Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2012, 00:33   #661
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Мне казалось что Вы поняли, что знание духа зарабатывается, а не является данностью. ПО мере роста проявляется знание духа.
ну всё верно... но почему Вы делаете вывод что наша стезя при которой знание духа зарабатывается есть одна и единственно возможная возможность во всей Беспредельности возможностей космоса?
Нет Богов, которые не были раньше людьми...
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 00:38   #662
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Мне казалось что Вы поняли, что знание духа зарабатывается, а не является данностью. ПО мере роста проявляется знание духа.
ну всё верно... но почему Вы делаете вывод что наша стезя при которой знание духа зарабатывается есть одна и единственно возможная возможность во всей Беспредельности возможностей космоса?
Нет Богов, которые не были раньше людьми...
а ДЭВЫ?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
В дэвах может работает чистый огонь, наподобие инстинкта, поэтому они могут знать многое. Но это не значит, что у них есть сознание подобное человеческому.
правильно... ну и зачем им еще и сознание если у них УЖЕ есть чистое знание духа?.. ведь знание духа превыше сознания и об этом говорит АЙ... Вы с этим согласны?

Последний раз редактировалось Selen, 29.09.2012 в 00:42. Причина: Добавлено сообщение
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 02:37   #663
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Богорожденные монады по своей природе обладают сознанием. Даниил Андреев. Роза Мира. М., Иной мир. 1992 Стр.95
Мне это место из РМ попадалось на глаза раньше, но найти её никак не мог.

Теперь, надеюсь видите противоречие даже Вашим собственным взглядам, а не только основам УЖЭ.
Luchador, ваш недостаток, что вы не хотите узнать что-то новое, а желаете уличить в незнании другого (в данном случае меня). Но я вроде и не хвастался знаниями.
Но должен вас расстроить – противоречий я не вижу. Я уже приводил вам пример по этому поводу, который подтверждает это высказывание. Но вы не вникаете в то что ванн не выгодно, в вашей так сказать «борьбе за справедливость».
Давайте повторим.
У Д.Андреева есть две категории монад – богорожденные и богосотворенные. Борожденные монады – это творители и управители вселенной (планетарный духи и т.д.).
Богосотворенные монады – это все остальные которые населяют вселенную и оживляют её. Откуда берутся богорожденные монады, Д.Андреев не знает и говорит, что это тайна. Хотя он утверждает что они обладают сознанием и знаниями для выполнения возложенных на них задач.
Кстати, вы зря думаете, что знания и сознания разные вещи. Почитайте внимательно АЙ и узнаете, что с накоплением знаний повышается сознание монады.
Вернемся к тайне, вас возмущает это слово в РМ. Но почему когда вы читаете Письма Махатм, вас не возмущают постоянные ограничения? Например – это вы не поймете, в вашем языке нет подходящих слов для обозначения этого, мне запрещено это говорить. Но я сам отвечу – «Просто к одним носителям тайны вы относитесь с уважением, а к другому с пренебрежением». Но это дело вашей совести.
Продолжим. Если б я читал только РМ, то так бы и остался у порога тайны. Но так как я «всеяден», то читаю и АЙ. И вот в АЙ мы находим объяснение этой тайне. Я уже приводи эту цитату, может второй раз вы внимательней ее прочитаете.
Цитата:
...Кончается Космическая Ночь. Вечный и незыблемый Закон, который производит чередование великих периодов Деятельности и Покоя Вселенной, дает импульс пробуждения Космоса к жизни. Занимается заря новой Манвантары. Чем же начинается Великое Зарождение Космической Жизни? Когда пробил час, из Неведомого и Непознаваемого Абсолюта - Парабрамана, из Беспричинной Причины всего сущего первой к Бытию возникает Первопричина Космоса; Великая Божественная Сущность, именуемая ЛОГОС.
Это взятое из древнегреческой философии наименование выражает идею древней легенды: Логос — это первое СЛОВО, раздающееся из Безмолвия. Это первый Звук, посредством которого зачинается Вселенная. Это вибрация или движение Божественной Энергии, которая является одновременно и светом, ибо Свет есть движение Материи. Этот Свет означает также Божественную Мысль, которая дает начало длиннейшему периоду созидания Вселенной.
Затем появляются другие Великие Существа — это те, кто завершил свою человеческую эволюцию в прошлой Манвантаре на той или иной планете, в той или иной солнечной системе — так называемые Планетарные Духи, Создатели Миров. С началом новой Манвантары эти могучие Духи становятся ближайшими сотрудниками Космического Логоса.
Таким образом, проявленный Логос начинает руководить целой Иерархией сознательных Божественных Сил — духовных разумных Сущностей. В этой Иерархии каждое Существо имеет свою определенную задачу в строительстве и управлении Космосом на протяжении его существования.
Так что кольцо замкнулось и одна информация дополнила другую.

Последний раз редактировалось Алекс3, 29.09.2012 в 02:38.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 05:36   #664
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы считаете его отношение к Павлу "христианской позицией"?
Толстой тоже многое в существующем христианстве отрицал, даже был предан анафеме, но тоже считал себя христианином. У творческих людей свобода мысли может хорошо уживаться с верованиями, привитыми им с младенчества. Хотя, вполне возможна и версия Авроры, она мне даже кажется более реальной.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 09:14   #665
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
От Луки, глава 6
43 Нет дерева хорошего, приносящего плохие плоды, и нет плохого дерева, приносящего хорошие плоды,
44 ибо каждое дерево познаётся по плоду его. Не собирают фиг с терновника или винограда с куста.
45 Добрый человек выдаёт доброе из запасённого в сердце добра, злой же человек выдаёт злое из запасённого в сердце зла. Ибо человек произносит то, что переполняет сердце его.
Если мы посмотрим на плоды церкви – постоянные межрасовые войны, крестовые походы, вечная нетерпимость к инакомыслящим, инквизиция, постоянные расколы внутри церкви и постоянное лицемерие.

Цитата:
От Матфея, глава 7
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
У меня вопрос.
Стоит ли восхвалять Павла, если основанная им церковь принесла столько плохих плодов для человечества?
Может стоит посмотреть правде в глаза.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 09:22   #666
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Стоит ли восхвалять Павла, если основанная им церковь принесла столько плохих плодов для человечества?
Может стоит посмотреть правде в глаза.
Агни Йога, 25 При каждом химическом опыте бывает счастливая реакция, после которой начинается разложение вещества — это момент созидательной удачи. Потому из падения Рима не следует делать вывод о неудаче Нумы Помпилия. Просто вещество изжило свои электроны. Так же постоянно будет со всеми эволюционными действиями. Люди обычно не понимают момент удачи, им кажется, что строение должно подыматься без конца вне всяких строительных законов.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 09:44   #667
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Стоит ли восхвалять Павла, если основанная им церковь принесла столько плохих плодов для человечества?
Может стоит посмотреть правде в глаза.
Агни Йога, 25 При каждом химическом опыте бывает счастливая реакция, после которой начинается разложение вещества — это момент созидательной удачи. Потому из падения Рима не следует делать вывод о неудаче Нумы Помпилия. Просто вещество изжило свои электроны. Так же постоянно будет со всеми эволюционными действиями. Люди обычно не понимают момент удачи, им кажется, что строение должно подыматься без конца вне всяких строительных законов.
Не совсем то что нужно. Христианская церковь помирать не собирается, тут вопрос о ее деятельности, а не здоровье.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 10:07   #668
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Ну это с какой стороны посмотреть
С позиций Учения - церковь мертва, т.к. перестала выполнять свое эволюционное назначение. Ведь и труп (извиняюсь!) тоже "живет" - черви, микробы, волосы-ногти растут
Там далее в этом параграфе говорится о Теософском Обществе:
Цитата:
Неверно подумать, что прошлый опыт Моего Друга мог быть неудачен. Ступени нового сознания сложились прочно. Также и путь, наблюдаемый нами сейчас, пролег удачно. Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием.
Т.е. - задача Учителей была не создать новую организацию (ТО), а расширить сознание людей, с чем теософское движение (с помощью Учителей) справилось. А сама организация - предоставлена себе. "Каждому свое" (с)

Так что отнесемся в Павлу с уважением - в свое время, на своем месте он сделал то, что должно.
Впрочем, не рассчитываю вас переубедить - стараюсь защитить человека, который много выше нас с вами.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 10:59   #669
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Ну это с какой стороны посмотреть
С позиций Учения - церковь мертва, т.к. перестала выполнять свое эволюционное назначение. Ведь и труп (извиняюсь!) тоже "живет" - черви, микробы, волосы-ногти растут
Чтоб я так процветал как они гниют.

Цитата:
Т.е. - задача Учителей была не создать новую организацию (ТО), а расширить сознание людей, с чем теософское движение (с помощью Учителей) справилось. А сама организация - предоставлена себе. "Каждому свое" (с)
Может точнее сказать – справляется? Движение не закончено еще.

Цитата:
Так что отнесемся в Павлу с уважением - в свое время, на своем месте он сделал то, что должно.
Впрочем, не рассчитываю вас переубедить - стараюсь защитить человека, который много выше нас с вами.
Я отношусь к Павлу с уважением, но вопрос в том, что – сделал он что должно?
Я не поддерживаю политику, что если человек уважаемый и занимает высшее положение, то он всегда прав. Объясню зачем это нужно. Человек постоянно растет и развивается. И наступит такое время (может через века), что вам или мне поручат такую же задачу. А может и завтра к вам придут, и скажут –«Ты должен. Вперед». Это потом потомки будут говорить –«Ах какой это был великий человек, как много он сделал». Они ведь не будут знать, сколько вам пришлось «биться головой об стену» что принять единственно правильное решение из тысячи вариантов.
Так что любой святой прежде всего был человеком, а святость приходит потом. А схождение святого духа в первую очередь дает большую ответственность за свои действия, а не всезнание.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 11:15   #670
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Чтоб я так процветал как они гниют.
Ой, не накаркайте

Цитата:
Т.е. - задача Учителей была не создать новую организацию (ТО), а расширить сознание людей, с чем теософское движение (с помощью Учителей) справилось. А сама организация - предоставлена себе. "Каждому свое" (с)
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Может точнее сказать – справляется? Движение не закончено еще.
Не могу сказать точнее, чем Учитель. Прочитайте внимательно приведенную мной цитату.

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Я отношусь к Павлу с уважением, но вопрос в том, что – сделал он что должно?
Есть ЕПБ (цитаты здесь приведены, можно найти еще), есть Письма ЕИР - там написано гораздо больше, чем мы можем сейчас осмыслить.
Хорошо, конечно, что вы стараетесь дойти своим умом. Плохо, что отрицаете авторитеты - не потому, что они авторитеты, а потому, что отрицаете. "Отрицающий беден, утверждающий - богат"(с)

Света на Пути!
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 11:23   #671
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,493
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
вот был человек=Павел который тащил на плаху за идею и вот убийца маньяк убивающий проституток ради идеи ощищения женского пола от скверны... и вот черта после которой Павел получил откровение и стал делать обратное и вот та же черта где маньяк убийца проституток который трудами врача получил нужное внушение и обратился к служению в доме пристарелых где эти самые старые проститутки доживали век свой.........СУТЬ ОДНА ...масштабы правда разные но суть одна
Никак не могу принять такой взгляд.

Вспомните, кто такие Владыки. Они пришли с планеты намного более развитой и не имели нужды в земных воплощениях для своего развития. Однако вынуждены были, поскольку решили помочь землянам, воплощаться в тела, которые могли здесь найти. Ведь сказано, что такого масштаба духи веками ждут подходящих тел, позволяющих лучше проявить свои возможности. Но воплощаются Они чаще, чем такая возможность предоставляется. Отсюда - умалённые облики! Умалённые не столько потому, что это не царь или ещё кто-то значимый в глазах людей. Умалённые, поскольку тела эти явно не по ним. Представьте теперь, что знание духа в этих телах затемнено с неизбежностью и до определённого срока высшее в них может и не проявиться. Зато также, как люди они подвержены влиянию среды и её взглядам. Да, когда-то всё равно Они побеждают (хотя низший среди них не победил, но пал!), но требуется время. Теперь подумайте и о том, что даже своими жизнями с неправильными действиями они опять же помогают человечеству, т.к. прокладывают путь из тьмы к Свету для многих, кто потом пойдёт после них.

Не знаю, как у обвинителей, у меня всегда боль за Них, которые ради нас согласились на такое издевательство, как рождение в наших телах среди нас на протяжении миллионов лет. Не могу представить более страшной участи. А в итоге Их бьют и бьют своими подозрениями, обвинениями и пр. те, ради которые Они пошли на такой беспримерный подвиг.

У меня есть богатый опыт выслушивания утверждений типа: А вот Они могли бы...

Неужели бы не сделали, если бы на самом деле могли или имели права?!

Всё это давно осознала и меня потрясает, в каком кровавом поту Они держат эту Землю с этими неблагодарными землянами, которым плевать на Их муки и на Них.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 12:23   #672
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Богорожденные монады по своей природе обладают сознанием. Даниил Андреев. Роза Мира. М., Иной мир. 1992 Стр.95
Мне это место из РМ попадалось на глаза раньше, но найти её никак не мог.

Теперь, надеюсь видите противоречие даже Вашим собственным взглядам, а не только основам УЖЭ.
Luchador, ваш недостаток, что вы не хотите узнать что-то новое, а желаете уличить в незнании другого (в данном случае меня). Но я вроде и не хвастался знаниями.
Но должен вас расстроить – противоречий я не вижу. Я уже приводил вам пример по этому поводу, который подтверждает это высказывание. Но вы не вникаете в то что ванн не выгодно, в вашей так сказать «борьбе за справедливость».
Смотря что подразумевается по словом «новое». Если новое это искажение истины, то мне такое новое не по душе.
Да не стараюсь я Вас уличить, Вы сами постоянно даёте повод своими утверждениями из желания оправдать Д.А. Для вас подробности пустяк, а для меня они очень важны.
Вы упускаете из виду, что Д.А. пишет о том что Бог непрестанно творит монады, монады распределяются на две категории. Первая из них Богорожденные, они сразу приступают к творчеству, обладают сознанием по своей природе (смотрите цитату выше) и восходят непрестанно. То есть Бог, сотворил творцов с «сознанием» в вашем понимании знанием, и они, как роботы, начинают творить непрестанно. Ведь сознание (самосознание на всех планах Бытия) и творческие способности зарабатывается длительной эволюцией и мы с Вами пришли к согласию по этому вопросу.
НО ВЫ упорно продолжаете не замечать очевидного. Ссылаясь на моё непонимание и предвзятость пытаетесь притянуть за уши то, чего нет в РМ и является Вашими домыслами.

Да я уже вник в то, что Вы мне пытаетесь навязать , но я сопротивляюсь этому, поскольку оно не только не согласуется со здравым смыслом, но и противоречит основам УЖЭ.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 12:32   #673
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Но должен вас расстроить – противоречий я не вижу. Я уже приводил вам пример по этому поводу, который подтверждает это высказывание. Но вы не вникаете в то что ванн не выгодно, в вашей так сказать «борьбе за справедливость».
Давайте повторим.
У Д.Андреева есть две категории монад – богорожденные и богосотворенные. Борожденные монады – это творители и управители вселенной (планетарный духи и т.д.).
Богосотворенные монады – это все остальные которые населяют вселенную и оживляют её. Откуда берутся богорожденные монады, Д.Андреев не знает и говорит, что это тайна. Хотя он утверждает что они обладают сознанием и знаниями для выполнения возложенных на них задач.
Как же, он не знает "тайну", он очень конкретно пишет об этом, и если кроме их самих Монад "тайну" эту никто не знает, то как он узнал об её существовании? Прочтите ещё раз, цитата полна противоречия тому, что дано в ТД. О зарождении монад была приведена цитата из КЗ и Бог там никакой не присутствовал.
Цитата:
Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна - монады богорожденные. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе. Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих. В Шаданакаре к числу богорожденных монад принадлежат Планетарный Логос, Звента-Свентана, демиурги сверхнародов, Великие Сестры и некоторые из Верховных Иерархий. Ни одна демоническая монада Шаданакара не входит в их число, хотя следует знать, что Люфицер является монадой богорожденной
- единственной из всех богорожденных монад, совершившей богоотступничество.
Другая категория - все остальные монады мира, монады богосотворенные. Тайна их творения Богом может быть постигнута каждой из них, хотя, конечно, на чрезвычайно высокой ступени восхождения.
Планетарный Логос - великая богорожденная монада, божественный разум нашей брамфатуры, древнейшая, самая первая из всех ее монад. Ее отличие от всех остальных заключается в том, что она выражает собою, как Слово выражает Говорящего, одну из ипостасей Троицы: Бога-Сына. Логос Шаданакара совершает абсолютно непостижимый для нас путь восхождения и творчества по космической лестнице, и ни одной брамфатуры, исключая демонические, нет и не может быть без такой монады. Ибо одна такая монада появляется в каждой из брамфатур на заре ее и на всем протяжении становления всех ее сакуал остается средоточием Провиденциальных сил и Божественного Духа."

Последний раз редактировалось Luchador, 29.09.2012 в 12:34.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 12:41   #674
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Кстати, вы зря думаете, что знания и сознания разные вещи. Почитайте внимательно АЙ и узнаете, что с накоплением знаний повышается сознание монады.
Приведите мои слова, где Вы это увидели.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 12:53   #675
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Я отношусь к Павлу с уважением, но вопрос в том, что – сделал он что должно?
Есть ЕПБ (цитаты здесь приведены, можно найти еще), есть Письма ЕИР - там написано гораздо больше, чем мы можем сейчас осмыслить.
Хорошо, конечно, что вы стараетесь дойти своим умом. Плохо, что отрицаете авторитеты - не потому, что они авторитеты, а потому, что отрицаете. "Отрицающий беден, утверждающий - богат"(с)

Света на Пути!
Своим умом и своими ногами. Не один учитель не будет вас тащить на себе, он только указывает направление (и подгоняет).
А приведенных цитат ЕПБ мне мало. У меня всегда возникают вопросы сверх данной информации.
С чего вы взяли, что я отрицаю авторитеты? Я привел цитаты со слов Иисуса Христа, так как он является для меня авторитетом.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 12:58   #676
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Кстати, вы зря думаете, что знания и сознания разные вещи. Почитайте внимательно АЙ и узнаете, что с накоплением знаний повышается сознание монады.
Приведите мои слова, где Вы это увидели.
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
В дэвах может работает чистый огонь, наподобие инстинкта, поэтому они могут знать многое. Но это не значит, что у них есть сознание подобное человеческому.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 12:59   #677
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Вернемся к тайне, вас возмущает это слово в РМ. Но почему когда вы читаете Письма Махатм, вас не возмущают постоянные ограничения? Например – это вы не поймете, в вашем языке нет подходящих слов для обозначения этого, мне запрещено это говорить. Но я сам отвечу – «Просто к одним носителям тайны вы относитесь с уважением, а к другому с пренебрежением». Но это дело вашей совести.
Продолжим. Если б я читал только РМ, то так бы и остался у порога тайны. Но так как я «всеяден», то читаю и АЙ. И вот в АЙ мы находим объяснение этой тайне. Я уже приводи эту цитату, может второй раз вы внимательней ее прочитаете.
Цитата:
...Кончается Космическая Ночь. Вечный и незыблемый Закон, который производит чередование великих периодов Деятельности и Покоя Вселенной, дает импульс пробуждения Космоса к жизни. ....

Таким образом, проявленный Логос начинает руководить целой Иерархией сознательных Божественных Сил — духовных разумных Сущностей. В этой Иерархии каждое Существо имеет свою определенную задачу в строительстве и управлении Космосом на протяжении его существования.
Так что кольцо замкнулось и одна информация дополнила другую.



С термином «Логос» возникло не меньше путаницы, чем с «Дхьян Коган»
Вы писали «Вот эту дополнительную информацию мы находим у Н.Рериха в «Семь великих тайн космоса», посмотрел в поисковике у Н.К не встречается такой книги. Подобную книгу составлял С.Стульгинскис, причем допустил ряд неточностей . Давайте попробуем разобраться.


Кончается Космическая Ночь. Вечный и незыблемый Закон, который производит чередование великих периодов Деятельности и Покоя Вселенной, дает импульс пробуждения Космоса к жизни. Занимается заря новой Манвантары. Чем же начинается Великое Зарождение Космической Жизни? Когда пробил час, из Неведомого и Непознаваемого Абсолюта - Парабрамана, из Беспричинной Причины всего сущего первой к Бытию возникает Первопричина Космоса; Великая Божественная Сущность, именуемая ЛОГОС.
Он называет «Логос» «Сущностью», хотя до этого говорил об импульсе. Известно семь Логосов.
Цитата:
ЛОГОС (греч.). Проявленное Божество, внешнее выражение или следствие вечно сокрытой причины. Так, речь есть Логос мысли, поэтому и переводится соответствующим образом как «Глагол» и «Слово» в его метафизическом смысле (см. Иоанн, 1, 1–3); активный помощник творца в Иерархии Сил; в метафизике известны Семь Логосов.

Кроме того, в Оккультной Метафизике существуют на самом деле двое «Единых» – Один на недосягаемом плане Абсолюта и Беспредельности, о котором никакие умозаключения не возможны; и второй Единый на плане Исхождений. Первый не может ни исходить, ни быть делимым, ибо он вечен, абсолютен и непреложен. Но второй, будучи, так сказать, отражением первого Единого, (ибо он есть Логос или Ишвара в иллюзорной Вселенной) может. Он излучает от себя – так же как высшая Триада Сефиротов, излучает семь низших Сефиротов – семь Лучей или Дхиан-Коганов; другими словами Односущее становится Разносущим, Протил дифференцируется на Элементы. Но эти, если только они не вернутся в свой первичный элемент, никогда не смогут переступить предела Лайа или нулевой точки. Это метафизическое положение едва ли может быть лучше описано, нежели в лекциях Т. Субба Роу на Бхагават Гиту:
«Мулапракрити (Покров Парабрамана) действует, как единая энергия, через Логоса (или Ишвару). Теперь Парабраман… есть единая сущность, от которой исходит и начинает существование центр энергии, который я назову пока Логосом… Он называется Глаголом… христианами, и он есть божественный Христос, который вечен в лоне Отца своего. Он называется Авалокитешварой буддистами… Почти в каждой доктрине было формулировано существование центра духовной энергии, который не рожден и вечен, и существует в лоне Парабрамана во время Пралайи, и возникает, как центр сознательной энергии во время космической деятельности…»[5] ТД.

Это взятое из древнегреческой философии наименование выражает идею древней легенды: Логос — это первое СЛОВО, раздающееся из Безмолвия. Это первый Звук, посредством которого зачинается Вселенная. Это вибрация или движение Божественной Энергии, которая является одновременно и светом, ибо Свет есть движение Материи. Этот Свет означает также Божественную Мысль, которая дает начало длиннейшему периоду созидания Вселенной.


Это место нареканий не вызывает.

Затем появляются другие Великие Существа — это те, кто завершил свою человеческую эволюцию в прошлой Манвантаре на той или иной планете, в той или иной солнечной системе — так называемые Планетарные Духи, Создатели Миров. С началом новой Манвантары эти могучие Духи становятся ближайшими сотрудниками Космического Логоса.


Несколько по другомунаписано в письмах:
Цитата:
Теперь о градациях в определении Разума. Конечно, то, что Махатмы называют «непреложным, неизменным слепым принципом – законом» или «непроизвольной механической силой», есть тот принцип – Жизни или Сознания (и следовательно – основа Разума), который беспределен или вечен в своём абсолютизме. Космический Разум есть Иерархия Света, или Лестница Иакова. Причём венец этой Иерархии состоит из Духов, или Разумов, завершивших свою человеческую эволюцию на той или иной планете, в той или иной солнечной системе, или так называемых Планетарных Духов, Создателей Миров. Именно эти Создатели Миров или Планет являются Зодчими нашей настоящей и будущей Вселенной. В дни Пралайи Они держат Великий Дозор Брамы и намечают следующую эволюцию Космоса. Потому Венец Космического Разума не зависит от Манвантар, истинно, Они пребывают на протяжении Беспредельности. Так, Высший Иерарх нашей планеты Владыка М. есть один из Алмазов в Венце Космического Разума.16.12.34

Таким образом, проявленный Логос начинает руководить целой Иерархией
сознательных Божественных Сил духовных разумных Сущностей. В этой Иерархии каждое Существо имеет свою определенную задачу в строительстве и управлении Космосом на протяжении его существования.
Логос здесь почему то становится какой то Сущностью, которая руководит Иерархией духовно разумных Сущностей. Сущность, руководит Сущностями. Интересно.
Там дальше в книге С.Стульгинскиса много чего есть, но об этом как нибудь в другой раз. Беспокоит лишь то, что к этой книге почему то прикрепили имя Н.К.Р. и на некотрых сайтах так и написано Н.Рерих «Семь Великих Тайн Космоса»
Алекс3, читайте первоисточники.
Хочется спросить, зачем Вы взываете к моей совести уже третий раз? Хотите чтобы она замолкла?

У меня такое впечатление, что Д.Андреев нахватался вершков и сотворил из этого кашу по собственному разумению. Щедро посыпал приправой своей маниакальной веры и получилась вещь от которой у людей отшибает напрочь критическое мышление.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 13:08   #678
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Кстати, вы зря думаете, что знания и сознания разные вещи. Почитайте внимательно АЙ и узнаете, что с накоплением знаний повышается сознание монады.
Приведите мои слова, где Вы это увидели.
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
В дэвах может работает чистый огонь, наподобие инстинкта, поэтому они могут знать многое. Но это не значит, что у них есть сознание подобное человеческому.
Знания как информация и знания как опыт несколько разные вещи... Первое питает рассудок, второе обогащает монаду. Какой опыт у дэв?
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 13:29   #679
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Для вас подробности пустяк, а для меня они очень важны.
Если так, то почему вы их не замечаете и искажаете?

Цитата:
пишет о том что Бог непрестанно творит монады, монады распределяются на две категории. Первая из них Богорожденные, они сразу приступают к творчеству, обладают сознанием по своей природе (смотрите цитату выше) и восходят непрестанно.
Тут вы искажаете. В книге сказано – Бог творит богосотворенных монад. А появление богорожденых монад является тайной.
Ответе честно – вы это понять не можете или вам просто нравится искажать?

Цитата:
То есть Бог, сотворил творцов с «сознанием» в вашем понимании знанием, и они, как роботы, начинают творить непрестанно.
Я вам привел цитату из АЙ. Где говорится, что монады которые с возникновением нашей Манвантары появляются уже с сознанием.

Цитата:
Затем появляются другие Великие Существа — это те, кто завершил свою человеческую эволюцию в прошлой Манвантаре на той или иной планете, в той или иной солнечной системе — так называемые Планетарные Духи, Создатели Миров. С началом новой Манвантары эти могучие Духи становятся ближайшими сотрудниками Космического Логоса.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 13:51   #680
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога - Роза Мира

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Как же, он не знает "тайну", он очень конкретно пишет об этом, и если кроме их самих Монад "тайну" эту никто не знает, то как он узнал об её существовании?
Цитата:
Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих.
Все правильно. Владыка через Е.Рерих и передает вам тайну – откуда с начала манвантры появляются монады наделенные сознанием и знаниями. Так как сам Владыка и является такой монадой.

Цитата:
Планетарный Логос - великая богорожденная монада, древнейшая, самая первая из всех ее монад
Древнейшая – тут указание на то, что она прошла свое развитие не прошлой манвантре, а несколько манвантр назад.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Здесь присутствуют: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги