МЦР как объединяющий символ

[beam]

Сообщение от irene

Меня интересуют все внутр. процессы, которые приведут к тому, что сейчас уже существует на Венере.

Какие проблемы? У нас в высоких слоях тонких планов еще круче, чем на Венере.
А если Вы ждете, что это случится в плотном плане, то или Вам это ожидание в кой-нибуль жизни надоест, или понимание прийдет, что наивно ждать волшебника в голубом вертолете, который прилетит, поразит огненным мечом тьму, отделит агнцев от козлищ и т.д. и т.п.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Сейчас далека от любых РО. И если честно - не хочу. Сейчас была бы по уши в инфе. Кто кому что сказал, кто что передал, а кто как посмотрел...Ужасно...На что тратим время?

Вообще, если отстраниться от происходящего и посмотреть со стороны, то наблюдается странный, хотя и психологически понятный феномен. Навеяло на мысли прочтение критической статьи о МИСР с сайта МЦР...

Как мне представляется, изучение всего творчества Рерихов должно привести к пониманию того, что целью существования каждого человека является раскрытия своего уникального мира, а не продолжение чьего либо уже проложенного пути. Рерихи создали свой уникальный духовный мир, которому даже название было дано - "Держава Рериха". И что бы стать действительно последователем Рерихов, надо не пытаться втиснуться в созданный ими мир, а создать свой собственный, не похожий ни на что другое, в т.ч. непохожий и на Державу Рериха. И творчество Рерихов как раз дает пример, понимание и ключи к тому, как это может быть сделано. А люди и там, и тут все пытаются так или иначе доказать свою вхожесть в мир Рерихов и свою принадлежность к делу продолжения их дела...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

И что бы стать действительно последователем Рерихов, надо не пытаться втиснуться в созданный ими мир, а создать свой собственный, не похожий ни на что другое, в т.ч. непохожий и на Державу Рериха.

Истина есть продукт только собственного опыта.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

и тут все пытаются так или иначе доказать свою вхожесть в мир Рерихов и свою принадлежность к делу продолжения их дела..

Тут еще может сработать стадный инстинкт. Человек вновь подошедший попадая в новую для себя среду, еще не ориентируясь попросту не знает как себя вести, что говорить, как поступать. В этом состоянии люди как дети, произносят чужие слова и совершают чужие поступки, как будто пробуя их на вкус. Но потом сердце выведет. На свою дорогу.

Но есть те кто в этой стадии застревает. И борьба заменяет все. Это интересно охарактеризовал один человек " Идет борьба за места в новой церкви." Я до сих пор не хочу серьезно воспринимать его слова. это отвратительно....будет.

[Лотос]

Те, кто ничего не делает и кого такие проблемы не касаются, тем легко свысока и с видом мудрецов указывать на других: дети в песочнице делят что-то, нужно быть выше всего этого, ещё не доросли до понимания идей Рерихов, невежды и т.д. И так и будут всю жизнь сидеть на диване и критиковать пытающихся что-то сделать.
А теперь представим человека, который сделал Учение основой своей жизни и решил помочь Делу Владыки. Что он будет делать? Для начала по своим способностям и по своему призванию найдёт область работы, где он сможет принести максимальную пользу Общему Делу. А потом, определившись с направлением деятельности, будет искать единомышленников. Среди общин Агни Йоги, среди рериховских обществ, среди отдельных последователей и конечно в МЦР. Он будет смотреть, наблюдать, изучать чтобы понять с кем целесообразно сотрудничать, а от кого лучше держаться подальше. Потом будет изучать опыт отношений между разными организациями, чтобы знать какие проблемы могут возникнуть в будущем при развитии своей деятельности. Какие организации соответствуют требованиям эволюции, а какие находятся в застое и с закостенелым сознанием. И только изучив все эти подробности, можно успешно развивать своё собственное направление, «третий путь», подняться над конфликтующими сторонами, объединиться с близкими по духу людьми и строить Новый Мир.

[леся д.]

Сообщение от абрикос

Истина есть продукт только собственного опыта.

Истина едина и не изменяется от восприятия. Собственный опыт или приближает к познаванию истины, или отдаляет от него: у кого как. Духовный путь в сторону познавания истины может быть принят и пройден каждым человеком только добровольно, но видеть этот путь не может обращённый к нему спиной. *Не обрати спину свою к Учителю*.

[beam]

Сообщение от абрикос

" Идет борьба за места в новой церкви."

За место в иконостасе? Смешно, но похоже на правду.

[леся д.]

Сообщение от абрикос

Тут еще может сработать стадный инстинкт. Человек вновь подошедший попадая в новую для себя среду, еще не ориентируясь попросту не знает как себя вести, что говорить, как поступать. В этом состоянии люди как дети, произносят чужие слова и совершают чужие поступки, как будто пробуя их на вкус. Но потом сердце выведет. На свою дорогу.

Но есть те кто в этой стадии застревает. И борьба заменяет все. Это интересно охарактеризовал один человек " Идет борьба за места в новой церкви." Я до сих пор не хочу серьезно воспринимать его слова. это отвратительно....будет.

Добавлено через 26 минут
Относительно неприятия цитированного выражения о т.н. новой церкви согласна с Абрикос на 300%: по вере, по следованию Агни Йоге и по жизненной функции. Это изрёк человек, который не понимает, что есть йога и что такое религия. Или же это выражение было употреблено в адрес именно таких не знающих.
А новопришедшие мне встречались другие. Большинство из них интересовало, соизмеряется ли Агни Йога с их верой и приоритетами - и как именно. К сожалению, далеко не все слышат этот вопрос души.

И ещё: МЦР я не критикую ещё и потому, что на непосредственное членство в нём не претендую; поэтому когда вижу ярую критику оптом МЦР, возникает естественный вопрос о цели такой критики.

[Иваэмон]

Сообщение от Лотос

А потом, определившись с направлением деятельности, будет искать единомышленников.

Путей существует великое множество - сколько людей, сколько и путей. Например, в записях Абрамова мне несколько раз попадалось прямо обратное условие духовного развития - "не стремиться к физической встрече с единомышленниками".
Неприятие этого опять же говорит о простом непонимании сущности йогического пути, о примате внешнего над внутренним в нынешнем РД и о деградации его до церквеподобной структуры, ориентированной на чисто внешние действия.

[paritratar]

Полагаю, что самоходов в духовном пути единицы. Подавляющие большинство работает на уже созданном материале. В этом и заключается развитие таланта. Общественная работа любой РО дает такую возможность именно на ниве "Державы Рериха". МЦР только в силу обладания Наследием имеет такое огромное значение. Уверен, что есть такие РО, которые достигил гораздо больших духовных успехов и подвигов. МЦР на виду, вот в него все и целятся и критикуют.

Считаю иллюзорной работу над собой без обратной связи с обществом. Общественные организации, созданные заинтересованными лицами дают такую связь. В любой тьмутаракани можно создать такую организацию. Было бы желание.

Добавлено через 56 минут

“От качества и уровня вопросов, которые мы задаем, зависят качество и уровень ответов, которые мы получаем. Если мы задаем неуместные или глупые вопросы, не стоит удивляться, если мы не получаем никаких ответов, или же получаем ответы, которые никуда не годятся”.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

Истина едина и не изменяется от восприятия. Собственный опыт или приближает к познаванию истины, или отдаляет от него: у кого как. Духовный путь в сторону познавания истины может быть принят и пройден каждым человеком только добровольно, но видеть этот путь не может обращённый к нему спиной. *Не обрати спину свою к Учителю*.

Слова которые я привела это в принципе концентрированный ответ в обсуждении одной сутры дзен-буддизма. Более развернуто это звучит так, что да Будда прошел Путь и может описать его. Но это его Путь и его описания. Ты познаешь истину только пройдя этот Путь сам. И заплатив свой опыт. Итогда твои описания будут иметь вес и смысл.

[абрикос]

Сообщение от manihara

Считаю иллюзорной работу над собой без обратной связи с обществом

С каким обществом?

"Что же, неужели тратить драгоценное время, необходимое для любви к ближним, на обихаживание собственной к ним любви? Конечно! Потому время и драгоценно, что его можно занять молитвой об укреплении любви в себе. И не надо бояться, что за молитвой кому-то недодашь. В конце концов, любить ближнего - всего лишь продолжение способности быть ближним Любимому и быть любимым Ближним. " Один православный священник)))

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не так. Абрамов никому свои записи не передавал. Точнее, от него было пожелание отдать их в распоряжение мемориальной квартиры Ю.Н.Рериха в Москве. Однако в виду определенных событий, Данилову, после многих уговоров, передала записи жена Бориса Николаевича.

Вы совершенно правы, это досадная описка. Записи Данилову передала Нина Абрамова.
Но что касается других утверждений вашего поста:
Вы привели одну из версий этого события. Лично мне пришлось в разное время слышать таких версий не меньше трех, включая ту, что привела раньше (за исключением своей описки). И вот что интересно. Прослеживается определенная закономерность между спорами о Наследии НКР и Наследии БНА. И в том и в другом случае те, кому в силу разных причин, Наследие не досталось, говорили (а иногда и писали) приблизительно одно и тоже. А именно, что хранитель наследия собирался отдать его именно ему, но помешала беспринципность - коварство - безнравственность - криминальность (нужное, а иногда и все вместе, вставить) того, кто его получил ( ЛВШ, БМД). Даритель же (распорядитель) Наследия был введен в заблуждение - обманут - наивен - и даже недееспособен и неадекватен(нужное, а иногда и все вместе, вставить).
Наверное, не случайно по разным поводам возникают такие похожие версии.

И важно, полагаю, не выбирать между разными версиями и питать пространство не лучшими энергиями, а признать право владения за тем, кто сумел лучше распорядиться. Мы имеем - в одном случае прекрасный, активно работающий Музей, в другом случае обработанные, отредактированные, изданные Записи БНА. И низкий им поклон за это.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Вы совершенно правы, это досадная описка. Записи Данилову передала Нина Абрамова.

Однако, это в корне меняет логику Вашего предыдущего сообщения.

Сообщение от Iris

Но что касается других утверждений вашего поста:
Вы привели одну из версий этого события.

Моя версия подтверждается документально.

Сообщение от Iris

И важно, полагаю, не выбирать между разными версиями и питать пространство не лучшими энергиями, а признать право владения за тем, кто сумел лучше распорядиться. Мы имеем - в одном случае прекрасный, активно работающий Музей, в другом случае обработанные, отредактированные, изданные Записи БНА. И низкий им поклон за это.

Музей Рериха в Новосибирске и многолетнюю деятельность СибРО можно признать подобным достижением?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Однако, это в корне меняет логику Вашего предыдущего сообщения.

Не совсем вас поняла.

Сообщение от Владимир Чернявский

Моя версия подтверждается документально.

А можно поподробнее?

Сообщение от Владимир Чернявский

Музей Рериха в Новосибирске и многолетнюю деятельность СибРО можно признать подобным достижением?

Разумеется. Но речь идет о том, как люди (ЛВШ и Данилов) распорядились доверенным им. Поэтому СибРО в этой логике разговора - не при чем.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Вообще, если отстраниться от происходящего и посмотреть со стороны, то наблюдается странный, хотя и психологически понятный феномен. Навеяло на мысли прочтение критической статьи о МИСР с сайта МЦР...

Как мне представляется, изучение всего творчества Рерихов должно привести к пониманию того, что целью существования каждого человека является раскрытия своего уникального мира, а не продолжение чьего либо уже проложенного пути. Рерихи создали свой уникальный духовный мир, которому даже название было дано - "Держава Рериха". И что бы стать действительно последователем Рерихов, надо не пытаться втиснуться в созданный ими мир, а создать свой собственный, не похожий ни на что другое, в т.ч. непохожий и на Державу Рериха. И творчество Рерихов как раз дает пример, понимание и ключи к тому, как это может быть сделано. А люди и там, и тут все пытаются так или иначе доказать свою вхожесть в мир Рерихов и свою принадлежность к делу продолжения их дела...

Мне кажется, что все мы должны создавать некие свои проекты, свои творческие направления. Можно внутри какого-то общего, как, например, художники могут развивать своё творчество в неком союзе художников, а, допустим, поэты, публицисты и другие художники слова внутри союза писателей. Нам нужно всем вместе участвовать внутри единого и общего, но в своем кластере. И тут поле для деятельности - огромное. Могут образовываться не только профессиональные союзы, предположим, кулинаров и инженеров, садоводов и строителей, бизнесменов и философов..., но и какие-то свои, совсем специфические сообщества.

Вот проехала, к примеру, Ветлан из Германии до Саяно-Сушенской электростанции на своём автомобиле, поэтому, считаю, что можно и клуб автотуризма создавать. И в неком едином сообществе такой коллективный труд принесёт огромную пользу в виде путевых дневников, фотообзора, да кто его знает какие интересные темы могут от этого начинания получиться?

[Migrant]

Сообщение от абрикос

....Но есть те кто в этой стадии застревает. И борьба заменяет все. Это интересно охарактеризовал один человек " Идет борьба за места в новой церкви." Я до сих пор не хочу серьезно воспринимать его слова. это отвратительно....будет.

Рериховское движение - имеет принципиально иную конструкцию. Это не Церковь. И всякая борьба в этом движении за место может привести только к падению - нравственному, духовному. Тут важнее некие иные критерии: коллективизм, самоотречение, самопожертвование, работа на Общее Благо.