Сострадание (новый взгляд)

[Wetlan]

Раз мои размышления не подходят для ветки Ашрам, будет лучше высказывть их свободном разговоре.

Переношу сюда последние посты из темы Сострадание.

Бабка-йожка:

Предлагаю новый взгляд на сострадание.

Представим себе, что отец выгоняет из дома совершеннолетнего (23) сына за отвратительное поведение, туниядство и разгулы.
Это весьма решительный шаг, ибо избалованный и неподготовленный к самостоятельной жизни, но постоянно этого требующий и упрекающий во всём своих родителей отпрыск, возможно скатится окончательно (сопьётся или втянется в компании наркоманов, возможно начнёт бомжевать), если не закончит более трагично.
Отец же знает, что так как оно есть сейчас продолжаться не может и все попытки научить сына благоразумию просто оказались безрезультатными. Последнее решение - изнание в бурлящую жизнь и предоставление полнейшей самостоятельности во всём. Вобщем, это решительный шаг в неизвестность.

Естественно, во время прощания сыну становится немного не по себе, наворачиваются слёзы, если не более того ... проявление жалости к себе несчастному даже не смотря на то, что он в любой момент может вернуться в родительский дом, но при условии ведения разумного образа жизни.
Слёзы сына раздирают душу отца, но он остаётся непоколебимым в принятом решении.

Сын уходит бросая на прощание жалостный взгляд в сторону родителей, что ещё больше раздирает их душу. Мать с трудом сдерживает рудание. Она же его так любила и баловала как могла, пыталась подослать солому на каждом шагу дабы он не ушибся.

И вот, наступил очень значительный момент в жизни всех троих, испытание на .....

Сын - идёт познавать свои возможности в непознаный окружающий мир, который для него доселе был лишь наслаждением. Теперь он будет учиться понимать всё то, чего не хотел или не мог понять в прежних устовиях - пробуждение в реальности.

Мать - будет страдать. Страдать от того, что не смогла своевременно быть достаточно суровой и считала потакание всем желаниям ребёнка любовью. Мать будет страдать, но не сострадать сыну, ибо балование сына было лишь её потаканием и слабостью. Теперь ей прийдётся учиться быть сильной, бороться со своими слабостями проявленными в поведении сына и вообще во всей ситуции.

Отец - понимая всё положение и сознательно пошедший на такой шаг ради сына, чтобы дать ему возможность или познать жизнь во всех её доступных ситуациях и выйти гордым победителем, стать полноценным человеком или же освободить землю и людей от своего паразитического существования и сделать это тоже самому и по велению своей свободной воли.

Отец, приняв на себя ответственность за такое решение и понимая его необходимость страдает с сыном, вернее сострадает ему. Только его сострадание есть не потакание в слабостях сына и не в поддержке его пассивности в развитии тела и духа, а именно в знании необходимости причинить сыну боль ради него же самого, ради его прозрения, ради его светлого будущего и ради общества.

Такое сострадание можно проследить и во всех других проявлениях отношений между людьми. Если человека достаточно жизненно опытен и в состоянии предвидеть что определённое отношение (ситуация) с другим человеком принесёт со сременем негармоничные или скандальные ситуации, то прекращая одним коротким "штрихом" отношения с ним (даже словом - пошёл вон...главное чтобы дошло и сработало), он сохраняет в будущем энергии (того человека и свои), которые могут быть направлены на более плодотворный общие цели. Естественно, тому, кто не в состоянии предусмотреть развитие ситуации на будущее, кто недостаточно опытен, покажется, что с ним обошлись не правильно, что ему сделали больно, он даже начнёт жаловаться или негодовать.
Но одного он не сможет пока понять, что человек так поступивший, возможно просто сумел уберечь его об настоящих страданий, которые могли ему стоить много более значительно растратой энергии не только в пустую, но и во вред всему окружающему.

ллр:
Сострадание-это достижение нашим внутренним чувством, а значит и разумом, сферы буддхиальной души в нас, то есть развитие в нас этого принципа. Это качество Света Духовного Солнца. Солнце-оно кого-нибудь наказывает ? Оно светит и греет всем. В человеке-это качество света и тепла, которое несет его сердце. Вернее проводит из этих буддхиальных сфер своей души энергии такого качества на объективный план. По Сути, отражает собой Вселенский Принцип. Конечно, такие наши субъективные состояния имеют разный потенциал, мы его в себе развиваем, расчищая свое сознание. Но Идея СОСТРАДАННИЯ нам показана Иисусом Назореем. Человеком Иисусом. И теми Людьми, которых мы почитаем как Святых. Именно за этот Духовный Свет.

Бабка-йожка:

Почему это солнце не наказывает?
Чрезмерное (впадание в крайность)употребление или принятие чего-либо всегда приводит к "наказанию" в том смысле слова как мы это привыкли понимать.

Сгореть на солнце или получить облучение, или солнечный удар, или даже засуха и тяжело переносимый летний зной, разве это не те же наказания?
А попробуй подойти к солнцу ....тебе это не напоминает слова типа "не дорос" или "не тронь грязными руками более святое" ....

Христос дав своё учение людям, так же дал и наказание, ибо христианство принесло не мало бед, войн и раздора человечеству.

Святых народ при жизни, как правило поносил и надругивался над ними. Отчего? Не от того ли, что они приносили непонимающим людям ту же возможность наказания. Например, показывая своим примером что они лживы и утопают в самости.
Тут больше дело в восприятии людей внутренне знающих что есть правда, а что ложь, но ведущий противоположный этому знанию образ жизни. Оттого и реакция на любое очищающее или исправляющее действие как на наказание.

Наказывается в жизни все и каждый, каждое неправильное действие, не ведущее к прогрессу и развитию, наказывается чтобы направить, указать путь более эффективный.
И это всё не наказание, а именно любовь, называемая людьми .... почему-то ... наказанием

Надо понять одно, что ничего просто так, нечаянно и бессмысленно не случается и любое событие есть следствие одного или многого и одновременно причина длядругого или многих.
И ещё надо понять то, что никто никого вообще не наказывает, слишком много бы мы на себя брали получая право наазывать. Разве что человек сам себя .... .
Даже рождение, в самых вроде бы плохих или тяжёлых условиях, есть не что иное как добровольное решение ради познания и духовного роста.

[Слович]

Ни Христос дал наказание, а человек глупость своей ее породил.

[Wetlan]

Сообщение от Такур

Наказание - расплата за глупость.

А что такое глупость и отчего она совершается?
Глупость есть не что иное как недостаток знанией или опыта.
Даже называемое нами "глупое положение" есть не что иное как просто необычное стечение обстоятельство на котором кто-то что-то познаеёт и чему-то учится. А вот мы, люди, научились очень охотно определять глупостью ради возношения себя или того, что нам импонирует.

Природа не совершает ничего глупого, иначе бы она сама небыла совершенной.

[Wetlan]

Сообщение от Такур

Ни Христос дал наказание, а человек глупость своей ее породил.

Так про это и говорю (не заметили?) - человек сам себя наказывает определённой ситацией а сваливает всё на того, кто эту ситуацию по его мнению создал или был её активным участником.

А вот человек, помогший этому человеку себя наказать, обвиняется во всём, называется причиной зла и пр. и при этом страдает....со-страдает. Называется - страдает за помощь.....и, кстати, тоже добровольно.

[Wetlan]

Сообщение от Такур

Ни Христос дал наказание, а человек глупость своей ее породил.

Интересная вещь! Вот посмотрите, когда разговор зашёл о Христе, Вы его сразу его оправдали и согласились с тем, что человек сам себя наказзывает. А как же относительно анализа повседневоной жизни и простых человеческих взаимоотношений? Даже относительно этого форума?
У Вас мнени тут другое или такое же?

[Слович]

Сообщение от бабка-йожка

А что такое глупость и отчего она совершается?
Глупость есть не что иное как недостаток знанией или опыта.

Именно.

Сообщение от бабка-йожка

А вот мы, люди, научились очень охотно определять глупостью ради возношения себя или того, что нам импонирует.

Случается и так. Свяжите теперь со своей темой.

Сообщение от бабка-йожка

Природа не совершает ничего глупого, иначе бы она сама небыла совершенной.

Совершенно ничего в мире нет. Природа эволюционирует.

Снова не понял привязки тезиса к теме.

[Wetlan]

Такур, Вы похоже не просто не поняли, но скорее поставили себе одну цель, которая не совпадает ни с самой темой ни с тезисами.

Если что-либо не понимаешь, но есть желание понять, остаётся лишь сделать один шаг до понимания.

Если что-либо не понимаешь и нету желания понять, не надо даже делать и одного шага, ибо тяжёлый груз обузы и так уже за плечами.

[Слович]

Сообщение от бабка-йожка

А вот человек, помогший этому человеку себя наказать, обвиняется во всём, называется причиной зла и пр. и при этом страдает....со-страдает. Называется - страдает за помощь.....и, кстати, тоже добровольно.

А новый взгляд на сострадание в чем именно заключатеся?

[Wetlan]

Сообщение от Такур

А новый взгляд на сострадание в чем именно заключатеся?

Наверное, для Вас пока лишь в том, чего Вы пока не в состоянии понять

[Слович]

Сообщение от бабка-йожка

Наверное, для Вас пока лишь в том, чего Вы пока не в состоянии понять

Вы уважаемая бабка-йожка, частенько обьясняя тему долго и подробно, прячете мысль глубоко. Выразите мысль коротко и ясно.

[Wetlan]

Коротко и ясно? А где Вы видели чтобы все хотели понимать это короткое и ясное? .... оно ведь и так у нас везде под носами, только мы от него отмахиваемся как от зловредных мух.

Я ничего не прячу и не углубляю, а лишь стараюсь дать теме раскрыться самой. Если этого не происходит, тема погружается в "глубину", что считаю естественным, ибо, или время её ещё не пришло, или большему небыло дано быть раскрытым.

Вот и весь скрет.

А если Вам очень захочется понять что хотела сказать ... размышляйте сами. Не зря ведь эта тема задела именно Вас

[Слович]

Сообщение от бабка-йожка

Я ничего не прячу и не углубляю, а лишь стараюсь дать теме раскрыться самой.

За вами водится одна особенность - излагаете материал таким образом, что читающий сам сделал выводы об ошибках Учителей или восприятии неблаговидных поступков как о расширенном взгляде на мир. Потому и не высказываетесь прямо порой, дабы остать в сторонке.


ps. Искренне надеюсь что я ошибся в своем мнении.

[Kim K.]

Сообщение от Такур

А новый взгляд на сострадание в чем именно заключатеся?

Такур, все очень просто.
Имеется ввиду, что когда одна особь, считающая себя очень продвинутой захочет дать другой особе (которую первая особь считает недоразвитой) тумака, то стесняться нечего, потому что сострадание первой особи в том и заключается, чтоб тумаком направить вторую особу к тому, что первая особь считает правильным.
Т.е. сострадать -- значит внедрять средь масс свое видение жизни by any means.
Наверное, высшее достижение такого "сострадания" -- это идеология 2-го рейха.

Нда... географическое место жительства даром не проходит.

[Wetlan]

Сообщение от Такур

За вами водится одна особенность - излагаете материал таким образом, что читающий сам сделал выводы об ошибках Учителей или восприятии неблаговидных поступков как о расширенном взгляде на мир. Потому и не высказываетесь прямо порой, дабы остать в сторонке.


ps. Искренне надеюсь что я ошибся в своем мнении.

Вот именно такие подмысленные навеевания и закрепощают многих в ракрытии себя к пониманию чего-либо большего чем то, что доступно каждому и не требует напряжения. Страхи, Такур, страхи потерять авторитет и начать действовать самостоятельно.

Недавно сделала интересный вывод (для себя), что проблемма рериховцев в том, что они пытаются духовно расти не за счёт АЙ и усердной работы над своим сознанием, а за счёт духовной высоты избранных ими самовольно авторитетов в Учителя. Так сказать, наложением их действий на себя...на подобии тому, как мужик надевший попаху царя начинает чинно любоваться в зеркале принимая царские оанку и важность.
Оттуда же и превышающее любое благоразумие, одностороннее понимание как Обьединения, создания Общины, так же и развития Творчества. А настоящие понимания таковых действий остаются укрытыми от понимания, ибо они не доступны познанию лишь через слова когда-то написанные (какой бы духовной высоты человек их не писал).

Тут же, явно начинает проглядывать одна интересная особенность (как тормоз для свободного мышления) - пренебрежение Беспредельностью и самой Иерархией Света, ибо Рерихи и Махатмы, превращаются невежественными сознаниями, в высшие инстанции справедливости и законов Вселенной, что есть не только хула на всё стоящее выше Рерихов и самих Махатм, но и предательство самой Иерархии Света как Чепи Беспредельного Развития Духа, лишь ступенью которой являются и Рерихи и сами Махатмы.

Вот видите, скажи я ещё короче, начнётся такое....

Кстати, уверяю Вас и всех размышляющих по Вашему шаблону, что уважаю Махатм и Рерихов не меньше любого из здесь находящихся...и даже чуть-чуть большу, ибо пытаюсь прокладывать заданный ими путь.
К тому же, не позволяю себе их принижать даже в обычной граматике правонаписания.

[Wetlan]

Да, Сактапрат, Вы просто мастер навешивать себе тумаки со всех четырёх сторон света ....

[Kim K.]

Сообщение от Сактапрат

Наверное, высшее достижение такого "сострадания" -- это идеология 2-го рейха.

Третьего

[Слович]

Сообщение от бабка-йожка

Тут же, явно начинает проглядывать одна интересная особенность (как тормоз для свободного мышления) - пренебрежение Беспредельностью и самой Иерархией Света, ибо Рерихи и Махатмы, превращаются невежественными сознаниями, в высшие инстанции справедливости и законов Вселенной, что есть не только хула на всё стоящее выше Рерихов и самих Махатм, но и предательство самой Иерархии Света как Чепи Беспредельного Развития Духа, лишь ступенью которой являются и Рерихи и сами Махатмы.

Сущность и закон суть одно. Высший Иерарх и есть Закон.

Оказывается это и есть предательство

[Wetlan]

Сообщение от Такур

Сущность и закон суть одно. Высший Иерарх и есть Закон.

Оказывается это и есть предательство

Что значит "Высший"? Это определение Вашей ограниченности мышления. Высшее это сам закон справедливости, это совокупность одного целого, а не лишь выборочного звена из общего. Очень слепо называть лишь одну грань(ступень) чем-то высшим. Не думаю, что сами Махатмы бы одобрили такое невежество.

Узкое мышление умаляет Силы Высшие и наш Космос, как однй целую систему жизни и любви.

[*N*]

Сообщение от Сактапрат

Имеется ввиду, что когда одна особь, считающая себя очень продвинутой захочет дать другой особе (которую первая особь считает недоразвитой) тумака, то стесняться нечего, потому что сострадание первой особи в том и заключается, чтоб тумаком направить вторую особу к тому, что первая особь считает правильным.
Т.е. сострадать -- значит внедрять средь масс свое видение жизни by any means.
.

Не в бровь, а в глаз!

[Слович]

Сообщение от бабка-йожка

Что значит "Высший"? Это определение Вашей ограниченности мышления. Высшее это сам закон справедливости, это совокупность одного целого, а не лишь выборочного звена из общего. Очень слепо называть лишь одну грань(ступень) чем-то высшим. Не думаю, что сами Махатмы бы одобрили такое невежество.

Узкое мышление умаляет Силы Высшие и наш Космос, как однй целую систему жизни и любви.

Каждый стоящий в цепи Иерархии Света являет собой и закон и справедливость. Разумеется, каждый в своей степени развития и достигнутых возможностей. Но прежде всего, обратите внимание, что Рерихи, Махатмы - звено Иерархии Света. Как в глазах Христа светится его Отец, так и в глазах Рерихов Махатма Мория, и так далее по цепи. Каждый человек, находящийся в цепи Иерархии Света отражает Свет Высшего Иерарха.

Можно долго рассуждать об расширенном взгляде людей, но он не идет ни в какое сравнение со взглядом человека, являющий собой звено Иерархии.