависимости от того, какую область он исследует, на любое пространство внешнее и внутреннее, но в первую очередь этот чистый инструмент- ум( который чистый, потому что не будет сам плодить всякие образы, слова, концепции без приказа хозяина- Мыслителя) будет воспринимать реальность, например, сообщения Души, если направлен внутрь, или Учителя.
Воспринимать реальность это одна из главных функций ума, но не единственная.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2021, 10:14   #406
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Критическое мышление такое состояние ума, когда ум становится точно настроенным органом восприятия, всегда бдительным
Наверное, можно еще сказать что критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений и т.п. И в современном мире информационных цунами, здоровый скептицизм очень важен для сохранения умственной (и нравственной) гигиены.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2021, 10:28   #407
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А вот о Вас это все говорит, что Вы не последовательны, не осознаете того, что делаете, или находитесь в самообольщении, поскольку раньше Вы утверждали, что ум вообще познать нельзя, и изучать его нельзя. А теперь утверждаете, что кто-то его все же познает.
Сознание.
Ум- активная Сила, в определенных Пределах..Самообольщение ведет к купированию собственных пределов. Схлапыванию. Каждый сам себе путь.
.....
Цитата:
Суть изучения ума не в увеличении количества терминов, а в приобретении способности им владеть.
Если "я" всего лишь процесс отождествления "чего-то" с "чем-то", то "способность им владеть"- это способность владеть ветром, владеть Стихиями. Хотя бы в своих пределах.

Последний раз редактировалось элис, 12.06.2021 в 10:42.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 08:48   #408
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,865
Благодарности: 245
Поблагодарили 269 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Критическое мышление такое состояние ума, когда ум становится точно настроенным органом восприятия, всегда бдительным
Наверное, можно еще сказать что критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений и т.п. И в современном мире информационных цунами, здоровый скептицизм очень важен для сохранения умственной (и нравственной) гигиены.
Наверное, Вы не замечаете, что написали подряд два утверждения взаимоисключающих. Это очень часто делают люди, так что критическое мышление необходимо направлять и на себя, и без всяких эмоций и амбиций. Просто как учебный момент.

То что Вы описали, не совсем то, что я имела в виду под критическим мышлением.
Вы описали, как кама-манас, животный ум, в результате воспитания и образования становится личностным сознанием.
Но дело в том, что кама-манас образовался в результате активности желания, и в нем всегда будет присутствовать желание, эмоции, страсти и привязки, даже если он разовьется в аналитический критический аппарат ума, это все равно будет кама-манас. И он всегда будет зависеть от желания, а желание это такая сила , которая принадлежит материальной составляющей, это её память, или другими словами, карма. Призма кармы всегда будет перед глазами кама-манаса, всегда будет создавать иллюзию, наваждение и заставлять человека производить, активизировать майю. Такой ум не сможет никогда выбраться из заблуждений, т.е. он не сможет стать чистым воспринимающим инструментом и не сможет видеть, чувствовать реальность.

Нужен качественный скачок к Манасу через Антахкарану. Только когда Свет с плана Души начнет освещать кама-манас, потихоньку наваждение начнет рассеиваться. Это похоже на туманное утро, когда лучи Солнца рассеивают ночные тени.

Этот качественный скачок никогда естественным путем не разовьется.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 08:51   #409
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,865
Благодарности: 245
Поблагодарили 269 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А вот о Вас это все говорит, что Вы не последовательны, не осознаете того, что делаете, или находитесь в самообольщении, поскольку раньше Вы утверждали, что ум вообще познать нельзя, и изучать его нельзя. А теперь утверждаете, что кто-то его все же познает.
Сознание.
Ум- активная Сила, в определенных Пределах..Самообольщение ведет к купированию собственных пределов. Схлапыванию. Каждый сам себе путь.
.....
Цитата:
Суть изучения ума не в увеличении количества терминов, а в приобретении способности им владеть.
Если "я" всего лишь процесс отождествления "чего-то" с "чем-то", то "способность им владеть"- это способность владеть ветром, владеть Стихиями. Хотя бы в своих пределах.
Вот тоже противоречия в двух фразах.
Кого Вы имеете в виду под «каждый»? Если того, кто «всего лишь процесс отождествления "чего-то" с "чем-то"»,то можно ли его назвать путем?
«Я есть Путь…»
Если бы Вы понимали, что значит «отождествление», Вы бы не стали приписывать этого личностному «я».
Так что Ваши слова похожи на листья на ветру.
По любому раскладу владеть можно, только если выйти за пределы иллюзий и наваждений, может, Вы иллюзию и имели в виду под «своими пределами»?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 09:24   #410
Sufir
 
