Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2012, 11:32   #1
vjacheslav78
 
Рег-ция: 19.12.2010
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Из своего опыта добавлю, что помогает в обсуждаемом вопросе самоконтроля периодическое напоминание самому себе о принятом решении добиться такого контроля. Для усиления действия в деловой дневник я записываю на каждый день соответствующую строку: "Непрерывное самообладание и самоконтроль!" Во время дневной работы, просматривая текущие задачи из дневника, обязательно увидишь записанное напоминание и, встретив, снова и снова даешь себе мысленный приказ установить и удерживать иное состояние сознания, отличное от обыденной бесконтрольности. Ожидать существенных изменений за день или неделю не приходится. Но когда это продолжается несколько лет, то вспоминая свое состояние в прошлом и сравнивая с настоящим, понимаешь, что некоторые успехи все-таки заметны, главное не расслабляться, не ослаблять стремления. Я уверен, результата не может не быть, если систематически работать в этом направлении.

Еще один прием, который я отрабатываю, - это периодическое формирование мысленного вопроса: "Стоп! Куда текут мои мысли?" Вечером, когда в сознании навести порядок особенно сложно, такая мысль сама собой всплывает и помогает как бы со стороны посмотреть на свои собственные мысли и решить, а текут ли они в нужном или вредном направлении. Приход такой мысли чем-то напоминает мне пробуждения от сна. Спал, спал, а потом, стоп, проснулся. Мысли текли, текли сами собой, а потом, стоп, как бы проснулся, и начал смотреть на эти мысли со стороны.

Для участников форума у меня есть вопрос.
Выше я упомянул про иное состояние сознания, отличное от обыденной бесконтрольности. Я иногда задумываюсь, а какими словами, сравнениями можно пояснить это иное состояние сознания другим людям, которые пока еще на задумывались над этим вопросом, но проявляют интерес к нему? Как пояснить людям, в чем состоит это иное состояние сознания?
vjacheslav78 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2012, 13:30   #2
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Я иногда задумываюсь, а какими словами, сравнениями можно пояснить это иное состояние сознания другим людям, которые пока еще на задумывались над этим вопросом, но проявляют интерес к нему? Как пояснить людям, в чем состоит это иное состояние сознания?
Возможно, это называется осознанностью - мышления, действий, восприятий.
С этим не все просто, у многих с непривычки "крыша едет".
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2012, 21:41   #3
vjacheslav78
 
Рег-ция: 19.12.2010
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Возможно, это называется осознанностью - мышления, действий, восприятий.
Наверное, так. Правда, я спрашивал о другом. Меня интересует, какими словами можно описать такое состояние сознания, так чтобы человек, который заинтересовался этим вопросом, мог бы быстрее понять о чем речь. Иногда встречаются люди, которые интересуются вопросами работы над собой, и если я чувствую такой интерес и нахожу благоприятный момент, то считаю своим долгом поделиться тем, что узнал и понял.

Речь идет о состоянии сознания, отличном от обыденной бесконтрольности.
Можно привести пример.
Если человек находится в толпе людей, например, в рабочем коллективе 20-30 человек, то в этом случае особенно важно состояние самоконтроля (в Учении много пояснений почему). До встречи с Учением, я не замечал и не задумывался, что, находясь в толпе, часто и весьма существенно подвергался ее влиянию. Толпа смеется (или надсмехается), и ты непроизвольно, неосознанно смеешься. Толпа раздражена и озлоблена, и на тебя все это переходит.
Когда понял, что с этим стоит поработать, стал ежедневно давать себе задания, мысленные приказы о том, как я буду вести себя среди толпы, если обстоятельства заставляют пребывать среди нее. Со временем я заметил, что если помнишь об этих мысленных приказах, о решении среди толпы соблюдать самоконтроль, фокусировать сознание на чем-то полезном, то не так уж сложно направить мысли в иное русло, полезное, целесообразное. Но если забываешь об этом стремлении, тогда и сам становишься как все в толпе.
Для того, чтобы не забывать о поставленной себе задаче, я стал записывать ее в деловой дневник на каждый день. Через год-два такой работы я стал замечать, что "вероятность забывания" стала существенно меньше. А когда помнишь об описанном, тогда вообще все намного упрощается.
Если спросить меня, как бы я описал состояние сознания при самоконтроле, то я бы привел следующее сравнение.
Это, наверное, чем-то похоже на состояние боксера на ринге, когда он внимательно следит, чтобы не пропустить удар. Но, конечно, речь идет не о том, чтобы держать в напряжении мышцы целый день.

Возвратимся к моему вопросу. Было бы интересно услышать, как именно, каким словами можно описать это состояние, чтобы пояснить другим?
vjacheslav78 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 18:25   #4
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,161
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,795
Поблагодарили 2,840 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Речь идет о состоянии сознания, отличном от обыденной бесконтрольности. Можно привести пример.
Если человек находится в толпе людей, например, в рабочем коллективе 20-30 человек, то в этом случае особенно важно состояние самоконтроля (в Учении много пояснений почему). До встречи с Учением, я не замечал и не задумывался, что, находясь в толпе, часто и весьма существенно подвергался ее влиянию. Толпа смеется (или надсмехается), и ты непроизвольно, неосознанно смеешься. Толпа раздражена и озлоблена, и на тебя все это переходит. … Но если забываешь об этом стремлении, тогда и сам становишься как все в толпе.
… Возвратимся к моему вопросу. Было бы интересно услышать, как именно, каким словами можно описать это состояние, чтобы пояснить другим?
… Я иногда задумываюсь, а какими словами, сравнениями можно пояснить это иное состояние сознания другим людям, которые пока еще на задумывались над этим вопросом, но проявляют интерес к нему? Как пояснить людям, в чем состоит это иное состояние сознания?
Находиться в коллективе (толпе) и сознавать себя последователем АЙ значит придерживаться известной формулы «Быть в мире, но не от мира сего». Надо понимать, что вы идете путем отрешения от мира сего (Отрешением в Дозоре назвал бы это состояние), мира майи, мира иллюзии. Но и от земного совсем нельзя отрываться – голова на Небе, ноги на Земле. Есть такое понятие в ГАЙ – стать Смотрящим (как бы извне) на все явления окружающего вас плотного мира…
По поводу, как объяснить интересующимся понятия АЙ… помню, что некоторые слушают широко раскрыв глаза и рты о Живой Этике, а после забывают все начисто… вот тут и ощущал внутри глубочайшую… пустоту. По сознанию надобно…

«1954г. 31. … сознание достигнет той высшей плоскости, в которой и пребудет постоянно, не будучи захватываемым потоком мыслей земных, но творя земные дела, не утопая в них мыслью. Отрешение от земного станет постоянным состоянием сознания, и двойственность формулы «Быть в мире, но не от мира сего» будет понята и усвоена жизненно.

1955г. 87. (Фев. 13). В духе надо подняться и в сознании отрешиться от отождествления духа и сознания с жизнью низин. Все делать, как прежде, выполняя свой долг и обязательства перед жизнью и людьми, но духом быть вне жизни низинной. Быть в мире, но не от мира сего. Ведь Царство Мое тоже не от мира сего.

1955г. 131. … Смотри, смотри внимательно на калейдоскоп быстролетящих мгновений, складывающих явления жизни, и помни, что ты, Смотрящий на них, не от мира сего. Ты не от мира сего, и родина духа твоя тоже не от мира земного. Земное останется с Землею, земное с Землею окончится. Но ты, что из Мира Иного пришел, в Мире Ином и пребудешь.

1955г. 541. … Ежедневная работа и все, связанное с жизнью личности, может выполняться без погружения с головою в болото непосредственного окружения, а как бы стоя от него в стороне. Именно, надо совместить условия быть в мире, но не от мира сего. Всеми способами Пытаюсь пояснить, что нельзя допускать, чтобы сознание погружалось в заразительные вихри низших слоев. Они отравлены ядом самости, и заражения избежать невозможно, если астрал вибрирует на их волне.

