Кто виноват и что делать

[csdoc]

Сообщение от яБорис

csdoc, вот скажите...как с вами можно общаться?

Практически идеальный вариант общения со мной состоит из двух пунктов:

1. стараясь соблюдать правила форума

2. стараясь соблюдать правила ведения дискуссии

Правила форума - вот самая суть, самое главное:

1. Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни. Форум призван способствовать систематизации знаний об Агни Йоге и Теософии. Форум создает возможности для сотрудничества людей, исследующих наследие семьи Рерихов и Е.П.Блаватской, истоки возникновения культур, религий, духовных учений разных народов; ученых, изучающих роль сознания в природе и роль человека во вселенной; людей, считающих важной защиту и развитие культуры как высшего проявления человеческого духа.

2. Форум призван создать условия для сотрудничества здоровых творческих сил в созидательных делах и начинаниях, способствующих реализации идей, заложенных в Живой Этике и наследии семьи Рерихов. Дальняя цель форума – стать полноценной площадкой для сотрудничества творческих проектов и мастерских, обмена опытом и формирования новых творческих проектов.

Если в прощессе общения нарушаются правила форума - общение мало интересно.

Если в процессе общения не соблюдаются правила ведения дискуссии - общение мало интересно.

В правилах форума написано: "Дискуссии необходимо вести по существу открытой темы. Крайне нежелательные явления - спам (в том числе через личные сообщения), излишний объем цитирования, флуд, флейм, троллинг".

То есть, чтобы общение имело смысл - желательно определиться с темой и предметом дискуссии.

Кстати, я грубо нарушил правила форума в своем предыдущем сообщении в ваш адрес: "На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников", так что если вы или кто-то другой напишет на меня жалобу модератору форума - тогда меня скорее всего что забанят на этом форуме или на какое-то определенное количество времени (например, на год) или вообще навсегда.

Поэтому - сегодня я здесь есть, а завтра меня здесь может уже и не быть. Потому что терпение модератора не бесконечно, как я понимаю. Или же он просто был занят другой работой и не успел прочитать мое предыдущее сообщение и только по этой причине у меня еще сохранилась возможность писать сообщения на этом форуме.

Не зря говорится в Учении о том, что "memento mori" - помни о смерти.

Когда наступит моя физическая смерть и я оставлю это тело - я не знаю, это одному только Богу известно.

Когда наступит моя форумная смерть и я буду забанен на этом форуме и оставлю этот форум - я не знаю, это одному только модератору известно.

Вот так и живем.

Сообщение от яБорис

А у меня есть такое желание. Ответьте если сможете. Вы в одном последнем своём сообщении затронули сразу несколько десятков отдельных аспектов. Мне с какого начать? Что посоветуете?

С моей точки зрения наиболее целесообразным алгоритмом поведения с вашей стороны будет выбор того аспекта, который вам наиболее интересен. Но чтобы не было пустой траты времени - вам наверное имеет смысл определиться с целью.

Целесообразность - это термин из Учения

Агни Йога, 44. Не говори: «Не помню», но скажи: «Не сумел наблюсти». Не клевещи на память, но оглянись на неумение наблюдать. Люди легче упадут с лестницы, нежели осмотрят ступени.

Не говори: «Не знаю», но скажи: «Еще не успел узнать». Ни возраст, ни состояние здоровья, ни условия жизни не оправдывают гробовое «не знаю». Задор жизни наполняет признание готовности узнать.

Не говори: «Я решил», но скажи: «Полагаю целесообразным». Целесообразность легко углубить, но менять решение недостойно.

Главное, не вызывай несчастья так настойчиво, как обычно делают люди.

.

[V]

csdoc, продолжаете фантазировать? Сам придумал и сам разоблачил. Я ещё добавлю. К белому братству или иерархии света я ещё более менее терпим. А вот чёрное братство - эти полные мудаки. Пардон за выражение. Сейчас этой сознательной и бессознательной братии развелось жуткое количество. Можно сказать: чёрно-магическая пандемия. И большинство из них считают себя белыми и пушистыми.

[csdoc]

Сообщение от V

Я ещё добавлю. К белому братству или иерархии света я ещё более менее терпим. А вот чёрное братство - эти полные мудаки. Пардон за выражение. Сейчас этой сознательной и бессознательной братии развелось жуткое количество. Можно сказать: чёрно-магическая пандемия. И большинство из них считают себя белыми и пушистыми.

Вы говорите:

"Да и к Белому Братству отношусь враждебно"

"К белому братству или иерархии света я ещё более менее терпим"

Можете объяснить в чем причина вашего враждебного отношения к Иерархии Света?

Я правильно понимаю, что вы относитесь к Иерархии Света враждебно потому что Иерархия Света вас обманула и выдала вам неправдивую информацию в своих книгах о том, что "зло только на Земле", хотя в действительности - зло не только на Земле?

Или есть какие-то другие причины вашего столь враждебного отношения к Иерархии Света?

Сообщение от V

Всё не просто и неоднозначно в этом мире. Мир не такой, как описывают в книжках. Совсем не такой.

В каком смысле "совсем не такой" ?

А какой мир? Чем мир в действительности отличается от описания мира в книжках, с вашей точки зрения?

Вроде бы все достаточно точно в книжках описано, разве нет? Вот, например:

Теперь представьте себе, что более половины людей вообще одержимы, а большая часть второй половины легко подчиняется внушениям темных, и тогда поймете, что, для того чтобы навредить вам, темные пользуются каждым сознанием, способным воспринимать их внушения. Какова же должна быть ваша зоркость и стойкость!

Более половины людей одержимы, остальные почти все под влиянием. Можно представить себе ужас распущенной тьмы и трудность от нее оберечься. Малого стоит свеча содержателя кабака, и малого стоят свечи людей, во тьме в храм приходящих. Храм все еще заперт. Тьма торжествует свою пиррову победу, и очень темно.

Если на планете более половины людей подвержены одержанию, а большинство остальных — воздействию тьмы, то можно представить себе, сколь же велика опасность рефлекторного мышления, являющегося питомником и магнитом для темных влияний. Само настроение плохое — можно спросить себя, почему? Если тяжкие мысли одолевают — откуда? Если вползает раздражение — почему? Если в чем-то неудача — не стараются ли темные? Если противодействие — не они ли ползут? Сколько во всем, что отемняет, и огорчает, и мешает идти влияния их усмотрите. Тонкий Мир яро воздействует на плотный, а так как насельники его гости недружественные и злые, то и воздействия темные. Даже и от незлых воздействий пользы мало. Лучше самому быть во всем и всегда воздействующим на себя, чем быть флюгером для чужого ветра.

Если половина людей — одержимые, а остальные подвержены темным влияниям и внушениям, то легко убедиться, что все темное и омрачающее ползет со стороны тьмы. Будьте же готовы всегда натиск врагов отразить и защитить от них близких. Стражу усильте, а также и близких защиту. Близких от себя не отдаляйте, если на них оказано очередное воздействие. Зачем же их толкать в объятия тьмы. Наоборот, приблизьте и укажите теснее сплотиться около вас. Не им усмотреть тонкие злоухищрения темных, но ведущему их. Усмотрев, объясни. Не любит тьма разоблачения махинаций своих, ибо они делают ее бессильной и приходится изобретать новые уловки. Их много у них. Примените этот безошибочный метод распознавания темной активности. Зная, что все, что гасит радость, свет, огонь, устремление, доверие, преданность — все это от тьмы и наваждение, ею насылаемое. Так вооружимся еще более глубоким знанием врага и его повадок.

Мудро надо раздать Света частицы. Немудрое даяние обычно родит предательство. Впрочем, где Свет, там и тьма, и предательствует она посильно, пользуясь каждой возможностью причинить зло. На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется: «Бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.

Источник

[V]

csdoc, дело не во лжи. Я и сам могу приукрасить, если есть необходимость. Дело в их делах. Не зря же советуют судить по делам. Вот я и сужу. А по каким делам - это останется за кадром. Кому доступно то, что доступно мне, поймёт. Остальным ничего не объяснишь.

[csdoc]

Сообщение от V

csdoc, дело не во лжи. Я и сам могу приукрасить, если есть необходимость. Дело в их делах. Не зря же советуют судить по делам. Вот я и сужу. А по каким делам - это останется за кадром. Кому доступно то, что доступно мне, поймёт. Остальным ничего не объяснишь.

В общем, понятно, что вы враждебно относитесь к Иерархии Света, потому что кто-то выдающий себя за представителя Иерархии Света совершил дела, которые вы считаете плохими.

Вы не допускаете такой мысли, что это был на самом деле не представитель Иерархии Света, а представитель темной иерархии, который действовал "под чужим флагом" с целью дискредитации Иерархии Света в ваших глазах?

Или же вы считаете себя обиженным из-за применения Иерархией Света тактики Adversa?

Так ведь имеет смысл оценивать не "дела", а мотив.

Про то что надо оценивать дела - это говорилось две тысячи лет тому назад, чтобы люди не верили просто пустым словам, а смотрели хотя бы на дела.

А сейчас - имеет смысл пойти еще дальше и оценивать не дела, а именно мотив и состояние сознания.

Потому что если вы будете оценивать только дела и будете игнорировать мотив и состояние сознания - тогда вас будет очень легко обмануть и ввести в заблуждение. А темные это умеют делать очень хорошо. И больше всего они радуются, если получилось кого-то настроить враждебно по отношению к Иерархии Света.

Убийца убивает человека, и воин на поле брани убивает врага, но как различны между собою черное убийство и защита Родины. И даже оружие может быть одинаково. Не факт сам по себе имеет значение, но внутреннее состояние сознания.

Мотив — причина, поступок — следствие. Мы Смотрим не на следствие, но на причину, на мотив, руководивший действием. Зная причины, Предусматриваем следствия. При очищении сознания необходимо устранять не следствия проступков, но причины, их вызвавшие. Карма есть закон причин и следствий. Изменять или изживать ее можно только путем искоренения причин, лежащих в корне человеческих действий. Корни причин часто уходят очень глубоко в прошлое. И все же, коренясь в прошлом, они уявляют себя в настоящем, ибо входят в микрокосм человека как его составная часть. Преображение человеческой сущности состоит в том, что выжигаются самые корни всех темных нагромождений. Это возможно лишь путем трансмутации отрицательных свойств в положительные: ненависти — в любовь, страха — в бесстрашие, самости — в самоотвержение. Только слабые и ничтожные свойства не во что трансмутировать, ибо и противоположный полюс выявления их энергий будет тоже ничтожным. При этом при трансмутации нежелательных свойств вызывается противоположная, положительная, сущность каждого, для того чтобы нейтрализовать его энергией нежелательного темного двойника и утвердить свойства качества положительного. Происходит своеобразное применение тактики Adversa. Урод нейтрализуется своим противоположением. Можно в сознании вызвать образ урода и мысленно довести его рост до его логического завершения, чтобы подавить лучом Света. Обычно люди не дают себе труда подумать о том, к чему приведет в Беспредельности рост даже самого незначительного отрицательного качества. Но тот, кто идет с Нами, должен думать.

[irene]

Сообщение от csdoc

При очищении сознания необходимо устранять не следствия проступков, но причины, их вызвавшие.

Вот за что люблю цитирование! Мне напоминают, что знала, или знакомят с тем, что не встречала ещё.
А вот собственные опусы кого-то обычно даже не читаю. Скууууучно. Есть слова и вибрация Того, кто подобные нашим проблемы давно разрешил. И есть
слова и вибрация того, кто пытается решить, и видишь, что неудачно. Что выберешь?

Итак, в чём причина моей именно такой реакции? Узнать нужно. И это может даже сильно покорёжить сформировавшееся миропонимание. Но только на этом пути находится решение. Просто представлять себе, что не буду совершать проступков, мало.

Причины... Кто пробовал находить их?

[V]

csdoc, ваше право считать меня дураком. Это ваши фантазии и не более.

[csdoc]

Сообщение от V

csdoc, ваше право считать меня дураком. Это ваши фантазии и не более.

Не понимаю, с какой стати мне считать вас дураком? Меня вот тоже очень много обманывали в этой жизни, так и что из этого следует, - я тоже получается что дурак, может быть даже еще и больший чем вы. Вообще слово "дурак" приобрело ругательный смысл и оно ничего конкретного не означает, потому что все познается в сравнении. Например, Владыка опережает земное человечество на два Круга и поэтому любой человек рядом с ним будет выглядеть полным дураком. И что с того?

Ваше враждебное отношение к Иерархии Света - это не мои фантазии, это факт.

Таким своим отношением к Иерархии Света вы сами себя относите к противоположному лагерю.

Но если вас тут все устраивает и вы знаете о последствиях - дело ваше.

1970 г. 142. (Гуру). Владыка есть Фокус, объединяющий устремленных к Нему духов в одно духовное целое. Чем выше план проявления, тем это объединение выражено более явно. Воинство Света является таким объединением. В орбиту свою вовлекает оно все большее и большее количество духов по мере того, как углубляется Великое Разделение человечества на два противоположных полюса — полюс Света и полюс тьмы. Объединение сил светлого полюса будет все крепнуть и крепнуть, пока участники его не почувствуют свою силу и превосходство над последышами уходящей расы и сторонниками полюса тьмы. Великое Разделение завершится полной победой сил Света над тьмою.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Практически идеальный вариант общения со мной состоит из двух пунктов:

1. стараясь соблюдать правила форума

Сообщение от csdoc

Если в процессе общения нарушаются правила форума - общение мало интересно.

В сфере юриспруденции различаются степени практической деятельности.
Есть суд...есть обвиняемый...есть адвокат...есть обвинитель - прокурор.
Феномен, требующий (имхо) объяснения - талантливый высокопрофессиональный адвокат может оправдать в суде...преступника, совершившего убийство человека.
Другой посредственный адвокат дело проиграет...и обвиняемый получит длительный срок заключения.
А где Истина,csdoc ?

[csdoc]

Сообщение от яБорис

В сфере юриспруденции различаются степени практической деятельности. Есть суд...есть обвиняемый...есть адвокат...есть обвинитель - прокурор. Феномен, требующий (имхо) объяснения - талантливый высокопрофессиональный адвокат может оправдать в суде...преступника, совершившего убийство человека. Другой посредственный адвокат дело проиграет...и обвиняемый получит длительный срок заключения.
А где Истина, csdoc ?

Вы с какой целью интересуетесь?

Все мы помним этот евангельский диалог, когда Пилат, правитель Иудеи, в конце своего допроса иронично бросает Христу: «Что есть Истина?» В ответ — молчание.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Вы с какой целью интересуетесь?

Все мы помним этот евангельский диалог, когда Пилат, правитель Иудеи, в конце своего допроса иронично бросает Христу: «Что есть Истина?» В ответ — молчание.

Я интересуюсь мнением csdoc(а) - как он обусловливая возможность нашего общения...трактует понятия правильности и неправильности...чего-либо.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Адекватность это что? По-вашему? Кто её будет определять?

Сообщение от яБорис

Я интересуюсь мнением csdoc(а) - как он обусловливая возможность нашего общения...трактует понятия правильности и неправильности...чего-либо.

Я же вам уже подробно ответил на этот вопрос ранее. Общение возможно, если не будут нарушаться правила форума (см. в гугле что такое "оффтопик"), если будут соблюдаться правила ведения дискуссии, если будет определена тема дискуссии и предмет обсуждения и если вы сформулируете свою точку зрения по тому или иному вопросу. Если моя точка зрения будет отличаться от вашей точки зрения и если эта тема мне будет интересной - тогда общение возможно.

Ваше же постоянное цепляние к моим словам мне не интересно.

Найдите себе какую-то другую жертву для развлечений в подобном ключе.

Вспомните, что я говорил вам про воровство чужого времени и вампиризм.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Я же вам уже подробно ответил на этот вопрос ранее. Общение возможно, если не будут нарушаться правила форума

Вы делаете вид, что не поняли?
Нарушение правил...это условность. На этой условности ничего не может быть создано...и общение в том числе.
И это всего лишь один из аспектов, который вы затронули...в том вашем большом сообщении. Продолжим рассмотрение следующего?

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Вы делаете вид, что не поняли?
Нарушение правил...это условность. На этой условности ничего не может быть создано...и общение в том числе.
И это всего лишь один из аспектов, который вы затронули...в том вашем большом сообщении. Продолжим рассмотрение следующего?

Нарушение правил - это например, оффтопик.

Почитайте внимательно правила форума - для чего этот форум предназначен.

Я уже все очень подробно вам объяснил, и не по одному разу. Что еще вам не понятно?

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Практически идеальный вариант общения со мной состоит из двух пунктов:

2. стараясь соблюдать правила ведения дискуссии

Сообщение от csdoc

Если в процессе общения не соблюдаются правила ведения дискуссии - общение мало интересно.

В правилах форума написано: "Дискуссии необходимо вести по существу открытой темы. Крайне нежелательные явления - спам (в том числе через личные сообщения), излишний объем цитирования, флуд, флейм, троллинг".

Дайте точное определение...всех этих понятий...единственное ...истинное определение на основании которого можно будет вершить вердикт

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Дайте точное определение...всех этих понятий...единственное ...истинное определение на основании которого можно будет вершить вердикт

Тут вроде бы все взрослые и адекватные люди, каждый себе сам судья.

Определения интересующих вас терминов ищите в интернете, гугл в помощь.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Тут вроде бы все взрослые и адекватные люди, каждый себе сам судья.

Определения интересующих вас терминов ищите в интернете, гугл в помощь.

Адекватность это что? По-вашему?
Кто её будет определять?

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Адекватность это что? По-вашему?
Кто её будет определять?

Есть администратор форума...с его решениями можно соглашаться, а можно не соглашаться.
Его решения...нужно просто принимать...и не устраивать здесь склоки...по возможности. (имхо)