Аватар для Sufir
 
Рег-ция: 31.05.2021
Сообщения: 290
Благодарности: 30
Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Но дело в том, что кама-манас образовался в результате активности желания, и в нем всегда будет присутствовать желание, эмоции, страсти и привязки, даже если он разовьется в аналитический критический аппарат ума, это все равно будет кама-манас.
Кама-манас переходит в манас. Эволюционирует, трансмутируется, очищается, утончается как хотите называйте.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Этот качественный скачок никогда естественным путем не разовьется.
Разовьётся.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
По любому раскладу владеть можно, только если выйти за пределы иллюзий и наваждений, может, Вы иллюзию и имели в виду под «своими пределами»?
У стихий есть своё значение, а под ветром подразумевается определённый план.
Sufir вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 09:44   #411
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Если бы Вы понимали, что значит «отождествление», Вы бы не стали приписывать этого личностному «я».
Аналогично.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 10:22   #412
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Наверное, Вы не замечаете, что написали подряд два утверждения взаимоисключающих.
В теософии не раз было написано о Тайне Манаса, его двойственной природе. И Высший и низший Манас - это все одно Манас. , и подобно тому, как невозможно отделить Дух от Материи, так же невозможно отделить Высший Манас от Низшего, это взаимосвязанные понятия и явления.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 10:47   #413
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Критика - проще говоря, это анализ. Критическое мышление - мышление анализирующее, иначе говоря - самоосознанное мышление, сознательное.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 11:49   #414
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

без анализа не возможен и синтез
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 13:51   #415
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,865
Благодарности: 245
Поблагодарили 269 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Sufir Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
.
Цитата:
Но дело в том, что кама-манас образовался в результате активности желания, и в нем всегда будет присутствовать желание, эмоции, страсти и привязки, даже если он разовьется в аналитический критический аппарат ума, это все равно будет кама-манас..
Кама-манас переходит в манас. Эволюционирует, трансмутируется, очищается, утончается как хотите называйте.

Цитата:
Сообщение от Diotima
.
Цитата:
Этот качественный скачок никогда естественным путем не разовьется..
Разовьётся.
Но Вы же сами пишите "трансмутируется", что означает слово трансмутация?
Можно ли трансмутацию назвать естественным процессом?
Мне кажется, что усилие, которое должен предпринять человек чтобы его тело эволюционировало, трансмутировало , изменило качество, нельзя назвать естественным ожиданием . Маниловщина и обломщина здесь не покатит. Само ничего качество не поменяет.
Но если Вам хочется ждать естественного хода событий, можете сидеть и ждать.
Цитата:
Сообщение от Sufir Посмотреть сообщение
У стихий есть своё значение, а под ветром подразумевается определённый план.
Замечательно! У меня есть кое-какие мысли по этому поводу, но хотелось бы услышать вашу версию.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 13:53   #416
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,865
Благодарности: 245
Поблагодарили 269 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Если бы Вы понимали, что значит «отождествление», Вы бы не стали приписывать этого личностному «я».
Аналогично.
Да вы не обижайтесь, давайте разберемся.
Что Вы понимаете под отождествлением?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 14:01   #417
Sufir
 
Аватар для Sufir
 
Рег-ция: 31.05.2021
Сообщения: 290
Благодарности: 30
Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Можно ли трансмутацию назвать естественным процессом?
Да.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Мне кажется, что усилие, которое должен предпринять человек чтобы его тело эволюционировало, трансмутировало , изменило качество, нельзя назвать естественным ожиданием .
Но если Вам хочется ждать естественного хода событий, можете сидеть и ждать.
А каким это боком "естественность" процессов до бездействия (отсутствия тех же самых процессов)? Не путайтесь в понятиях и не подменяйте их, пожалуйста
Sufir вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 14:02   #418
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,865
Благодарности: 245
Поблагодарили 269 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Наверное, Вы не замечаете, что написали подряд два утверждения взаимоисключающих.
В теософии не раз было написано о Тайне Манаса, его двойственной природе. И Высший и низший Манас - это все одно Манас. , и подобно тому, как невозможно отделить Дух от Материи, так же невозможно отделить Высший Манас от Низшего, это взаимосвязанные понятия и явления.
Опять непонятки, как будто я со всеми на турецком разговариваю

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Наверное, можно еще сказать что критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений и т.п.
Два утверждения:
1."критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. "
Естественное развитие подразумевает пассивное течение событий, следование природе события. Как растет растение. "Само собой"
2.И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений .
Здесь же обратное утверждение- что не само собой. а усилие со стороны человека.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 14:13   #419
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,865
Благодарности: 245
Поблагодарили 269 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Sufir Посмотреть сообщение
А каким это боком "естественность" процессов до бездействия (отсутствия этих самых процессов)? Не путайтесь в понятиях и не подменяйте их, пожалуйста
Естественность, это без участия вмешательства в процесс.
Но сказано в Учении:
Цитата:
Мир Огненный ч.3, 253 Сущность человека может быть трансмутирована вызыванием лучших вибраций. Лишь такое напоминание даст человеку доступ к высшему достоинству. В настоящее время человечество находится в постоянных вибрациях низших сфер, потому Манас низший напрягает жизнь. Прикосновение Луча высших сфер, именно, даст ту вибрацию, которая разбудит сознание. Очувствование искры Божественного огня в зерне духа положит основу новому человечеству. Именно то, в чем религия не преуспела, нужно заложить в духовное строительство и каждое утвержденное проявление применить к закону притяжения. Ибо осознание Света в сердце устремит к Свету, но тьма пребудет во тьме. Так запомним на пути к Миру Огненному.
Так вот это есть не процесс который течет сам собой, а подстегивание процесса.

Цитата:
Мир Огненный ч.3, 142 Воскресение духа, какое великое понятие! Его нужно понять, как зов Красоты. Воскресение духа может не только означать следующую ступень, в смысле воплощения, но, как магнит, трансмутирующий в жизни. Пробуждение высшего Манаса можно назвать явлением воображения. Как нужно стремиться к тем утверждениям высших эманаций, которые могут пробудить высшие проявления Манаса.
Цитата:
«Воскресение Духа может проявиться на любой сфере жизненной деятельности. Любая ступень может явиться стимулом этого очищения. Но воскресение духа требует истинного действия. Слова, обещания или намерения не явят воскресения духа. Правильно указано об обещаниях, которые не задуманы для исполнения. Утвердить можно воскресение духа лишь истинными устремлениями к действию. На пути к Миру Огненному нужно запомнить, как можно достичь Воскресения Духа» Там же, 143..
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2021, 14:28   #420
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Естественное развитие подразумевает пассивное течение событий, следование природе события. Как растет растение. "Само собой"
Так человек и не совсем растение. "Естественное" для человека включает в себя эти сознательные усилия (критическое мышление). Собственно, весь принцип эволюции видов об этом и говорит. Эволюция не происходит просто так, от пассивного течения событий. "Само собой", человек - часть природы, развивающийся по общим для всех законам, поэтому и не может быть ничего неестественного в его развитии.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучаем "Голос Безмолвия", в новом переводе. Evgeny Агни Йога и Теософия 10 20.03.2009 19:19

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги