| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.09.2009, 20:11 | #1 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Анти-нравственность - молчать или сопротивляться? Цитата: Сообщение от migrant Всё положение в целом надо улучшать. И как? Да просто, точно также, как это делал Лев Толстой, как Маяковский, Есенин и Махатма Ганди, а также как многие подвижники - нужно говорить и утверждать в народе высшие ценности... А в нашей, рериховской среде, то есть там, где и есть воины, способные зажигать сердца, нужно призывать не к спокойствию и выдержке, а к действию и к ясности мысли. | Мигрант, все правильно. Нужно улучшать, нужно действовать. Я думаю это многие понимают. Но также думаю, что многие не знают, как улучшать и как действовать. Давайте немного повернем русло разговора и вопрос "Как?" рассмотрим более предметно. | | | 15.09.2009, 20:33 | #2 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от migrant нужно призывать не к спокойствию и выдержке, а к действию и к ясности мысли. | Мигрант, все правильно. Нужно улучшать, нужно действовать. | разве одно исключает другое? Ну скажем разве разве действие и ясность мысли может быть без спокойствия и выдержки? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.09.2009, 20:42 | #3 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от Dar разве одно исключает другое? Ну скажем разве разве действие и ясность мысли может быть без спокойствия и выдержки? | Это понятно. Я другое имел ввиду. Мигрант говорит, что нужно утверждать в народе высшие ценности. Я предлагаю обсудить, какие конкретные шаги можно предпринять. | | | 15.09.2009, 21:02 | #4 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от Dar разве одно исключает другое? Ну скажем разве разве действие и ясность мысли может быть без спокойствия и выдержки? | Это понятно. Я другое имел ввиду. Мигрант говорит, что нужно утверждать в народе высшие ценности. Я предлагаю обсудить, какие конкретные шаги можно предпринять. | Мне вспоминается одна история о Будде. Однажды он пригласил одного своего ученика пойти с ним к народу и поучаствовать в проповедях перед народом. Но по пути они так увлеклись беседой, что прошли через город, вернулись в общину, так и не выступив перед людьми. Ученик и спрашивает Будду: - Татхагата, мы так увлеклись беседой, что забыли о проповеди... - Хм, а разве мы всем своей беседой не проповедовали? То есть Благославенный не считал, что только слова и высказанная истина - есть проповедь, но и поведение, образ жизни - всё есть проповедь, всё есть предмет для подражания. И в этой связи мне вспомнилось сегодня, что некоторые последователи Учения считают важным не есть мясо, но допускают мат, бранное слово и иные грубости. Но ведь вся жизнь наша - на виду, она должна лучше всякой проповеди помогать людям и служить примером. Так что каких-то специальных мер, нужных народу, нужных государству, конечно же надо. И некоторые из нас пишут книги, картины, снимают и создают фотографии, преподают в школе, работают системными администраторами в оффисах... И всё это проповедь. Всякое наше слово ждут и ищут. Но в целом, согласен, по многим позициям нужны какие-то выработанные общими усилиями мнения, идеи, представления. Нужны увиденные внутренним взором более лучшие решения для общества, наших народов, для человечества. И тут человек должен просто мечтать. Видеть в проявлениях каждого дня - более лучшие решения, более высшие образы и более целесообразные модели общества. Тяга к лучшему - должна стать насущной необходимостью всех нас. Последний раз редактировалось Migrant, 15.09.2009 в 21:07. | | | 15.09.2009, 21:12 | #5 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от migrant Нужны увиденные внутренним взором более лучшие решения для общества, наших народов, для человечества. И тут человек должен просто мечтать. Видеть в проявлениях каждого дня - более лучшие решения, более высшие образы и более целесообразные модели общества. Тяга к лучшему - должна стать насущной необходимостью всех нас. | Мечтать, видеть, думать - это, конечно, хорошо. Только вот те, кто ухудшают положение, этим не ограничиваются. Они совершают конкретные шаги и действия. В результате этого уровень духовности, нравственности, культуры стремительно падает вниз. Психическое и физическое здоровье стремительными темпами тает. Не знаю, как в России, но в Украине точно тает. Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино. | | | 15.09.2009, 21:25 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,259 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,166 раз(а) в 3,574 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент . Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино. | Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось gog, 15.09.2009 в 21:26. | | | 15.09.2009, 21:27 | #7 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент ...Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино. | Прежде чем ответить, давайте поймём: где мы? На дне Кали Юги. Отсюда и наши действия. Помню, мы, маленький кружок последователей Учения, собрались на свои беседы. И девчонки пригласили своих подруг. Те молча сидели, слушали, а время было - начало 90-х годов. Как раз самый разгул беспредела... И к концу, когда мы уже все расходились, они сказали удивлённо: кругом творятся такие совершенно дикое вещи, а вы сидите тут и ведёте беседы о вечном, о любви... А как человеку сказать, что он имеет божественное происхождение? Как говорить с ним о нравственности, этике? О том, что в стране нужно иметь сельское хозяйство и жить не за счёт нефти и газа - он и так знает. И что музыка Бетховена лучше блатного мотива - ему тоже известно. Но не даром Христос спрашивал на переправах: "что знаете о Боге?" Последний раз редактировалось Migrant, 15.09.2009 в 21:34. | | | 15.09.2009, 21:44 | #8 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от migrant Прежде чем ответить, давайте поймём: где мы? На дне Кали Юги. Отсюда и наши действия. Помню, мы, маленький кружок последователей Учения, собрались на свои беседы. И девчонки пригласили своих подруг. Те молча сидели, слушали, а время было - начало 90-х годов. Как раз самый разгул беспредела... И к концу, когда мы уже все расходились, они сказали удивлённо: кругом творятся такие совершенно дикое вещи, а вы сидите тут и ведёте беседы о вечном, о любви... | Хорошо, прежде чем ответить, поймем... Ну и что, что на дне? Представьте себе ситуацию - зима, жуткий холод. Все мерзнут, замерзают прямо на улицах. А люди вместо того, чтобы строить дома и шить одежду ходят, мечтают о тепле, рассуждают. И все это с присказкой - а что делать - зима... Беседы о вечном хорошо. Их обязательно нужно вести. Но не ограничиваться только этим. Я думаю нужно учиться активно противодействовать деморализации. | | | 15.09.2009, 21:48 | #9 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от gog Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать? | Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других. | | | 15.09.2009, 22:00 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от gog Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать? | Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других. | И это тоже. Но вот для меня форум - это такая площадка, где, пользуясь вашим образом про зиму и жуткий холод, живут те, кто может высекать огонь, учить складывать костёр и даже создавать системы отопления. | | | 15.09.2009, 22:06 | #11 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,259 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,166 раз(а) в 3,574 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от gog Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать? | Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других. | Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 15.09.2009, 22:41 | #12 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент Беседы о вечном хорошо. Их обязательно нужно вести. Но не ограничиваться только этим. Я думаю нужно учиться активно противодействовать деморализации. | А разве на своем месте , там где Вы есть, Вы всего этого не делаете? Просто когда хоть немного делается и не только сообщения в интернете, тогда не понятно почему другие говорят только про беседы о вечном. ================= Предложу другой образ: полстакана черной туши. Сколько нужно налить молока, чтобы в стакане стала жидкость белого цвета? А мы добавили чуть-чуть и возмущаемся, что тушь еще не стала белой. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . Последний раз редактировалось Пандора, 15.09.2009 в 22:42. | | | 15.09.2009, 22:47 | #13 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от gog Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально. | Почему ничего не делают реально? Какие действия Вы назоваете словом реально? ======================== К примеру, сейчас на ВАЗе пять тысяч человек (а это целая деревня) уволят. Это люди, которые работали и привыкли подчиняться. Они не умеют по другому. Что можно сделать реального, чтобы им помочь сейчас? ======================== В других крупных городах аналогично. Что можно сделать реального, особенно живя в другой стране? __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 15.09.2009, 22:52 | #14 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,259 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,166 раз(а) в 3,574 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от Бабушка Цитата: Сообщение от gog Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально. | Почему ничего не делают реально? Какие действия Вы назоваете словом реально? ======================== К примеру, сейчас на ВАЗе пять тысяч человек (а это целая деревня) уволят. Это люди, которые работали и привыкли подчиняться. Они не умеют по другому. Что можно сделать реального, чтобы им помочь сейчас? ======================== В других крупных городах аналогично. Что можно сделать реального, особенно живя в другой стране? | Н-Е-З-Н-А-Ю. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 15.09.2009, 23:02 | #15 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от gog Н-Е-З-Н-А-Ю. | Вот и правители не знают. Предлагают долгосрочные проекты, предлагают переезд в села, а люди никуда переезжать не хотят. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 16.09.2009, 07:59 | #16 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от Бабушка Цитата: Сообщение от gog Н-Е-З-Н-А-Ю. | Вот и правители не знают. | Бабушка, ваш рецепт давно и всем понятен: надо послать добрые мысли! Что ещё тут обсуждать-то. Половине стакана с чёрной тушью надо послать мысль, чтобы она стала белой. | | | 16.09.2009, 09:15 | #17 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от студент Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других. | А что тут изучать, многое лежит на поверхности. Проводник - зомбиящик, противостоять можно просто выключив его. Другое дело как это осуществить если для многих это основная форма досуга. Как Максим Каммерер взрывать башни? ![Twisted Evil](images/smilies/icon_twisted.gif) Второй пример административная вертикаль. Каждый чиновник ответственен только перед своим начальником и на 99% озабочен чтобы начальник был доволен, а в остальном хоть трава не рости. Как наделить его совестливостью и ответственностью? Как Сталин ставить рядом человека с револьвером и безграничными полномочиями? У учении сказано, (дословно не помню) В места где есть опасность катаклизмов мы посылаем своих учеников, чтобы они гармонизировали пространство. Посему единственное, что мы можем наращивать собственную энергоемкость или этичность кому как нравится. | | | 16.09.2009, 09:35 | #18 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от migrant Прежде чем ответить, давайте поймём: где мы? На дне Кали Юги. Отсюда и наши действия. | да ну?!.. может я неправильно понял? "на дне" т.е. в середине Кали Юги? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 16.09.2009, 09:46 | #19 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от Хоббит (...) Второй пример административная вертикаль. Каждый чиновник ответственен только перед своим начальником и на 99% озабочен чтобы начальник был доволен, а в остальном хоть трава не рости. Как наделить его совестливостью и ответственностью? Как Сталин ставить рядом человека с револьвером и безграничными полномочиями? (...) | Да, именно с этим нужно согласиться. Ответственность лежит у каждого на своем месте. И это понять и принять всем народом очень тяжело. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 16.09.2009, 15:45 | #20 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Диалог с властью. Цитата: Сообщение от migrant Половине стакана с чёрной тушью надо послать мысль, чтобы она стала белой. | А сможете? Это Вам не обсуждать на всю планету как послать ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:32. |