Притчи о познании и знании

gog · 04.04.2022, 20:29

Цитата:

Сообщение от яБорис

..............

Я и интересуюсь...знать ЧТО?
Но впереди стоит цель...некие знания нужны для ЧЕГО?

Цитата:

Я и интересуюсь...знать ЧТО?

Правильный вопрос однако, но и глупый от вас для себя у меня , или у кого либо другого спрашивать к каким именно знаниям вам стремиться . Ведь никто кроме вас самих не может знать к чему у вас душа лежит. Ну , а если вы решили и убеждены , что вам ваших знаний достаточно , то ни чьи увещевания в обратном вам не убедят. Да и знания бывают разные . Ведь умело разрушать кем то созданное тоже надо знать и уметь , как и знать как умело созидать .

Цитата:

Но впереди стоит цель...некие знания нужны для ЧЕГО?

- Думаю выше частично ответил . но и учение хорошо отвечает на этот вопрос , если вы знакомы , то должны знать . Хотя бы приносить созидательную пользу для общества . Результаты знаний использовать для блага всем.

Феана · 06.04.2022, 19:30

Продолжу притчей из Корана

СУЛТАН В ИЗГНАНИИ

Рассказывали люди в старину...
Призвал султан ученых, и возник
Обычный для собраний сих родник,
Что спором завершился поутру.

А тема для дискуссий - Мохаммед.
В преданиях о нем чудес немало.
К Султану же сомнение пристало:
- Возможно ли за миг… прожить сто лет?

Пророк успел и рай, и ад познать,
С Всевышним говорил, как сам с собою!
Да столько раз, что цифру лучше скрою...
Вода ж - не успевала вытекать
С кувшина, что упал при восхожденье.
Постель не успевала остывать!
Ну, как же в это верить, как понять?
Пророк же возвращался во мгновенье!

Ученые считали то возможным,
Султан - наоборот, считал все ложным.

((()))

Итак, вода текла от родника
До Шейха, что известен был в миру.
Он сам пришел к Султану посему.
С почтением принял его глава.

- Я вижу, - молвил Шейх, - ваш спор неясен.
Не правы обе стороны его...
Вы в споре упустили существо,
Но именно его узор прекрасен!

Поэтому без всяких предисловий
Свое вам доказательство явлю.
Не логикой, а фактом отрезвлю,
И сдую пыль напрасных пустословий.

Пред ними Тронный зал.
Окна - четыре.
Приказано открыть одно из них!
Султан, взглянув в него, тотчас поник:
Несметные войска их окружили!

- Но это лишь мираж! - промолвил Шейх.
Окно, закрыв, открыли, и исчезло
Видение. - Пугаться неуместно.
В уме остался лишь туманный шлейф.

Второе открывается окно -
Пожар ужасный город охватил!
Султан... в изнеможении, без сил.
- Но это вновь - мираж! И вот, светло!

И третье уж окно открыли шире.
Султан, забыв виденья и сомненья,
В нем видит тихий ужас наводненья.
Но вновь мираж исчез.
Мгновенье в мире...

Теперь в окне четвертом - райский сад!
Исчезли все следы родной пустыни.
Султан... заулыбался от гордыни.
Но... Это лишь иллюзия наград!

((()))

Шейх просит принести сосуд с водой,
И голову Султану наклоняет,
И просит окунуть...
Ну, кто же знает,
Что сделает вода с самим тобой!

Султан лишь на мгновение коснулся
Лицом воды!
О, что же
стало
с ним?
В пустыне, словно бедный бедуин,
На бреге неизвестном он очнулся.

И в ярости, забыв себя, поклялся
За чары колдовские отомстить!
Но время дальше шло.
И нужно жить.
И, гнев утихомирив, он поднялся…
Идет...
Вот, дровосеки на пути.
- Ты как здесь оказался? - вопрошают…
- Корабль погиб, но боги воскрешают!
Так спасся я, и время мне идти.

Те дали кое - что из одеянья.
Теперь уж он по городу бредет.
Кузнец в нем иноземца признает.
Совет дает ему, как подаянье:

- В обычае страны пришелец гость
Имеет право сделать предложенье
Той женщине, что первой в окруженье
Окажется... Держи на счастье гвоздь!

Она же не посмеет отказать,
Коль девица, и коль живет без мужа.
Ступай-ка к бане, жди, пытайся, друже,
Супругу незлобивую достать.

У бани он.
И видит незнакомку,
Прекрасную богиню, но, увы,
К ней муж подходит... Таинство судьбы.
Он дальше ждет, страдая втихомолку.

Вторая безобразною была,
И замужем по счастью оказалась.
И третья-то замужнею назвалась.
Четвертая - прелестна и тиха!

Сказала, что нет мужа, да и мимо!
Наверно… жалкий вид помехой стал?
Но вскоре чужестранца подозвал
Слуга:
- Иди за мной! - такое диво...

Слуга ведет Султана в пышный дом.
Приводит в зал и тотчас же уходит.
Там ждет Султан. И ровно час проходит.
Вплывают в дверь красавицы, как сон...

А пятая, он вмиг ее узнал!
Та женщина, что кинула в ответ:
- Не замужем, - и чей сокрылся след.
И вот, теперь пред нею он стоял.

Она заговорила, объясняя,
Что строгие обычаи обязуют
Быть сдержанной со всеми и диктуют
Порядок для женитьбы.
Жизнь иная!

Итак, его одели, накормили
Изысканными яствами страны.
И музыка звучала... до поры...
Итак семь лет прекрасно браком жили.

Когда ж богатство дома истощилось,
Та женщина сказала:
- Ну, сумей
Достойно обеспечить сыновей,
Их семеро, а я уж утомилась...

((()))

И тут Султан припомнил кузнеца,
Да вздумал попросить опять совета.
- Носильщиком иди! - вот суть ответа, -
Ведь ты же не имеешь ремесла.

Весь первый день работы он таскал
Почти что неподъемные коробки.
И, сев передохнуть у чьей - то лодки,
Весь заработок свой пересчитал...

Да выяснил - десятую лишь часть
Того, что нужно детям, он имеет.
Взглянуть в глаза семье он не посмеет.
Ну, как же тут в отчаяние не впасть...

И вот, идет он к морю помолиться.
То место, где очнулся, отыскал,
С молитвою он на берег упал
И в воды окунул лицо...
Не снится!?

Он в самом деле,
во своем дворце!
Придворные стоят на том же месте...
Пред ним сосуд с водой... Вот тут о мести
Он вспомнил и о Шейхе наглеце!

- Семь лет(!) провел в изгнанье, - заорал
На Шейха он, - носильщиком нанялся.
Как Бога ты, наглец, не убоялся?

- Мгновение прошло! - тот отвечал.

Придворные спешили подтвердить.
Султан же не поверил им нисколько!
- Две тонны бед, напастей, а не долька!

И Шейха повелел тотчас казнить.

Но Мастер же, предвидя наказанье,
Использовал дары аль - кахабат:
С Египта перенес себя в Багдад!
Такие - то плоды дает познанье...

Оттуда он отправил и письмо:
- Семь лет прошло, как миг.
Не понял ты!
Твои переживания - пусты!
Но нечто проявляться в них должно!

Могла ль постель Пророка не остыть?
А мог кувшин с водой не опустеть?
А мог ли я к Багдаду улететь?
А сам ты... мог ли по морю уплыть?

Все может в мире сем произойти...
Но важно лишь Значение того,
Что с нами происходит, что дано
Прожить,
перестрадать и обрести...

((()))

В Коране семь подтекстов, смыслов семь...
А каждый понимает “не совсем”...
И только состояние ума
Поможет вам испить “сосуд до дна”.
http://stihi.ru/2002/03/23-245

Феана · 14.03.2023, 12:48

Серия "Сказки Суфиев", эхо суфийской мудрости в новых ритмах.
Аттар Фарид-ад-дин Мохаммад бен Ибрахим ан-Нишабури (1148/51-1220 гг.)
- знаменитый персидский поэт-мистик. Родился в селении Кадхан около г. Нишапура. Аттар пошёл по стопам своего отца, занявшись аптечным делом и врачебной практикой. К идеям мистицизма приобщился ещё в юности. Аттар погиб в Илмапуре во время первого нашествия монголов на Иран.

Произведения Аттара свидетельствуют о большой эрудиции автора, поражающего замечательным талантом рассказчика. Поэмы Аттара Мантик ат-тайр, Илахи-наме и Мусибат-наме стали образцовыми для суфийской литературы. Автор агиографических очерков Тазкират ал-аулийа (Жизнеописание святых) и мистической поэмы «Беседа птиц».
Всего написано 66 сочинений.

Шейх Санан

О, путник, ты в крылатых башмачках
Летишь по миру скоростью великой?
А мысль - быстрее!
Образы в зрачках
Не отразят владенья и, столика,
Стоцветна и прекрасна, как княжна,
Ведёт над временами безобманно,
И лишь её улыбка нам важна
В пути по землям мира, океанам.

Поведаю историю о том,
Как старый дуб цветёт, презревши беды,
Сухая ветвь сгорает костерком,
Но свет огня дарует и победы..

Легенды или сказки бытия,
Всё - эхо от судьбы единосущей,
Сравни с твоей, увидишь, что струя
С обрыва устремляется к текущей
Реке времён, а та стекает к морю,
Нижайшему для всех озёр и рек,
Чтоб повидать далёкие просторы
Сумел, узнав их лучше, человек.

Глава 1

Не каждый раз ты почерпнёшь, что надлежит,
Из этой сказки и глубокой, и широкой,
Но в час любой душою светло-многоокой
Суфийский Шейх через неё на мир глядит.

На Аравийских землях в древнем граде Мекке
Суфийский Шейх благочестивый мирно жил.
Полсотни лет он людям искренне служил,
Источник веры сохраняя в человеке.
Светил он жаждущим духовного пути,
И по ночам в смиренном таинстве молитвы
Он постигал основы мира, ритмы битвы
Добра со злом, и помогал другим идти.
А днём паломников по городу водил,
Когда они святое место посещали,
И ко Всевышнему молитвы обращали.
Санан любому утешенье находил.

Так были преданны ему ученики,
Что, укротив свои желания и волю,
Оставив семьи, да избрав иную долю,
Любой приказ его исполнить бы могли.
Однажды снится Шейху сон,
Как будто он,
Слепому идолу поклоны отдаёт,
Во граде Руме византийском у ворот,
Да повторяться стал ночами этот сон.
Предупреждением о будущем событье
Воспринял сон Санан и выяснить решил,
Чем провинился перед Богом, согрешил,
Пусть не в делах, а только в мысленном забытьи...

Собрался в Рум Санан, а часть учеников
Сопровождать благочестивого хотели,.. и далее вся поэма

Феана · 30.04.2023, 09:16

В нашей подборке уже говорилось о разных видах и типах знания и познания.
Теперь хочется обратить внимание читателей на идеи Платона о познании.
Платон считал, что истинное познание — это познание мира идей, которое осуществляется разумной частью души. При этом различается чувственное и интеллектуальное знание (умопостижение, мышление).

Платоновское учение о припоминании (др.-греч. ἀνάμνησις) указывает в качестве основной цели познания припоминание того, что созерцала душа в мире идей, прежде чем спустилась на землю и воплотилась в человеческое тело. Предметы чувственного мира служат для возбуждения воспоминаний души.

В диалоге «Менон» Платон доказывает верность учения о припоминании на примере разговора Сократа с неким юношей. Мальчик никогда до этого не изучал математику и не имел никакого образования. Сократ же настолько хорошо поставил вопросы, что юноша самостоятельно сформулировал теорему Пифагора. Из чего Платон делает вывод, что его душа раньше, в царстве идей, встретилась с идеальным отношением сторон треугольника, которое и выражено теоремой Пифагора. Научить в этом случае — это не более чем принудить душу к припоминанию.

*** - суфийская притча по теме

При всем внешнем сходстве с опытом припоминания, описываемого в «Меноне», майевтика, о которой говорится в «Теэтете», лишь очищает душу, придает ей рассудительность, но отнюдь не претендует на поиск спрятанных в ней идей. Продолжением «Теэтета» является диалог «Софист», и, возможно, стоит поискать именно в нем ответ на вопрос, почему Платон вдруг отказывается от теории припоминания, или предпочитает не упоминать её. Предметом исследования «Софиста» является уже чистое знание, представленное в знаменитой диалектике пяти категорий, оно есть ни что иное, как знание отношения идей.

Из Википедии
Врождённые идеи или иннатизм (лат. innātus «врожденный») — представления и знания, которые не могут быть приобретены, поскольку они не имеют отношения к чувственному миру (напр., математические и логические аксиомы, нравственные начала).Истоки теории можно найти в концепции Платона «знании как припоминании» идей, которые душа будто бы созерцала до того, как она появилась на земле. Весь чувственный мир, по мнению Платона, есть порождение вечных, ни отчего не зависящих «идей». В каждом человеке, говорил он, со дня его рождения заложены истинные знания, которые, затем только как бы оживляются под воздействием внешних ситуаций.

В эпоху Просвещения в философии разгорелась настоящая битва по вопросу о врождённых идеях, расколовшая философское сообщество на два лагеря (условно «рационалистов» и «эмпиристов»). В какой-то мере вопрос прояснил Кант, рассматривая возможность появления новых знаний без обращения к опыту (то есть, априорных). Последовательно и без уступок критиковали учение о врождённых идеях Гельвеций, Гольбах, Фейербах и другие...

***

Пришла пора возвращаться к Истокам! К Первоисточникам, к вечному в мире перемен - Знанию Сердец. Царства мудрости - на ковчеге - приглашает к участию в сотворчестве.
Пора качественно пересматривать, переоценивать путь поисков и ошибок в процессе утраты основных ориентиров - цели развития цивилизации, цели всего Человечества, как единого организма.

Гениев нужно не только читать, почитать и чаще почитывать, но и внимательно, углублённо изучать и творчески переосмысливать!

*** эхо суфийской притчи - Книга на турецком языке

Пришел однажды к самому Бахауддину
Один учёный. Очень вежливо сказал:

- Хочу теперь служить Тебе, как господину.

Ему на это мудрый суфий возражал:

- Ты в лучшем виде мне послужишь и нелишне,
Читая тексты "Рисалат", моё письмо.

- Но я прочёл уже, - сказал ему прибывший.

- Ты только внешне прочитал, а суть - не то.
Есть знаки тайные, невидимые токи,
Где суфий видит, слышит, дышит и живёт...
И есть вопросы, где ответу нужны сроки...
Коль вопрошающий не зрел - пусть подождёт...
Бахаудин добавил:
- Думаешь, что можешь
Учиться мудрости, возможно, но скажи,
А почему ты так уверен? Мысли строже
И свой ответ на на две недели отложи.

Учитель вновь сказал:
- Пусть младший мюрид встанет,
(Так называют здесь своих учеников),
И младший встал.
- А сколько времени ты с нами?
- Сегодня три недели, - был ответ таков...

- Я научил тебя чему-нибудь, скажи нам?
- Не знаю я.
- А как ты думаешь?
- Не так!
- Вот эту книгу со стихами опиши нам,
Не открывая, но держа её в руках.
И прочитай нам наизусть, да без ошибок,
Всё содержание.
А тот в ответ сказал:
- Не на родном, а на турецком эта книга.
А дальше... всё, не глядя, им пересказал.

И поражённый этим чудом несомненным, -
Читалась книга неоткрытой тем, кто мал,
Да на турецком языке, со вдохновеньем,
Учеником, что языка того не знал… -

Наш гость упал к ногам Учителя покорно,
Опять моля принять его в суфийский круг...
Бахауддин вновь объяснил ему спокойно:

- Ты феноменом увлекаешься, мой друг...
А "Рисалат" прочёл лишь внешне, повторяю.
Но есть действительность! Попробуй и пойми,
Как этот мальчик. Я в нём силу проверяю.
От удивленья не застынет он в Пути...

((()))

Так замечательна в сей притче суть, начинка.
За феноменом можно много потерять...
И только сила, что таится в сердцевинке,
Поможет суть найти и главное понять.
Ответ несказанный во времени отыщешь,
Когда ты всмотришься... в дыхание Земли...
Когда прекрасные картины ты... услышишь,
И внешний полог скинешь с тайн своей души.

И снова обратимся к мудрости земной, необходимой каждому из живущих.

Притча-эхо из наследия Джами

Мудрец задумался:

- Я создал сорок книг,
Но не нашел того, что внукам мне оставить.
Афористичен стал отныне мой язык,
Смогу ли так зерно искомое восславить?

И, наконец, мудрец четыре изреченья
Оставил нам, своим потомкам. Вот они...
Я повторю их словом с эхом... Сохрани...
Возможно, в них сокрыты главные значенья.

1.

Не верь, друг, женщине, как веришь ты мужчине.
Ущербны женский ум и вера. Коли зла,
То будь подальше от нее, хоть и умна.
А коль добра, то фальши больше половины.

Эхо 1
Не верь мужчине, пусть и любит он тебя.
Он самомнителен и жаждет только власти.
И, если щедр, то опасайся же несчастья,
А, коль красив, то жди измены и вранья.

Эхо 2
И ум мужской, и женская краса
Безжизненны, покуда небеса
Любовь им не пошлют, - луна с улыбкой
Промолвила, - и время им улиткой...
Но искрой зажигается любовь,
Мгновенно все сомнения сжигает.
И хоть ты мудр, любви не прекословь!
Кто любит, тот и время побеждает.

2.

Не льни к богатству, не считай его отрадой.
Оно сродни тяжелой туче грозовой:
Пройдет и жемчуг свой прольет над головой,
А взгляду мудрому не станет и преградой.

Эхо
Напрасно думаешь, что деньги власть дают.
Они дают тебе заботу сохраненья
Того, что тает, и дают уму плененье.
А мудрецы всегда умеренность лишь чтут.

3.

Ты от врагов храни секрет и от друзей.
Молчать - надежней, чем зависимым-то быть.
И не всегда возможно дружбу сохранить.
Храни же тайну от завистливых ушей.

Эхо
Коль прикоснулся к тайне, помни, для чего
Она тебе дана, и помни... почему.
Не доверяйся другу так же, как врагу.
А срок придет, не потеряешь ничего.

4.

Тянись к науке, что тебе как свет нужна.
Иные знанья не ищи и сторонись.
Когда основу обретешь, стремись же ввысь.
Сил не жалей своих для Знания тогда.

Эхо
Ищи те знания, что по сердцу тебе.
Не доверяй чужим советам, разным мненьям,
Не повергай свой ум пытливый и сомненьям.
Любовь - основа Знанья, главное в судьбе.

Феана · 05.10.2023, 13:51

Ещё притча по Джами

Ибн Сина и сумасшедший

Во времена врача великого Ибн Сины
Один ученый Бухары так заболел,
Что про себя забыл: кто он, чего хотел...
Меланхолия истощала в теле силы...

Вообразив себя коровой, начал он
Мычать, а также и словами убеждать:

- Смотрите, жирная корова! Что вам ждать?
Смелее режьте на жаркое, на бульон!

Никто не смог его в обратном убедить,
Что человеку не достойно быть коровой.
Он даже в хлев пошел, играя ролью новой,
И там мычал, прося скорей его убить...

Поскольку есть солому, все же... он не мог,
То стал худеть и причитать:

- О, я худею!
Скорей зарежьте же, а то я околею,
Ведь мясо падшего животного не впрок...

Друзья и близкие к Ибн Сине обратились.
Пришел великий лекарь, как просили, в хлев
И так сказал больному, взглядом обогрев:

- Мясник придет к тебе, прошу, угомонись.

Больной воспринял эту весть, как радость, счастье.
Стал ожидать. И вот, на следующий день
Ибн Сина вновь к нему приходит:

- Эй, надень
Мне фартук, чтобы не запачкаться в участье...

Затем связал его веревками, ножи
Точить принялся, собираясь резать тело.
Потом к больному подошел:

- Такое дело...
Ты худ излишне, мясо, жир понарасти.
Когда поправишься, я с радостью зарежу.

Пусть постоит корова восемь дней в хлеву.
Такую пищу ей давайте, как скажу. –
И сумасшедший согласился:

- Мало вешу...

Его, конечно, развязали и кормить
Обычной пищей, но с лекарствами взялись.
Вот так поправился больной.
- Эй, улыбнись,
Ты не корова, чтобы в стойле нынче жить...

Феана · 07.10.2023, 19:18

Когда бы доверяли не словам,
А истине, что сердцем познаётся
И сердцу, что от истины зажжётся,
То мысли б обретали божий Храм...

***

Цитата:

…Суфий видит истину во всех формах.
Если кто-то попросит суфия пойти и принести молитву в христианской церкви, он готов сделать это.
Если кто-то захочет взять его в Синагогу и попросит его помолиться, как это делают евреи, он спокойно согласится; и среди мусульман он совершит Намаз, так же как это делают они.
В индуистском храме он видит того же Бога, живого Бога, на месте идола: и в храме Будды, вдохновение заменит слепое идолопоклонничество.
Конечно же мечеть находится в его собственном сердце, где живет Возлюбленный, которому поклоняются и мусульмане и кафиры одинаково.
Суфии поддерживают любой алтарь, но даже поклонение идолу не делает суфия “неверным” или неверующим, потому что возле идола, в то же самое время он поклоняется всему.
Миру может быть видно, что он поклоняется идолу, но в реальности он поклоняется Богу во всем.
Я однажды встретил факира на улице Хайдарабада.
Он сказал мне:
“Эй Муршид, каков путь к такой-то улице?”
Я в это время изучал философию, и подумал:
“Он назвал меня Муршид, наверное он увидел что-то великое во мне”.
Но после я услышал, как он спрашивал полисмена:
“Эй, Муршид, этот путь к такому-то дому?”
И я понял, что он говорит “Муршид” всякому.
Когда я спросил моего Муршида об этом, он ответил, что это степень “Фана-фи-Шейх”, когда ученик видит своего учителя везде и во всяком.
Это тот, кто достигает уровня что бы учиться у всего, у каждого существа, молодого или старого, дурака или мудреца, даже у кошки и собаки, у дерева и у камня.
Только когда человек видит Бога во всем, тогда он по настоящему видит Бога.
Суфизм - философия среди религий и религия среди философий.
Среди религий - это философия по причине свободомыслия суфиев, среди философий - это религия, потому что суфии идеализируют Бога своей преданностью и поклонением.
Суфии названы “суфиями” другими, они не дают себе имен, они свободны от имен, ярлыков, от личностных различий и поэтому мир назвал их суфиями от “Саф”, что значит на арабском “чистота”.
Hazrat Inayat Khan

ВОЗЖАЖДАЙ ИСТИНЫ

Бывает так, что радость явится тогда,
Когда, на первый взгляд,
идёт к тебе беда...

Любая боль несёт в себе и исцеленье.
Задай труднейший из вопросов! И смотри...
Ответ прекрасный возродится изнутри!
Построй ковчег,
и Океан придёт в мгновенье!

Дитя заплачет - в материнской уж груди
Наружу просится по капле молоко.
Возжаждай истины, что где-то далеко,
И вот… она уж пред тобою на пути.

Всё происходит, если есть к тому нужда,
или страдание, иль страстное желанье...
Так, боль Марии родила Иисуса... Знанье
лишь там рождается, где трудится глава.

**

Однажды женщина шла мимо Мохаммада,
Неся двухмесячного, нежного ребёнка.
Она не знала, что пророк... сидит тихонько,
Да и не верила в пророков... больно надо.

Когда же близко подошла, ребёнок рек:

- Посланник Бога! Мир тебе! -
а мать вскричала
От удивления... Ведь раньше не встречала,
Чтоб говорил до полугода человек!

- Как ты обрёл дар речи? Что ты говоришь?

Дитя ответило:

- Сам Бог учил меня,
И Гавриил, что ныне здесь, вблизи тебя.

- Я никого не вижу... или ты шалишь?

- И всё ж он здесь, и постоянно подымает
Меня из низости земли в свои высоты.

А Мохаммад тогда спросил ребёнка:
- Кто ты?

- Абдул Азиз, слуга я Божий... Но не знает
Моё семейство, что мирская суета
Меня совсем не занимает... Я свободен,
И слову истины твоих речей подобен.

Так говорил малыш…
И мать в себя пришла...

Всё...
раскрывающейся значимостью
вдруг
Заговорило с ней:
и камни, и растенья,
И даже птицы пели ей стихотворенья...
Преобразилось всё внутри, да и вокруг.

И вышло так, что в это время... Мохаммад,
Ребёнка слушая, услышал также голос,
Что звал к молитве, словно к жатве спелый колос
Зовёт сбирающие руки для наград.

И Мохаммад омыл водой стопы и руки,
Да потянулся к башмаку, дабы надеть…

А в тот момент…
Орёл рванул башмак, как плеть,
И, ввысь взлетев, перевернул его...

О, други...
Из башмака...
упала… страшная змея!!

Её укус смертельным ядом убивает,
Она добычу в тёмном месте поджидает...

Орел принёс башмак обратно, говоря:

- Моё беспомощное детское почтенье
Необходимым сей поступок осознало.
Поступок дерзкий... для незнающего - жало,
Для буквоедского закона - преступленье.

И Мохаммад, благодарив Орла, промолвил:

- Что я за грубость посчитал, любовью стало.
Ты скорбь унёс мою, а я скорбел немало...
Но Бог мне всё открыл, да истину напомнил:

В мгновенье то я занят был самим собой!

Орел на это:

- Но, Избранник, от тебя
Я получил всю ясность мысли светом дня,
Благодаря тебе...
парю я над землей!

Сиянье подлинного света Человека
Огромной ценностью, бесспорно, обладает,
И светоносными лучами управляет,
Теченьем дней и дел мирских, от века к веку.

Садись поближе к тем, к кому тебя влечёт.
Усвой из этой сказки то, что, коль несчастье
Пришло к тебе, благодари же за участье
Того Орла, что яд смертельный отведёт!

Другие могут говорить:

- О, нет! -
Но ты...
подобен розе раскрывающейся стань,
как лепестки, теряя прошлое... и вдаль
смотри с надеждой в ожиданье красоты.

*

Что есть суфизм? -
То ощущение полёта
Прекрасной мысли... в недрах разочарованья...
Так не горюй в сетях Всевышнего сознанья.
Печаль готовит основание для взлёта!

Происходящее и то, что не сбылось,
тебя спасло от катастрофы, осознай!
А радость в каждое мгновение впускай,
она есть то, что в этой жизни удалось!

Феана · 13.10.2023, 18:42

Цитата:

Сообщение от Феана

А в тот момент…
Орёл рванул башмак, как плеть,
И, ввысь взлетев, перевернул его...

О, други...
Из башмака...
упала… страшная змея!!

Её укус смертельным ядом убивает,
Она добычу в тёмном месте поджидает...

Орел принёс башмак обратно, говоря:

- Моё беспомощное детское почтенье
Необходимым сей поступок осознало.

Образ вечных перемен, текущего вперёд времени, часто изображается образом змеи или великого Змея, способного легко проглотить или же пощадить ради какой-то цели маленького человека... Этот образ использовался и в самых первых, древнейших сказках мира. Встреча с Великим Змеем отражает выход сознания за предел мерного, нашего мира в образ астральных уровней бытия... открывающих смелым путешественникам иномерье и подобие миров.
Из книги сказок о драконах и змеях:

Потерпевший кораблекрушение

Предисловие

Текст дошел в единственном экземпляре. Папирус, на котором он записан, в XIX
веке оказался в Эрмитаже. У кого папирус был куплен, где был до того найден,
кем передан в Эрмитаж – не записали, и происхождение его осталось
неизвестным, – наверно, уже навсегда. Сколько-то лет он пролежал на полке,
всеми забытый. Обнаружил его русский египтолог В. С. Голенищев и в 1906 году
опубликовал первый перевод, озаглавив его «Потерпевший кораблекрушение» и
назвав «сказкой». С той поры и заглавие, и определение жанра – «сказка» –
утвердились в египтологии, а затем перекочевали в популярную литературу, – но
это только традиция, на самом же деле никто не знает, что это за текст –
сказка ли, приключенческая повесть или религиозное сочинение.
В «Сказке» есть несколько очень трудных для прочтения фрагментов, однако в
целом ее язык довольно несложен – много проще, чем, например, в повести о
красноречивом поселянине. Но это лишь с языковедческой точки зрения; а что
касается общего смысла «Сказки» – он туманен и неясен. Толкований
предлагалось множество, однако никто из исследователей не привел решающих
доказательств в подтверждение своей гипотезы, и, видимо, понимание «Сказки»
остается делом далекого будущего, когда обнаружатся новые памятники
египетской письменности.
Начало текста не сохранилось. Судя по всему, там рассказывалось, что один из
персонажей – первый – плавал с воинской дружиной на юг, в Нубию, но
поручения фараона он там не выполнил и боится грозящей ему кары. Папирус
начинается с речи спутника второго: поучая, он рассказывает ему историю
своего путешествия на неведомый остров в Красном море, где царствует бог в
облике змея.
С начала до конца [папирус] этот
записан так, как прочитали в свитке
отменнейшего пальцами своими
писца Аменаа, Амени сына, –
да будет жив он, невредим и здрав!

Корабль под парусами Гробница Каеманха в Гизе

Отгони печаль

О, кто бы ни был ты, читатель
мой любезный,
Умей порадоваться гавани родной,
Когда корабль твой возвращается домой,
Пройдя суровый путь судьбы, столь интересной,
Что можно в сказке рассказать, как я сейчас…

Ты отгони печаль, на пальцы воду лей,
Чтоб отвечать сумел ты тем, кто
обратится.
"Дают ли воду на рассвете певчей
птице,
Что собираются зарезать утром?"
- Эй...

Возьми же вышивку судьбы, да освети...
И, если Царь велит о плавании поведать,
То отвечай же без запинки! Чтоб не
гневать.
"Слова спасают, но и губят на
пути".

Ещё советую - почаще улыбайся,
И улыбнётся жизнь нечаянно в ответ!
Я расскажу здесь о себе, о море
бед,
А ты понять меня, читатель, постарайся.

Плавание по Красному морю

Одним из лучших мой корабль на
флоте был.

яБорис · 11.04.2022, 12:09

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от яБорис

..............

Я и интересуюсь...знать ЧТО?
Но впереди стоит цель...некие знания нужны для ЧЕГО?

Цитата:

Я и интересуюсь...знать ЧТО?

Правильный вопрос однако, но и глупый от вас для себя у меня , или у кого либо другого спрашивать к каким именно знаниям вам стремиться . Ведь никто кроме вас самих не может знать к чему у вас душа лежит. Ну , а если вы решили и убеждены , что вам ваших знаний достаточно , то ни чьи увещевания в обратном вам не убедят. Да и знания бывают разные . Ведь умело разрушать кем то созданное тоже надо знать и уметь , как и знать как умело созидать .

Цитата:

Но впереди стоит цель...некие знания нужны для ЧЕГО?

- Думаю выше частично ответил . но и учение хорошо отвечает на этот вопрос , если вы знакомы , то должны знать . Хотя бы приносить созидательную пользу для общества . Результаты знаний использовать для блага всем.

Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

gog · 11.04.2022, 18:02

Цитата:

Сообщение от яБорис

.......................
Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Проблема вовсе не в понимании что такое общее благо. А проблема в понимании о том , какое знание ближе к Истине. И ясность в понимании момента общего блага тем яснее , чем приобретенные знания ближе к Истине .
Могу напомнить еще один момент . Чем большими разнообразными знаниями обладает личность , тем большей свободой владеет эта личность. Короче , "хозяин барин ......."

яБорис · 11.04.2022, 18:47

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от яБорис

.......................
Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Проблема вовсе не в понимании что такое общее благо. А проблема в понимании о том , какое знание ближе к Истине. И ясность в понимании момента общего блага тем яснее , чем приобретенные знания ближе к Истине .
Могу напомнить еще один момент . Чем большими разнообразными знаниями обладает личность , тем большей свободой владеет эта личность. Короче , "хозяин барин ......."

Полностью согласен с выделенным текстом, только какой критерий (помогающий определить эту близость к Истине) мы выберем в этих бесконечных знаниях ...и почему? Смысл изначального моего вопроса именно в этом.

gog · 11.04.2022, 20:00

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от яБорис

.......................
Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Проблема вовсе не в понимании что такое общее благо. А проблема в понимании о том , какое знание ближе к Истине. И ясность в понимании момента общего блага тем яснее , чем приобретенные знания ближе к Истине .
Могу напомнить еще один момент . Чем большими разнообразными знаниями обладает личность , тем большей свободой владеет эта личность. Короче , "хозяин барин ......."

Полностью согласен с выделенным текстом, только какой критерий (помогающий определить эту близость к Истине) мы выберем в этих бесконечных знаниях ...и почему? Смысл изначального моего вопроса именно в этом.

Ответ на выделенный текст .
По уровню развития сознания и принимаются и выбираются направления знания. Они подпитывают друг друга . Только так и никак иначе. Сознанию низшие знания не интересны , более высшие знания не воспринимаемы и не понимаемы. Это так же как " Бытие определяет сознание " и " Сознание определяет бытие " .

яБорис · 11.04.2022, 20:08

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от яБорис

.......................
Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Проблема вовсе не в понимании что такое общее благо. А проблема в понимании о том , какое знание ближе к Истине. И ясность в понимании момента общего блага тем яснее , чем приобретенные знания ближе к Истине .
Могу напомнить еще один момент . Чем большими разнообразными знаниями обладает личность , тем большей свободой владеет эта личность. Короче , "хозяин барин ......."

Полностью согласен с выделенным текстом, только какой критерий (помогающий определить эту близость к Истине) мы выберем в этих бесконечных знаниях ...и почему? Смысл изначального моего вопроса именно в этом.

Ответ на выделенный текст .
По уровню развития сознания и принимаются и выбираются направления знания. Они подпитывают друг друга . Только так и никак иначе. Сознанию низшие знания не интересны , более высшие знания не воспринимаемы и не понимаемы. Это так же как " Бытие определяет сознание " и " Сознание определяет бытие " .

В философии есть понятие "дурная бесконечность".
gog, как же жить человеку? На что опираться человеку в своей жизни или выбрать "закон джунглей"?

gog · 12.04.2022, 04:00

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от яБорис

.......................
Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Проблема вовсе не в понимании что такое общее благо. А проблема в понимании о том , какое знание ближе к Истине. И ясность в понимании момента общего блага тем яснее , чем приобретенные знания ближе к Истине .
Могу напомнить еще один момент . Чем большими разнообразными знаниями обладает личность , тем большей свободой владеет эта личность. Короче , "хозяин барин ......."

Полностью согласен с выделенным текстом, только какой критерий (помогающий определить эту близость к Истине) мы выберем в этих бесконечных знаниях ...и почему? Смысл изначального моего вопроса именно в этом.

Ответ на выделенный текст .
По уровню развития сознания и принимаются и выбираются направления знания. Они подпитывают друг друга . Только так и никак иначе. Сознанию низшие знания не интересны , более высшие знания не воспринимаемы и не понимаемы. Это так же как " Бытие определяет сознание " и " Сознание определяет бытие " .

В философии есть понятие "дурная бесконечность".
gog, как же жить человеку? На что опираться человеку в своей жизни или выбрать "закон джунглей"?

Хозяин барин ...................

Феана · 13.04.2022, 08:32

Цитата:

Сообщение от яБорис

Но впереди стоит цель...некие знания нужны для ЧЕГО?

Вопрос о цели имеет первостепенное значение, это вопрос восприятия своей и общей цели, их совмещение в целостной личности. Человек на протяжении жизни постоянно изменяется, играя самые разные роли, типа сын, друг, муж, дед,... ученик, учитель, архитектор, строитель... В соответствии каждой роли и ожиданий общества формируется личность, поэтому цели меняются, выстраиваясь в приоритетный ряд. В разном возрасте мы по-разному отвечаем на вопрос - для чего (я сам, знания, умения, социум и его цели...) идет постоянная подстройка, это и есть процесс творчества формирования себя - личности. Благодаря расширению восприятия мы растём духовно, благодаря изменению внутри сферы мы растём в социальном плане - умом, душой, опытом, знаниями, относящимися к своей сфере восприятия.
Поэтому человек - растущая Вселенная!

Цитата:

Сообщение от gog

...приносить созидательную пользу для общества . Результаты знаний использовать для блага всем.

Тут необходимо понимание слоёв общества, которым мы принадлежим (одновременно): семья, проф. и духовный круги, род, нация, планетарный социум и т.д. И восприятие себя в каждом из уровней благодаря творчески выстраиваемым приоритетам, на каждый момент времени. Так формируется целостное восприятие и самосознание. Каждый раз уникальное!

Цитата:

Сообщение от яБорис

БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Совершенно верно.
Если понимать под словом Благо - суть Бога, Процесс самотворения Мира, мы и найдём выход из дурной бесконечности в спираль духовного саморазвития,
в осознанное строение своей Вселенной. Да, на основе накопленных и постоянно раскрывающихся новых Знаний - о своей Сути, о сути бытия.

яБорис · 15.04.2022, 12:12

Цитата:

Сообщение от Феана

Цитата:

Сообщение от яБорис

БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Совершенно верно.
Если понимать под словом Благо - суть Бога, Процесс самотворения Мира, мы и найдём выход из дурной бесконечности в спираль духовного саморазвития,
в осознанное строение своей Вселенной. Да, на основе накопленных и постоянно раскрывающихся новых Знаний - о своей Сути, о сути бытия.

Говоря о Боге, подразумеваем веру в Бога. Где её истоки?
Суть Бога...это смело...запрос (имхо)

Феана · 15.04.2022, 13:58

Цитата:

Сообщение от яБорис

Говоря о Боге, подразумеваем веру в Бога. Где её истоки?
Суть Бога...это смело...запрос (имхо)

Говорить можно разными словами, и понимать разное, но вернее, думается мне, обратиться к первоисточникам и пытаться постичь
то, что за словами... сутью проявляется... в каждом мыслящем существе - по-разному...

Семь тысяч лет тому назад, как повествуют древние тексты, о Боге говорил Гермес Трисмегист...
Чтобы понять суть сказанного, нужно самому учиться выражать её, творчески и одухотворенно,
что и пытаюсь делать каждый раз, - по-разному, прикасаясь к мудрости древней...

Б-О-Г
Б-есконечность О-братная Г-равитации
В круге Времени Мыслью творит,
Украшая Вселенные Грацией,
Духом дарит небес лазурит.
Бог и есть созидающий Разум,
Бог и есть бесконечности спектр.
Сверхчувствительный импульс из плазмы,
Из ничто возникающий Ветр.

яБорис · 15.04.2022, 17:27

Цитата:

Сообщение от Феана

Цитата:

Сообщение от яБорис

Говоря о Боге, подразумеваем веру в Бога. Где её истоки?
Суть Бога...это смело...запрос (имхо)

Говорить можно разными словами, и понимать разное, но вернее, думается мне, обратиться к первоисточникам и пытаться постичь
то, что за словами... сутью проявляется... в каждом мыслящем существе - по-разному...

Семь тысяч лет тому назад, как повествуют древние тексты, о Боге говорил Гермес Трисмегист...
Чтобы понять суть сказанного, нужно самому учиться выражать её, творчески и одухотворенно,
что и пытаюсь делать каждый раз, - по-разному, прикасаясь к мудрости древней...

А как быть с теми кто сеет хлеб, который мы едим, но которому (сеятелю), в силу определенных обстоятельств, нет дела до древней мудрости?
Что с ними?

Цитата:

Сообщение от Феана

Б-О-Г
Б-есконечность О-братная Г-равитации
В круге Времени Мыслью творит,
Украшая Вселенные Грацией,
Духом дарит небес лазурит.
Бог и есть созидающий Разум,
Бог и есть бесконечности спектр.
Сверхчувствительный импульс из плазмы,
Из ничто возникающий Ветр.

В чем усматривается связь между Богом и человеком? В чем вы усматриваете эту связь?

Феана · 15.04.2022, 21:20

Цитата:

Сообщение от яБорис

А как быть с теми кто сеет хлеб, который мы едим, но которому (сеятелю), в силу определенных обстоятельств, нет дела до древней мудрости?
Что с ними?

Пожалуй, лучше буду отвечать притчами. Мы все же не на философском штурме...

Что ты видел на середине моста

- Неважно, стараются люди, иль нет
Помочь человеку, но нечто в самом,
Внутри существа воспрепятствует в том!
Сказал аль-Абасси учёным в ответ...

И спор этот вроде бы все позабыли...
Но время пришло, аль -Абасси просил
Проверить на опыте действие сил.

И вот, средь моста... кучу денег сложили!

Нашли должника, что, не зная о том,
По просьбе собравшихся мудрых людей
Прошёл по мосту... в пользу неких идей.

- Не видел ли что там? - спросили потом.

А тот отвечал удивленно:
- Да нет...
- Как так? Почему? - все свидетели хором.
- А мне показалось... вы заняты спором.
И я сам с собою поспорил в ответ!

Сказал я себе:
- А сумею ль тогда
Пройти по мосту, коль закрою глаза...
Вот было б забавно, когда б удалось!
И, вы не поверите! Это сбылось!

Зачем аль-Абасси поведал друзьям
Теорию жизни...
Кому он помог?
Сей опыт не многим окажется впрок...
Должник - человек, но долги все - Отцам!

Борис, можете самостоятельно исследовать эту притчу?
Не обязательно озвучивать, но для себя...

Цитата:

Сообщение от яБорис

В чем усматривается связь между Богом и человеком? В чем вы усматриваете эту связь?

Когда ты чашу поднесёшь, чтобы напиться,
Кого увидишь отражением в воде?

- Кто не влюблён, узрит себя...
- Скажи-ка мне, кого увидит, кто влюблён?
- Бог отразится...