Диалог с модераторами

[paritratar]

Сообщение от ecolog

Все от личности зависело. Но Учение безгранично и через Рерихов передана только капля. Учение не имеет автора в личном плане. Записи АЙ должны открыть доступ к Источнику. Они должны объединять, а получается, как бы разделение. Есть рериховские, есть христианские, есть буддистские и т.д.
Думаю, что называть принципы рериховскими, это штамп нашего сознания, идущий от социализма.

Вы не правы и вот почему. Человеку нужна конкретика, на которую можно опереться и на чем сосредоточиться. Изучать Знание по книгам непрактично, все равно что учить английский без настоящего разговора с носителями языка, а потом приехав в страну - тебя никто не поймет (кстати такой случай был, с кем бы вы думали, с великим и гениальным Лениным; и на старуху бывает проруха). Так вот Рерихи были Носителями Тайного Знания - они незаменимые Звенья Иерархической Цепи. Те, кто выбрал эти Звенья, через которые он Постигает Знание, не может перескочить через Звено, или изучать Знание безотносительно к какому бы то ни было Звену. Получится то же самое, что и с английским Ленина - Знание будет искаженным (лучший вариант) или ничтожным.

И в буддизме, и в христианстве, и в индуизме и в Учение Живой Этики есть свои Иерархии и свои Звенья, которые друг с другом тесно связаны и переплетены. И только Богу известно насколько все это Едино. Людям такие вещи не постичь. НО ясно одно - это все Звенья Единой Иерархии Света, Семи Строителей Человечества, и только через Них мы сможем эволюционировать и побеждать свои неизжитые свойства. Только прикрепишись накрепко к своей Иерархии, только тогда вы начнете прогрессировать. А на безличном знании вы попадете в широкие врата адовы, где тьма вам рада и вашему невежеству будет аплодироавать стоя.

Вот меня и беспокоит, когда от форума отсеиваются интересные личности. И отсеиваются они на основе предпочтений руководства. И это очень субъективный процесс, от которого трудно отойти. Поэтому я и предложил в перспективе подумать о разбавлении мужской энергетики в руководстве, женской. Наполнение логической системы, живой этикой, чтобы не превращаться в механизм

не могу вас поддержать в том вопросе, что интересные личности отсеиваются руководством. За счет них форум живет. Но если жизнь эта с примесью дыма и серы, если сквозит от нее туманом болтовни и невежества, то такая жизнь никакому руководству не по душе будет. Такой суррогат, конечно, постараются поскорее удалить, как вводящий в заблуждение своей якобы интересностью. Разбираться трудно, когда находишься под флером какой-то интересной личности, когда очарован ее обаянием, словами и т.д. НО потом придет и разочарование, когда эта личность начнет черное называть белым, унижать твои идеалы, не уважать твою веру и вообще всячески хулиганить. Все это мелкостно и пакостно и идет сами знаете от чего и кого.

[Dar]

Сообщение от manihara

не могу вас поддержать в том вопросе, что интересные личности отсеиваются руководством. За счет них форум живет. Но если жизнь эта с примесью дыма и серы, если сквозит от нее туманом болтовни и невежества, то такая жизнь никакому руководству не по душе будет. ..

вот тоже кстати частый довод "интересная личность"..

Кого интересуют интересные личности могут найти их в инете и в большом количестве. Поэтому жаловаться на ограничение в этом вопросе, мягко говоря смешно.
Потому вопрос
Чем интересна должна быть личность, с учетом целей и направленности форума?

[Andualex]

Сообщение от Dar

Чем интересна должна быть личность, с учетом целей и направленности форума?

Как один из вариантов - развитой способностью ( талантом) привлекать самые разнообразные сведения науки , исскуства , литературы ... для их изучения и интерпретации в свете Агни-Йоги.

[Laima]

Прошу модераторов помочь.
Я только что разместила новый пост в свой теме http://forum.roerich.info/showthread...269#post350269
Размещала-14 рзмер шрифта,а в тексте получился 10.
Изменила на 16-снова в тексте-получился 10.

Тема-важная,затрагиваются интересы 6 расы
.
Но ее никто не сможет прочитать-так как мелкий шрифт.
Прошу модераторов помочь мне и исправить размер шрифта.

[студент]

Сообщение от Laima

Размещала-14 рзмер шрифта,а в тексте получился 10.
Изменила на 16-снова в тексте-получился 10.
.

Изменил.

Размер шрифта нужно менять в поле ввода текста на форуме, а не в текстовом редакторе.
Там есть пункт "размер". Нажимаете на флажок и выбираете 1,2,3 и т.д.

[Хоббит]

Можно и мне внести свои пять копеек:
1)

Dar
Цель форума изучение Живой Этики..

А если немного расширить: "Цель форума введение Живой Этики в жизнь каждого дня". Кажется это важнее. Приведу пример: можно изучать наследие А.С.Пушкина, прослеживать истоки его творчества, влияние на современников и потомков, но при этом не написать не одной строки....
2) Сейчас происходят множество событий причина которых не очевидна, что это проявление нового мира, или гримасы уходящего? На них нужно как-то реагировать, пусть даже внутренне, мысленно но как. С этим нужно разбираться ведь для этого и нужен форум, чтобы помогать разобраться. Конечно есть и те кто ходит для самоутверждения, но не о них речь.
3) На сайте сложился некоторый перечень «неприличных» тем, в которых тут же спорщики сваливаются на грызню, и тут же тема рубится. Но вопросы то от этого не исчезают, они остаются и вновь и вновь всплывают.

По этому предлагаю:
1 Немного расширить цель форума.
2 При желании автора темы ставить модератором/сомодератором поднятой темы. Это с одной стороны будет дисциплинировать человека, с другой помочь понять, как тяжек жребий модераторский.
3 При подъёме градуса эмоций выше допустимого, не рубить тему, а приостанавливать на два три дня, чтобы накал спал. Спорщики успели отдышаться и сформулировать свои мысли спокойно. И сразу станет ясно, кто погорячился и не смог удержаться, а кто специально забалтывает и провоцирует других на грубость.
4 Посты не в тему не выкидывать, а сворачивать. Как это и стало делаться сейчас.
5 Не плохо бы отрецензировать «долгоиграющие» темы. Скажем обозначить специальным значком значимые посты, которые развивают мысль, раскрывают новую грань. Потому, что раскрываешь тему и тоска берет. В ней 40 страниц из которых 20 страниц повторов, а десять не по теме.

[Dar]

Сообщение от Хоббит

Можно и мне внести свои пять копеек:
1)

А если немного расширить: "Цель форума введение Живой Этики в жизнь каждого дня". Кажется это важнее.

из правил
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833




ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ФОРУМА

1. Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни.

2) Сейчас происходят множество событий причина которых не очевидна, что это проявление нового мира, или гримасы уходящего? На них нужно как-то реагировать, пусть даже внутренне, мысленно но как.

2.ч.3.VI.6. ..Появление мировых событий положит книгу на рабочий стол. За этим столом можно встретиться.

[Восток]

Сообщение от Хоббит

А если немного расширить: "Цель форума введение Живой Этики в жизнь каждого дня". Кажется это важнее.

Это несомненно важнее - но ведь это дело не форума а лично каждого. Его собственный выбор. То есть - не определяется правилами а лишь свободной волей изучающего.

[Хоббит]

Сообщение от Dar

2.ч.3.VI.6. ..Появление мировых событий положит книгу на рабочий стол. За этим столом можно встретиться.

А форум разве и не есть тот самый стол? Или считаешь, что в шлоке имеется в виду то, что за столом можно обсуждать только книгу?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dar

Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни

Просто, я встретил использованную тобой формулировку, предложение номер один отпадает.
А как насчет предложений 2,3 и 5?

[Dar]

Сообщение от Хоббит

А форум разве и не есть тот самый стол?

Ну да..
Вы же спрашивали "На них нужно как-то реагировать, пусть даже внутренне, мысленно но как."

[Хоббит]

Сообщение от Восток

Это несомненно важнее - но ведь это дело не форума а лично каждого.

Ну да, согласен. С другой стороны если форум расчитан на таких людей то и его целью может быть данная формулировка.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dar

Ну да.. Вы же спрашивали "На них нужно как-то реагировать, пусть даже внутренне, мысленно но как."

Я это говорю к тому, что необходимо обсуждать вопросы которые хоть на первый взгляд и не связаны с учением, но важны для нашей верной ориентации в мире

[Dar]

Сообщение от Хоббит

А как насчет предложений 2,3 и 5?

Ну та же ошибка что и у Эколога. Ну не ошибка, скажем так.. подход.
Желание видеть идеальное и несовпадение желаемого с тем что есть.
Конечно есть проблемы и все это решается по мере появления.
Но как решить проблему того что все мы разные?
Потому и будут разные мнения. И всех под одну гребенку не сделаешь да и стоит ли..
Но есть вещи общие для всех. И как совместить?
Вот поэтому на каждый случай, разные решения..
Все что вы предлагаете именно так и делается. Ну не всегда все видно.
Вы раз в день можете зайти, но за это время может появится и удалится масса постов и тем.
Редактировать, приглаживать пост каждого, подчищая огрехи можно конечно...
Ну можно раз-два.. ну три.. но если человек считает что может писать все что угодно, а за ним все равно подправят?..
Если не доходит через голову, дойдет через руки и ноги. Другими словами если человек никак не хочет понимать, то проще удалять весь пост. Если и этого не понимает, то проще забанить. Что-бы не было тем в 40 тоскливых страниц, заполненных хамством.
А как иначе? Иначе и вы как эколог войдете в противоречие сами с собой.
Нужно и удалять и не удалять. Нужно соблюдать правила и в тоже время всем все разрешать. Нужно чистить темы и в тоже время все оставить как есть. Модераторы должны работать и в тоже время должны ничего не трогать. И банить нужно и не нужно банить и т.д. (я немного утрировано, эколог наверное будет возмущаться, но так и есть в общем)

Поэтому (имхо) проще всего плясать от правил. Может что-то добавить или что-то убрать. Может формулировку поменять. Ну и далее речь может идти только о соблюдении правил.
(еще лучше исходить из АЙ)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Хоббит

необходимо обсуждать вопросы которые хоть на первый взгляд и не связаны с учением, но важны для нашей верной ориентации в мире

а на второй взгляд?

[Хоббит]

Сообщение от Dar

Редактировать, приглаживать пост каждого, подчищая огрехи можно конечно...
Ну можно раз-два.. ну три.. но если человек считает что может писать все что угодно, а за ним все равно подправят?..
Если не доходит через голову, дойдет через руки и ноги. Другими словами если человек никак не хочет понимать, то проще удалять весь пост. Если и этого не понимает, то проще забанить. Что-бы не было тем в 40 тоскливых страниц, заполненных хамством.

А как вам такой вариант - не удалять пост, а возвращать на "доработку" а в теме написать сообщение №134 Иван Иваныча временно удалено вернется когда последний сформулирует его в духе ЖЭ. А уж пусть ИИ думает важно ему сохранить этот пост или нет.

А как иначе? Иначе и вы как эколог войдете в противоречие сами с собой.
Нужно и удалять и не удалять. ...... Нужно чистить темы и в тоже время все оставить как есть. Модераторы должны работать и в тоже время должны ничего не трогать.

Я ничего не говорил про удаление, ведь можно просто делать пометки справа или слева от поста, придумать какой нибудь значёк которым модераторы спустя два три дня отметят действительно важное. Чтобы тот кто спустя год - два не тратя время на повторы мог узнать все что важно.

Поэтому (имхо) проще всего плясать от правил. Может что-то добавить или что-то убрать. Может формулировку поменять. Ну и далее речь может идти только о соблюдении правил.
(еще лучше исходить из АЙ)

Ну так если правильно понял и думаем о правилах
Добавлено через 3 минуты

а на второй взгляд

важны для нашей верной ориентации в мире, в котором вобщем-то идет война между светом и тьмой

[Dar]

Сообщение от Хоббит

А как вам такой вариант - не удалять пост, а возвращать на "доработку" а в теме написать сообщение №134 Иван Иваныча временно удалено вернется когда последний сформулирует его в духе ЖЭ. А уж пусть ИИ думает важно ему сохранить этот пост или нет.
.. можно просто делать пометки справа или слева от поста, придумать какой нибудь значёк которым модераторы спустя два три дня отметят действительно важное. Чтобы тот кто спустя год - два

1. Оцените хотя бы приблизительно время которое нужно на это затратить. И целесообразность.
2. Вот к примеру наугад выхватил несколько постов с разных тем..

Сообщение от Putniк

Да, этот некто Дар, совсем уже обнаглел.
Он забыл, что Земля круглая, и все возвращается. Думаю, что он черный, не русский. Мелочный, злопамятный - есть такие среди них.
Вообщем, букет модераторов тут забавный.

Сообщение от Слович

в АЙ можно потому, что там торчат ослиные уши.

Сообщение от rigzen

цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен

как по вашему что там можно "доработать"?
Должно получится типа "Этот Василий Алибабаевич, нехороший человек, уронил батарею мне на ногу" ?
3. А если пост целиком не по теме? Что там дорабатывать?
Ставить метку и через два года кто будет читать его?

Вы часто читаете посты двухгодичной давности?

Ну так если правильно понял и думаем о правилах

ну тогда возьмите какой-нибудь конкретный пункт правил и предложите свою формулировку. Ну или предложите дополнительный пункт, которого по вашему мнению там не хватает.

важны для нашей верной ориентации в мире, в котором вобщем-то идет война между светом и тьмой

я понимаю что вы хотите сказать. У вас создалось впечатление что здесь насильно заставлют читать, изучать АЙ и говорить только о нем. А вам хотелось бы поговорить о чем-то другом без привязки к АЙ.
Ну так и таких тем полно, но (опять же смотрим правила..) "приоритетным является углубление понимания Учения Живой Этики"

Вы почитайте правила и поищите, где и в чем и на что там есть ограничения. Найдите какое-нибудь ограничение и предлагайте свое.

[Хоббит]

Сообщение от Dar

Оцените хотя бы приблизительно время которое нужно на это затратить. И целесообразность.

Вы же все равно просматриваете все посты и удаляете несоответствующие, просто у вас будет другая кнопка которая будет эти посты в автоматическом режиме возвращать.
Можно сделать и вторую кнопку которая отметит значимый с точки зрения модераторов пост.

2. Вот к примеру наугад выхватил несколько постов с разных тем..
Должно получится типа "Этот Василий Алибабаевич, нехороший человек, уронил батарею мне на ногу" ?

Это как раз отличные примеры, на такие посты сказанные всуе никто не будет тратить время на исправление.

3. А если пост целиком не по теме? Что там дорабатывать?
Ставить метку и через два года кто будет читать его?

Так и делайте как сейчас, не удаляя сворачивайте и появляется кнопка "не в тему" кому надо развернет

Вы часто читаете посты двухгодичной давности?

Да именно по этому и написал. Как раз недавно была мысль о том что форум отчасти похож на пространственные рекорды, о которых много сказано. Слова давно отзвучали а мысли сохранились и влияют на умы.
Есть не мало тем, которые вроде как обсуждены и много интересного, а вновь пришедшие о них не знают и чтобы хоть вкрадце понять нужно перелопатить эти самые 40 страниц. Откройте сами скажем тема Ленин... вроде все обсуждено, много интересного но далеко не у всех есть время отделять шелуху. Понятно, что модераторам, в отношении обговоренных тем, это не потянуть. Попробуйте предусмотреть возможность чтобы любой при желании смог это сделать. А так как исходные посты не как не затрагиваются, то никакого вреда от такой внешней оценки не будет. Если кто и несогласится в конкретном случае то просто не будет обращать внимание на оценку конкретного человека конкретной темы. Я не знаю возможно ли это чисто технически, но если возможно то было бы здорово.

ну тогда возьмите какой-нибудь конкретный пункт правил и предложите свою формулировку. Ну или предложите дополнительный пункт, которого по вашему мнению там не хватает.

Давайте пока на уровне понятий попробуем договориться. Я сказал свое мнение, вы мне ответили. Я пытаюсь как то приблизиться к вам. Если сможем договориться, тогда можно будет подумать о том как это сформулировать в правилах.

я понимаю что вы хотите сказать. У вас создалось впечатление что здесь насильно заставлют читать, изучать АЙ и говорить только о нем. А вам хотелось бы поговорить о чем-то другом без привязки к АЙ.

Вовсе даже и нет, например в свое время была мной создана тема по поводу молодежного бунта в Москве. Ведь это проблемма почему произошла вспышка, влияют ли на это тонкие энергии, это вызвано или просто не могут люди использовать новые энергии. Тема была удалена.
Сколько было тем о будущем России и как именно оно может выглядеть. Разве можно сказать, что это темы без привязке к АЙ. Наоборот, я настаиваю, нужно научиться оценивать эти события сквозь призму АЙ

Вы почитайте правила и поищите, где и в чем и на что там есть ограничения. Найдите какое-нибудь ограничение и предлагайте свое.

Ограничение я вижу когда два участника в теме обозвали друг - друга ослами. А потом модератор пишет "так как участники не в состоянии удержаться в рамках приличий тема закрывается"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Хоббит

.
2 При желании автора темы ставить модератором/сомодератором поднятой темы. Это с одной стороны будет дисциплинировать человека, с другой помочь понять, как тяжек жребий модераторский.

Мысль хорошая, но к сожалению - технически пока не выполнима.

Сообщение от Хоббит

3 При подъёме градуса эмоций выше допустимого, не рубить тему, а приостанавливать на два три дня, чтобы накал спал. .

Предложение хорошее. Во многих темах так и происходит. Но, будем почаще применять подобный подход.

Сообщение от Хоббит

4 Посты не в тему не выкидывать, а сворачивать. Как это и стало делаться сейчас.

Это должны делать сами участники, которые флудят в теме. У них есть такая возможность. В целом - предложение интересное и, пожалуй, можно реализовать в обозримом будущем.

Сообщение от Хоббит

5 Не плохо бы отрецензировать «долгоиграющие» темы. Скажем обозначить специальным значком значимые посты, которые развивают мысль, раскрывают новую грань. Потому, что раскрываешь тему и тоска берет. В ней 40 страниц из которых 20 страниц повторов, а десять не по теме.

К сожалению - сразу нас сразу завалят протестами. Ведь многие считают свои посты уникальными.

Сообщение от Хоббит

...А как вам такой вариант - не удалять пост, а возвращать на "доработку" а в теме написать сообщение №134 Иван Иваныча временно удалено вернется когда последний сформулирует его в духе ЖЭ. А уж пусть ИИ думает важно ему сохранить этот пост или нет.

Предложение хорошее. Но пока технически не реализуемо.

Спасибо за предложения!

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Хоббит

Так и делайте как сейчас, не удаляя сворачивайте и появляется кнопка "не в тему" кому надо развернет

Наблюдал такую практику.

Спорщиков это ни как не сдерживает, а тема превращается в уродливое полотно, где подряд 10 сообщений свёрнуты, три развернуты, потом пять свёрнуты, потом одно развёрнуто и далее. Сидишь, крутишь колесо сансары на мышке, докручивая до следующего нормального поста.

Другая практика: создаётся полемический раздел, куда отправляются все "горячие, острые" темы.
И его размещают в самый низ, вроде гадюшника. Сразу видно, что этот раздел становится самым популярным, его посещаемость всегда превышает более чем в 10 раз другие. И там одни и те же лица, которые если и появляются (необязательно сознательно) в темах других разделов, только для того, чтобы тема улетела в гадюшник, где уже можно будет размяться "по-взрослому".

Другая практика: этот раздел переименовывается в "Корзину", в которой автоматически всё удаляется через какой-то срок. Там можно давать авторам возможность исправиться, поправить свои сообщения, дать время на вразумление, не удаляя темы, посты.

Все эти практики быстро показывают одно - есть группа неудовлетворенных людей, которые просто хотят спорить. Ради этого они положив руку на сердце будут уверять остальных о чём хочешь: что это не спор, что это "поиск точек соприкосновения", "взор под другим углом на иной аспект вектора", "свобода, равенство и братство", "единение", "научный подход" - да что угодно.

Обижает их одно - запрет всё это делать. Если не оставить им лазеек, они "уходят", создают другие форумы, на которых вскоре активность умирает.
Чего они не делают - не идут на форумы, где всё это можно делать беспрепятственно, поскольку там большая конкуренция, и таких десятки, и куда более эрудированных. И поскольку там это может делать каждый, то каждого "мессию" или "искателя общих точек соприкосновений" могут быстро поднять насмех, с целью потешится и поставить на место.

Поэтому обычно ходят к "хорошим", которые не обсмеют и не унизят, а вежливо будут объяснять, что на нашем форуме есть правила, что надо стараться общаться по Учению, что лучше не нести сюда энергию склок и словесных баталий.

[Хоббит]

Сообщение от Владимир Чернявский

К сожалению - сразу нас сразу завалят протестами. Ведь многие считают свои посты уникальными.

Еще раз говорю, не надо ничего удалять. Просто сделать значек на полях типа "пост интересен". И никаких протестов не будет, ведь все остальное остается на том же месте. Конечно пресловутый Иван Иваныч может выдвинуть притензию "почему не отмечен мой пост №74, он архиважен" Но думаю с этим вы сможете справиться ))))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир Чернявский

Это должны делать сами участники, которые флудят в теме. У них есть такая возможность. В целом - предложение интересное и, пожалуй, можно реализовать в обозримом будущем.

Те кто флудят, далеко не всегда согласны что это флуд, по крайней мере на момент написания )))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Наблюдал такую практику. Спорщиков это ни как не сдерживает, а тема превращается в уродливое полотно, где подряд 10 сообщений свёрнуты, три развернуты, потом пять свёрнуты, потом одно развёрнуто и далее. Сидишь, крутишь колесо сансары на мышке, докручивая до следующего нормального поста.

Ну и что, лучше мышкой проскочить, нежели тратить время на повторы и отступления. В конце концов если считаешь, что автор закрытого сообщения "не часто ошибается" можно развернуть и прочитать.

[Yula]

Увидела ошибки в сообщении, хотела исправить. А вышло, что продублировала. Уберите, пожалуйста одно из них, обращенное к Терсею, в теме "Как вы думаете...."

[Альдебаран]

Я давно не был на форуме, кое-что пропустил. Кто-нибудь может объяснить, почему Мигрант был забанен?