1958г. 66. (Фев. 21).Конечно, всякие сборища сильно влияют на ауру, размагничивая ее, если не приняты особые меры защиты. Можно быть в мире, но не от мира сего, так же точно можно быть с людьми, но не из их числа. Допуская проводники вибрировать в унисон с вибрациями сборища, лишает себя ученик тропы узкой и вступает на исхоженную дорогу, отмеченную следами множества ног. На исхоженных путях не может быть индивидуальных нахождений. Огонь духа меркнет, и серое покрывало обычности окутывает сознание. Изолированность нужна. Охранить Высшую Триаду от попрания Ее можно лишь внутренне оградившись и не дозволяя астральной оболочке звучать в унисон. Этим обстоятельством и объясняется то одиночество Больших Духов, которое они испытывают среди людей. Многие из них намеренно удалялись в пустыню, в горы, в леса в уединение и отшельничество. Но еще труднее эта отделенность сознания при обычном соприкосновении с людьми среди жизни обычной. С одной стороны, нельзя оставить поля жизни, с другой – нельзя раствориться среди обычности и стать обывателем. Подвиг среди людей много труднее, чем подвиг в уединении. Он возможен, если не допускать, чтобы низшая четверица подчинялась астралу и звучала с ним в унисон на ключе среды окружающей. Ключ для сознания ученика Дается Учителем Света, и лишь Ему Одному созвучать может сознание, не только не теряя своих накоплений, но, наоборот, их умножая. Лучшая мера защиты, лучшая охрана и ограждение – это суровый контроль над тем, чтобы удержать астральный проводник свой от яростного стремления его заражаться теми движениями, или вибрациями, которые происходят в астральных оболочках окружающих людей. Так же не допускаются и самостоятельные проявления собственного астрала, если они нарушают стройность пути. Узкая тропа жизни оберегается зорко, иначе можно ее утерять.
1961 г. 237. Приставание к берегу плоти – только на время, к берегу духа – навечно. Будучи в духе, пристать можно к берегу плоти, но только на время и зная, что дух человека не от мира сего. Мы – гости на этой планете. На ней нашего нет ничего. Все, что на ней, наше только на время. Наше – это путь в Беспредельность, ибо беспредельны мы, и от вечности дух наш.

1966 г. 391. (Июнь 24). … одна из труднейших пар противоположностей для нейтрализации, то есть для понимания и осознания. Живем во временном, но вечные, в вечности живем, в Беспредельности, уявляемой в аспекте временности.задача вся в том, чтобы, живя внешне жизнью обычной и исполняя свой долг перед людьми, быть не от мира сего, не от этой жизни конечной, но от мира другого, Моего Мира.

1971 г. 300.. Царство Мое, которое не от мира сего, вне времени. Потому вневременному отведите принадлежащее ему место. Это и будет соизмеримостью огненной.Но от каждого зазванного неизбежен обратный удар. Ибо, поправ пятою своею полученные незаконно сокровища духа, обратятся на вас и будут терзать. Но стучащему откройте, просящему дайте и ищущему путь укажите его. Да, да, – все то же, что было когда-то, ибо Я Есть Путь, Истина и Жизнь и Буду Порогом для духа на все времена. И к Свету можно дойти только через Меня. Другого пути нет.

1971 г. 449. (Июль 27) Царство Света не от мира сего. Но жить приходится на Земле, в теле земном. И Землю оставить беспризорной нельзя, зная при этом, что тот опыт, который она дает, невозможно приобрести другим путем. Потому нужно мудро суметь сочетать надземное и земное и, касаясь головою неба, крепко ногами стоять на Земле.»
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2012, 22:05   #5
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Выше я упомянул про иное состояние сознания, отличное от обыденной бесконтрольности. Я иногда задумываюсь, а какими словами, сравнениями можно пояснить это иное состояние сознания другим людям, которые пока еще на задумывались над этим вопросом, но проявляют интерес к нему? Как пояснить людям, в чем состоит это иное состояние сознания?
Я думаю, что если сказать о состоянии перманентной влюблённости, - чувство, которое испытывал каждый человек в юности, и пребывал постоянно с субъектом своего обожания, то это состояние - не далеко будет.
К нему насильно не надо привязывать себя, но пребывать в нём и есть начало осознанности в любви, и восхищение - поднятие на "воздух". Другого и не требуется. Для всех подобных практик, как бы они не назывались.

Ясно же, что здесь нет и намёка на слово "надо" думать, "надо" любить.
Это - состояние - полёт души, ничем не запрограммированный, естественное состояние.
Это есть пребывание в точке изначального совершенства, - любви.
От подобного "крыша не поедет" - точно, как один из собеседников сказал выше.

Мысленные установки, типа "умного делания", не понятны многим. Но, для знающих, - они, - пребывание в той же изначальной точке сознания. К ним приходишь, рано или поздно. Они творятся сами, имея под собой "базу" - любовь, о чём сказала выше.
Это - то слово, которое можно занести в каждодневник любого человека, по Вашему примеру, и возвращаться к нему раз за разом, по началу.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Это, наверное, чем-то похоже на состояние боксера на ринге, когда он внимательно следит, чтобы не пропустить удар. Но, конечно, речь идет не о том, чтобы держать в напряжении мышцы целый день.
Их и не удержать, даже если очень захотеть. Должен заработать источник, о котором я сказала выше.
Всякое "умное делание", а Вы привели пример именно такого метода обуздания мыслей, начинается с нахождения источника. Я бы назвала его ещё и так - вечной жизни.
Искуственные методы приводят лишь к изнурению одного из тел, в данном случае - ментального.

Последний раз редактировалось aurora, 06.05.2012 в 22:20. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 11:52   #6
vjacheslav78
 
Рег-ция: 19.12.2010
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Это - состояние - полёт души, ничем не запрограммированный, естественное состояние.
Это есть пребывание в точке изначального совершенства, - любви.
Предполагаю, что вы правы в этом.

Когда вы говорите о "...влюблённости, чувстве, которое испытывал каждый человек в юности...", этот пример для меня почему-то кажется не очень удачным. В моем случае юношеская влюбленность, как я ее сейчас вспоминаю, более походит на состояние опьянения, а точнее сказать астральной бесконтрольности, антипода обсуждаемого здесь качества самоконтроля, власти над всеми низшими оболочками. Но, конечно, юношеская астральная влюбленность, страсть не есть высшим проявлением Любви.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Всякое "умное делание", а Вы привели пример именно такого метода обуздания мыслей...
...
приводит лишь к изнурению одного из тел, в данном случае - ментального.
Я думаю, что на этот вопрос стоит посмотреть шире.
Если речь идет об "неумном делании", то конечно оно может привести к изнурению тел. Но если проявлять соизмеримость, то тренировка мысли наоборот приведет к развитию ментальной оболочки. Об этом много в Гранях Агни Йоги сказано, нетрудно найти соответствующие цитаты поисковиком.

Все-таки для меня по прежнему остается актуальным вопрос, как, какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?
Буду благодарен за ответы других участников форума.
vjacheslav78 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 15:44   #7
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Когда вы говорите о "...влюблённости, чувстве, которое испытывал каждый человек в юности...", этот пример для меня почему-то кажется не очень удачным. В моем случае
Я думаю причина тут в том, что уровень подобных переживаний у женщины - как правило выше. Утончённей, романтичней и возвышенней.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 16:01   #8
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
... по прежнему остается актуальным вопрос, как, какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?
Можно сказать, что это как будто у тебя 12 глаз и 10 ушей ну и все остальное в том же роде.
Кого-то, наверное позабавит такое сравнение, а кто-то, возможно, и задумается.

И у меня вопрос: а для чего, с какой целью описывать это состояние?
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 16:21   #9
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Цитата:
... по прежнему остается актуальным вопрос, как, какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?
Можно сказать, что это как будто у тебя 12 глаз и 10 ушей ну и все остальное в том же роде.
Кого-то, наверное позабавит такое сравнение, а кто-то, возможно, и задумается.

И у меня вопрос: а для чего, с какой целью описывать это состояние?
Когда появится недостойная мысль - менять ее на достойную.
Многократное повторение позже приведет к автоматическому блокированию плохих мыслей.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 22:20   #10
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Цитата:
... по прежнему остается актуальным вопрос, как, какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?
Можно сказать, что это как будто у тебя 12 глаз и 10 ушей ну и все остальное в том же роде.
Кого-то, наверное позабавит такое сравнение, а кто-то, возможно, и задумается.

И у меня вопрос: а для чего, с какой целью описывать это состояние?
Когда появится недостойная мысль - менять ее на достойную.
Многократное повторение позже приведет к автоматическому блокированию плохих мыслей.
Каждая недостойная мысль, то есть вредная мысль не наша, а внушаема нам извне соответствующими сущностями злобы и потому лучше "увидеть" врага и сказать ему прямо и решительно: "Пошел вон! Я люблю своего брата или сестру!" Можно семь раз Владыку призвать. Убегают, ... правда.
Они маскируются под наши мысли. Иногда бывало такое пожелание недоброе в голову придет, что стыдно за себя становится, но теперь то знаю, что это не мое, и сразу гоню вон недоброго пришельца.
12 глаз не надо, а третий к двум имеющимся.
Кстати третий глаз это глаз, как бы это сказать? Ну вроде глаз ума. Глазам физическим видно, а уму ясно. Если при приходе плохой мысли увидим за ней прячущегося духа злобы, то можно назвать это началом открытия третьего глаза. И не только, а так же началом осознанной жизни.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 17:49   #11
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Каждая недостойная мысль, то есть вредная мысль не наша, а внушаема нам извне соответствующими сущностями злобы и потому лучше "увидеть" врага и сказать ему прямо и решительно: "Пошел вон! Я люблю своего брата или сестру!" Можно семь раз Владыку призвать. Убегают, ... правда.
А почему прибегают, позвольте Вас спросить, если это мысли -"не наши"?
И в чём нашли зацепку, если не - наши?
Всё же, скорее всего - наши, потому и прибегают, как бродячий кот, однажды убежавший из дома, возвращается, помнящий своего хозяина.

Вы не помните, но они запомнили вас навсегда, так как пронумерованы, и носят "номер" вашего естества, как хозяина своего. Иногда орбиты их очень вытянуты, но вращаются они в колесе вашей "сансары". Из которой Вы пока не вышли, иначе здесь бы не прибывали.

Очень просто весь негатив спихнуть на "сущностей злобы", а ещё "проще" "призвать семь раз Владыку"....
Если так просто, то почему весь мир в дерьме, и почему высшим силам не освободить всех и навсегда, ведь - проще некуда. И убежали бы…навсегда
Цитата:
Они маскируются под наши мысли.
"Маскироваться", означает одно - иметь подобную форму проявления. Именно то, о чём я сказала.
Вы уж, говорите что - то одно, пожалуйста. Ведь противоречие получается.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 21:48   #12
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Когда вы говорите о "...влюблённости, чувстве, которое испытывал каждый человек в юности...", этот пример для меня почему-то кажется не очень удачным. В моем случае юношеская влюбленность, как я ее сейчас вспоминаю, более походит на состояние опьянения, а точнее сказать астральной бесконтрольности, антипода обсуждаемого здесь качества самоконтроля, власти над всеми низшими оболочками. Но, конечно, юношеская астральная влюбленность, страсть не есть высшим проявлением Любви.
Приведённый пример, в котором Вы усмотрели почему - то только "астральную опьянённость и страсть", показывает, на мой взгляд, другое: обожание объекта увлечения, и если хотите, благоговение перед неким высшим идеалом, субъектом, возлюбленным. Которое, наблюдается именно в юности, и без тех багровых сполохов чувств, которые приходят позже.
Это - тот источник, любовь, который, оставаясь незамутнённым, дарует высоту полёта души, - то, с чем Вы согласились, в принципе.

Говоря о практике, как таковой, и об источнике, который необходимо найти прежде, чтобы эта практика была успешной, я имела в виду именно этот пример, как аналогию. При котором отрешённость от мыслей "посторонних" естественна, и источник найден.
Любовь, - этот источник. А всё остальное - потом, все практики вместе взятые. Иначе - всё есть механика в чистом виде, и к развитию внутреннего человека не ведущая.
По Вашему же получается, что практика подобная, изменения сознания, ещё большее закапывание в материю. Где всё - с натугой, и "через колено".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Я думаю, что на этот вопрос стоит посмотреть шире. Если речь идет об "неумном делании", то конечно оно может привести к изнурению тел. Но если проявлять соизмеримость, то тренировка мысли наоборот приведет к развитию ментальной оболочки. Об этом много в Гранях Агни Йоги сказано, нетрудно найти соответствующие цитаты поисковиком.
Ментальная оболочка это - ум, эго человека. Говоря о развитии её, Вы что имеете в виду, усиление эго, эгоизм, или оформление тела ума?
Вы, мне кажется, не совсем понимаете, о чём говорите, в данном случае.

Говоря о "соизмеримости" в данном процессе, Вы совершаете ошибку, так как отдаёте этот процесс на откуп уму, оболочке ментала. Но, именно ментал, субстанция, преобразует оболочку, а не наоборот.
Вот опять всё дело упирается в нахождение источника, для трансмутации низшего, в данном случае - ума.

Практика даётся, в своё время, как второстепенный фактор, в деле преображения, а не наоборот. Даётся свыше, и безошибочно понимается: ни больше не меньше. "Соизмеримостью", в Вашем понимании, это никак назвать нельзя.

Что надо делать "с умом", так это - находить цитаты, - Вы правы.

Последний раз редактировалось aurora, 07.05.2012 в 21:58. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 20:03   #13
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?
описать-то легко, достичь и сохранить надолго сложно. Сознание перенапрягается. Например, машинист, который ведет поезд, или шахматист за партией, или спортсмен, выполняющий упражнение... Везде, где требуется большая концентрация внимания, можно это состояние наблюдать.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
почему высшим силам не освободить всех и навсегда, ведь - проще некуда. И убежали бы…навсегда
ну вы же понимаете, что здесь вступила в игру свободная воля человека. Высшим Силам только остаются возможности направлять по пути Света, а темным соответственно, наоборот. Если человек привык все время возвращаться к своим плохим мыслям, то какая бы темная сущность ее не подкинула, - принимает-то решение следовать такому "помыслу" сам человек. Но ведь в то же время есть возможности помыслить о Благе... по привычке... Мысль о Высшем и будет ВЫХОДОМ.

Последний раз редактировалось paritratar, 08.05.2012 в 20:08. Причина: Добавлено сообщение
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 21:41   #14
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
описать-то легко, достичь и сохранить надолго сложно. Сознание перенапрягается. Например, машинист, который ведет поезд, или шахматист за партией, или спортсмен, выполняющий упражнение... Везде, где требуется большая концентрация внимания, можно это состояние наблюдать.
Манихара, а почему бы не описать, ведь вопрос об этом. Напомню, он состоял в том, как объяснить изменённое состояние сознания постороннему человеку.
Вы не поняли, или не знаете. О каком "перенапряжени" может идти речь, если это состояние имеет источник высший, и который находится до всякой "практики" обретения подобного состояния.
Вы описываете совершенно другой процесс, искусственного нагнетения энергии, что добром может не закончится.
Вы читаете написанное до Вас в теме? - - сомневаюсь.
Вот же сами написали в другой теме:
Цитата:
Я хочу видеть радостных родителей, бабушек и дедушек. Вот на чем нужно сосредотачивать внимание"
На радости, - правильно,… имеющей источник - любовь. А Вы - о машинисте, в состоянии концентрации....

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
ну вы же понимаете, что здесь вступила в игру свободная воля человека. Высшим Силам только остаются возможности направлять по пути Света, а темным соответственно, наоборот. Если человек привык все время возвращаться к своим плохим мыслям, то какая бы темная сущность ее не подкинула, - принимает-то решение следовать такому "помыслу" сам человек. Но ведь в то же время есть возможности помыслить о Благе... по привычке... Мысль о Высшем и будет ВЫХОДОМ.
Я не поняла, Вы мне отвечаете? Я задала этот вопрос оппоненту, в ответ на её высказывание, вполне абсурдное. Почитайте внимательней. Хотя, и от Вас прозвучало так же о "тёмных сущностях, подкидывающих…"
Остаётся пожалеть в очередной раз светлых ангелов, нас с вами…

Выходом будут высшие энергии, творящие нового человека, без старых клише, схем, стереотипов мышления, прежде всего. И которым надо открыть сознание. В этом - всё дело.

Последний раз редактировалось aurora, 08.05.2012 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 22:13   #15
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Вы не поняли, или не знаете
или
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
другой процесс, искусственного нагнетения энергии
не факт
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Вы читаете написанное до Вас в теме?
ВЫ ответили
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Вы мне отвечаете?
это форум...
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Выходом будут высшие энергии
именно
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 22:28   #16
vjacheslav78
 
Рег-ция: 19.12.2010
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
По Вашему же получается, что практика подобная, изменения сознания, ещё большее закапывание в материю. Где всё - с натугой, и "через колено".
Я не вижу причин к такому выводу. Определенные упражнения упомянутой практики даны непосредственно в Учении (процитированы ниже). Но, возможно, на нынешнем этапе, лично вам ближе иные грани Единого Учения. Уверен, что развиваться можно разными путями.
Цитата:
АУМ.
584.
...
"На всех Путях ко Мне встречу тебя".
Цитата:
Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение
Находиться в коллективе (толпе) и сознавать себя последователем АЙ значит придерживаться известной формулы «Быть в мире, но не от мира сего».
Еще несколько слов могу добавить из собственных наблюдений по этому вопросу.

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Когда появится недостойная мысль - менять ее на достойную.
К этому можно добавить, что даже каждую относительно нейтральную, но бесполезную мысль, которая возникает, когда находишься в толпе и слышишь разные разговоры, стоит заменить на полезную, целесообразную (рекомендация из Г.А.Й.).
Если спросить, как именно стараюсь ее придерживаться, отвечу следующим примером.

Если помнишь о стремлении к самоконтролю, то, даже находясь в толпе, можно научиться сосредотачиваться на чем-то ином. Например, на здоровье, или непрерывно желать дружественных, доброжелательных взаимоотношений, или еще что-то гармоничное и светлое. Кстати, знаю, что некоторые даже умеют играть в шахматы, находясь в толпе, не имея материальной доски рядом, но создавая ее в сознании. Стоят в толпе и говорят друг-другу ходы:"Е2-Е3, ..., А3-А4".
Какие трудности при этом возникают?
Иногда, находясь в толпе, необходимо реагировать на изменяющиеся обстоятельства. На первый взгляд может показаться, что тут есть некоторое противоречие. С одной стороны надо реагировать, если к тебе обращаются, или если возникают другие подобные обстоятельства, а с другой стороны, целесообразно удерживать основной поток мыслей и ином, полезном направлении.
Со временем понял, что возможно и одно, и другое. Основное направление - на светлые мысли, но в пол уха слушаешь (или смотришь), не надо ли реагировать на внешние факторы. Кому-то может показаться такая "двупотоковость" непонятной и недостижимой, но те, кто умеют играть сразу на двух или нескольких инструментах, писать одновременно двумя руками, наверное, подтвердят, что указанное качество не есть сверх естественным и вполне может быть развито тренировкой.
Не смотря на некоторую критичность aurora по отношению ко всякого рода тренировкам и практикам, еще раз напомню, что некоторые их них указаны в Учении как путь к овладению мыслями и к обсуждаемому качеству самоконтроля. Например, ниже.

Цитата:
Иерархия.
...
7.069. Еще одно полезное упражнение. Попробуйте писать двумя руками и одновременно разное. Или попробуйте одновременно диктовать два письма и вести два разговора. Пробуйте одновременно управлять мотором и вести беседу о сложных решениях. Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения. Пробуйте многие примеры раздвоения вашего сознания. Пробуйте, чтоб ваша энергия могла свободно проливаться в нескольких направлениях, не теряя своей ценности и не ослабляя тока своего.
Однообразное устремление свойственно Кали Юге, но струны всех энергий, как спасительный поток, обогатят нахождения Сатиа Юги.
Мы имели примеры успешного расчленения сознания в прошлых веках, но нужно теперь особенно утвердить действие всех каналов Брахма Видиа.
Обратите внимание на течение мыслей и утвердите правильные волны ритма. Не следует уподобляться животным, которые могут мыслить одновременно лишь в одном направлении. Сыны Света и Пламени должны свободно сверкать искрами и зажигать пространственные огни. Истинно, наступает время зажигания огней пространства, иначе говоря, выявления их даже в физической ближайшей сфере. Трудное время, когда огни могут вспыхивать и, не приведенные в порядок, могут сожигать и сокрушать.
Примите эти напоминания, как урок дня. Не полагайте, что там, в небесах, иные законы, а пока мы сохранены неведением материи низшей. Нет, вы знаете и начнете прилагать все советы.
Цитата:
Грани Агни Йоги. т.5.
...
05. (Авг. 13). Не будем смущаться необходимостью раздвоения сознания. Умение одновременно вести два или даже несколько действий возбуждает к одновременной активности несколько центров, и это очень полезно для усовершенствования огненного аппарата. Не только писание двумя руками или одновременные разговор, слушание и диктовка, но и все действия, требующие разностороннего внимания и сосредоточения, очень развивают огненные способности. Это не означает разбросанность мысли, но наоборот, - жесткий над ними контроль и удержание каждого потока их в своем русле. К далекому идеалу всезнания, всемогущества и всевидения можно добавить и способность вседелания, когда части духа совершают работу по определенным заданиям одновременно и сознание участвует в них. Чтобы достичь далекого, надо начинать с близкого, положив начало нужному достижению.

Последний раз редактировалось vjacheslav78, 08.05.2012 в 22:33.
vjacheslav78 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 09:09   #17
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

Цитата:
Сообщение от vjacheslav78 Посмотреть сообщение
Как пояснить людям, в чем состоит это иное состояние сознания?
В контроле над мыслями. Умение наблюдать за своим состоянием приведет к другим интересным моментам, поиски мысли непременно дадут результат в любом из направлений.
Попробуйте задать себе и другим вопрос, что такое мысль. Теперь попробуйте увидеть эту мысль внутри себя. Что мы видим все что угодно но вы скажите это не мысль но мы скажем обратное. Представьте прошлое где вы были на природе, гуляли играли в мячь, плавали в речке, все это ваши воспоминания, вы скажите это память, но мы скажем это мысль рисует элементы памяти, т.е мысль из чаши достает и мгновенно рисует воспоминания. Теперь вспомните как вы играли на этой природе, вот вы кидаете мячь, теперь остановите мгновение и мячь уже не летит к товаришу, память перешла в разряд творчества воображения, вы начинаете игру с мыслями т.е управление ею. Итак все что вы видите это ваша мысль и ее можно видеть это просто. Мысль рисует элементы нужные нашему сознанию необходимые для выполнения определенных задачь. Экран на котором происходит действие есть Сознание но действие картин элементов есть наша мысль. Итак из простого мы входим в область Духовного т.е внутреннего мира. Из элементарной игры воображения рождаеться понимание и управление мыслями т.е иным состоянием сознания. На этом можно учиться дальше, управление чувствами эмоциями, но все это нужно делать т.е уделить этому время. Познай себя говорили Дельфийские Аракулы это есть управление своим внутренним миром но управляеться он мыслями и волей человека.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа над "мелкими мыслями" Kim K. Практика Агни Йоги 15 12.06.2013 16:08
Статьи в Википедии - взять под контроль! Гор Разные проекты 24 21.05.2011 15:29
Акция цементирования пространства мыслями.Присоеиняйтесь! Laima Практика Агни Йоги 6 19.12.2010 15:40
Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением) Nemiersmc Практика Агни Йоги 126 09.12.2009 09:06
Пиар или обмен мыслями? Алекс1 Свободный разговор 1 26.05.2007 16:42

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги