Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2013, 11:49   #1
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Значит Вы полагаете, что протест против упразднения Мужского и Женского Начал с помощью гендерной идеологии - неверное? Мы ведь ничего другого не предложили пока, чтобы утверждать, верно это, или нет...
Гендерная идеология вообще никак не связана с упразднением Начал. "Гендерный пол" это не пол вовсе, это поведение существующего пола. Необходимо искать причины поведения, а не утверждать поведение в качестве причины. И причины эти находятся в среде - в социуме, о чём и говорит гендерная теория. Давайте запретим говорить об этом - что изменится в действительности?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 12:09   #2
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
"Гендерный пол" это не пол вовсе, это поведение существующего пола. Необходимо искать причины поведения, а не утверждать поведение в качестве причины.
Всё правильно, но когда корабль получает пробоину, - работают в двух направлениях - и откачивают и заделывают... Понятно, что важнее заделывать, но так ведь и утонуть можно.

Какие причины Вы видите в данном случае?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 14:10   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
"Гендерный пол" это не пол вовсе, это поведение существующего пола. Необходимо искать причины поведения, а не утверждать поведение в качестве причины.
Всё правильно, но когда корабль получает пробоину, - работают в двух направлениях - и откачивают и заделывают... Понятно, что важнее заделывать, но так ведь и утонуть можно.

Какие причины Вы видите в данном случае?
Я вижу, что корабль трухлявый по причине нерадивости хозяина. А судовладелец кричит - крысы! Пробоину заделывают, чтобы довести корабль до дока. А чтобы корабль продолжал плавать, его разбирают на элементы и собирают заново, заменяя отслужившие части. А судовладелец считает, что если залатать дыры и повывести крыс, трухлявое сойдет за первосортное...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 21:29   #4
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
"Гендерный пол" это не пол вовсе, это поведение существующего пола. Необходимо искать причины поведения, а не утверждать поведение в качестве причины.
Всё правильно, но когда корабль получает пробоину, - работают в двух направлениях - и откачивают и заделывают... Понятно, что важнее заделывать, но так ведь и утонуть можно.

Какие причины Вы видите в данном случае?
Я вижу, что корабль трухлявый по причине нерадивости хозяина. А судовладелец кричит - крысы! Пробоину заделывают, чтобы довести корабль до дока. А чтобы корабль продолжал плавать, его разбирают на элементы и собирают заново, заменяя отслужившие части. А судовладелец считает, что если залатать дыры и повывести крыс, трухлявое сойдет за первосортное...
Все наши корабли - одноразовые. Их задача лишь довезти и всё.
Цитата:
. Жизнь корабля прекращается, кончается явление пути,
))))

Последний раз редактировалось Восток, 07.08.2013 в 21:32.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 17:18   #5
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Гендерная идеология вообще никак не связана с упразднением Начал. "Гендерный пол" это не пол вовсе, это поведение существующего пола. Необходимо искать причины поведения, а не утверждать поведение в качестве причины. И причины эти находятся в среде - в социуме, о чём и говорит гендерная теория. Давайте запретим говорить об этом - что изменится в действительности?
Думаю, что Вы заблуждаетесь, что не связана. Связана, и если не прямо, то косвенно, по сути пытаясь примирить общество с аномалиями в поведении полов, для чего и размываются понятия пола в соотствии с биологическими природными данными. Возможные причины отклонений от естественных норм нами были названы, и необходимые, возможные пути решения проблемы - тоже, и первая, самая главная: беречь детей от извращенцев, потому что первый сексуальный опыт закрепляется в памяти ярче всего, и если он был а-нормальным, весьма велика опасность того, что он и станет преимущественным.
__________________
Господь твой, живи!

Последний раз редактировалось Людмила Матвеева, 07.08.2013 в 17:30.
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 21:55   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Цитата:
Гендерная идеология вообще никак не связана с упразднением Начал. "Гендерный пол" это не пол вовсе, это поведение существующего пола. Необходимо искать причины поведения, а не утверждать поведение в качестве причины. И причины эти находятся в среде - в социуме, о чём и говорит гендерная теория. Давайте запретим говорить об этом - что изменится в действительности?
Думаю, что Вы заблуждаетесь, что не связана. Связана, и если не прямо, то косвенно, по сути пытаясь примирить общество с аномалиями в поведении полов, для чего и размываются понятия пола в соотствии с биологическими природными данными. Возможные причины отклонений от естественных норм нами были названы, и необходимые, возможные пути решения проблемы - тоже, и первая, самая главная: беречь детей от извращенцев, потому что первый сексуальный опыт закрепляется в памяти ярче всего, и если он был а-нормальным, весьма велика опасность того, что он и станет преимущественным.
Да никакие биологические полы там не размываются. Насколько я понял, там просто пересматриваются критерии ценности - социальные атрибуты признаются более значимыми, чем естественные биологические. Но видите ли, эта "бацилла" содержится не в одной лишь выносимой на обсуждение идеологии, а практически во всех сегодняшних идеологиях. Что все отказываются замечать, предпочитая показывать пальцами на "не таких" и объявляя их едва ли не единственными "носителями". И то, что "гендерный пол" с тревожащей скоростью интегрируется в социум в ряде стран, легко может объясняться вышеназванным фактом. Вам не нравится пропаганда гомофобии? Но она лишь верхушка огромного айсберга порноиндустрии, где выгода измеряется в у.е., а не в "сексуальных" сторонниках. Вы боитесь, что ваших детей растлят именно гомофобы? Но за кучкой гомофобов остаются невидимыми толпы растлителей совершенно разных цветности и толка. И пр. и пр. Это не значит, что с болезнью не нужно бороться, но какой смысл лечить гангрену и оставлять сепсис?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 22:08   #7
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Да никакие биологические полы там не размываются. Насколько я понял, там просто пересматриваются критерии ценности - социальные атрибуты признаются более значимыми, чем естественные биологические.
Так разве это - не есть именно размывание естественного?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 23:17   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Да никакие биологические полы там не размываются. Насколько я понял, там просто пересматриваются критерии ценности - социальные атрибуты признаются более значимыми, чем естественные биологические.
Так разве это - не есть именно размывание естественного?
Нет, это показатель техногенного направления развития. И здесь под "техно" я имею в виду общее противопоставление искусственных построений естественным образованиям природы. Критерий ценности формирует систему ценностей, а система ценностей представлена культурой и нравственностью. Здесь нет размытия и нет подмены - просто такое направление развития выбрано. Искусственное превалирует над естественным.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 02:25   #9
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Критерий ценности формирует систему ценностей, а система ценностей представлена культурой и нравственностью. Здесь нет размытия и нет подмены - просто такое направление развития выбрано. Искусственное превалирует над естественным.
Вы сами себе противоречите: искусственным пытаются заменить естественное, но при этом как будто никакой подмены не происходит...
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 08:34   #10
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Критерий ценности формирует систему ценностей, а система ценностей представлена культурой и нравственностью. Здесь нет размытия и нет подмены - просто такое направление развития выбрано. Искусственное превалирует над естественным.
Вы сами себе противоречите: искусственным пытаются заменить естественное, но при этом как будто никакой подмены не происходит...
Я стараюсь быть последовательным. В своем первом посте говорил всё то же - что критерий ценности является манипулятивным и что необходим пересмотр системы ценностей гражданского общества. Систему ценностей в нашем с Вами обществе никто не подменял - она сама сложилась под влиянием наших взаимоотношений. Когда набор востребованных элементов этой системы стал относительно постоянным, появилась возможность создавать искусственный ажиотаж на ту или иную составляющую, повышая тем самым её "ценовую стоимость".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 21:24   #11
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
И здесь под "техно" я имею в виду общее противопоставление искусственных построений естественным образованиям природы. Критерий ценности формирует систему ценностей, а система ценностей представлена культурой и нравственностью. Здесь нет размытия и нет подмены - просто такое направление развития выбрано. Искусственное превалирует над естественным.
Система ценностей в обществе представлена культурой и нравственностью либо ее отсутсвием, что мы сейчас и наблюдаем. Отсутствием внутренней культуры, которая непосредственно связана с сердечной жизнью человека. Культура и нравственность подменена новыми иллюзиями. Например сложилась новая система ценностей: потребление - развлечение.
Основная беда, пишет известный русский философ Ильин связанна с тем, что люди отреклись от сердца
Цитата:
Люди отреклись от сердца, потому что им стало казаться, что сердце мешает инстинкту, что оно есть разновидность «глупости» и сентиментальности, что оно подрывает человеческую деловитость и ставит человека в смешное положение; а «умный» человек больше всего боится показаться смешным; он желает «делать дела» и утверждаться в земной жизни. Люди отвергли созерцание, потому что их трезвый, прозаический «ум» презирает человеческую «фантазию» и считает, что самое важное в жизни есть «эмпирическое» и «прозаическое». Они вытеснили из жизни начало совести, потому что ее живоносные призывы и укоры совершенно не укладываются в контекст хладнокровных расчетов и деловых планов. И за всем этим, наряду с черствым себялюбием и самомнением, скрывался ложный стыд и ложный страх: люди боятся остаться в бедности и неизвестности, они боятся прослыть ребячливыми, несерьезными и смешными... Голодное самочувствие, тщеславие и честолюбие соединяются здесь с робостью перед «общественным мнением»...
Иван Ильин
А если человек отрекается от сердца, то естественно говорить о присутсвии совести в его жизни не приходится
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.

Последний раз редактировалось rigzen, 08.08.2013 в 21:26.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2013, 09:22   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Они вытеснили из жизни начало совести, потому что ее живоносные призывы и укоры совершенно не укладываются в контекст хладнокровных расчетов и деловых планов.
То, что доктор прописал. Согласен полностью.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 02:39   #13
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Это не значит, что с болезнью не нужно бороться, но какой смысл лечить гангрену и оставлять сепсис?
Вот я и предлагаю, давайте хоть как нибудь начнем бороться, и для начала уясним для себя и поможем понять другим, что гендерная идеология угрожает нашим жизненным интересам.
Многие понятия не имеют что такое "гендер", а следовательно закон, позволяющей укорениться гендерной идеологии в нашей стране может быть принят, не встречая сознательного противостояния масс.
Недавно мне пришла в голову такая мысль: кто будет строить Новый Мир среди разврата и рушения Основ? Не мы ли сами должны выполнить грязную и опасную работу по дезинфеции нашего жизненного пространства, или подождем, когда Владыка сделает это за нас и для нас, пока мы медитируем и обмениваемся познаниями в метафизике?

Последний раз редактировалось Людмила Матвеева, 08.08.2013 в 02:40.
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 09:24   #14
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Многие понятия не имеют что такое "гендер", а следовательно закон, позволяющей укорениться гендерной идеологии в нашей стране может быть принят, не встречая сознательного противостояния масс.
http://www.owl.ru/gender/010.htm
Оказывается, вся наша дискуссия протекает в псевдо-гендерном подходе. Вот что бывает, когда дискутируют понаслышке. Так это или нет, я не знаю, и да и нет особого желания становиться специалистом в данной области. Однако, еще раз убеждаешься в том, что предубеждение является плохим советчиком. Готов объединяться для борьбы за нравственное оздоровление. Для борьбы за главенство идеологий - не готов объединиться.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 10:37   #15
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Оказывается, вся наша дискуссия протекает в псевдо-гендерном подходе.
Вы никак не хотите понять, что мы хотим сказать: не сама по себе теория гендера нас беспокоит, а та "подковерная" игра, которая с её помощью проводится. В этом смысле в самом деле имеет место быть псевдо-гендерный подход, который и является причиной подмены естественного искусственным. На наш взгляд сейчас, как никогда тьма пытается внести искажение во все идеи, несущие в себе признаки единения, как это было с общиной и коммунизмом. Поэтому и гендерная теория сегодня используется отнюдь не на пользу общества.
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 11:32   #16
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Оказывается, вся наша дискуссия протекает в псевдо-гендерном подходе.
Вы никак не хотите понять, что мы хотим сказать: не сама по себе теория гендера нас беспокоит, а та "подковерная" игра, которая с её помощью проводится. В этом смысле в самом деле имеет место быть псевдо-гендерный подход, который и является причиной подмены естественного искусственным. На наш взгляд сейчас, как никогда тьма пытается внести искажение во все идеи, несущие в себе признаки единения, как это было с общиной и коммунизмом. Поэтому и гендерная теория сегодня используется отнюдь не на пользу общества.
Почему не хочу? Хочу и понимаю. Также понимаю, что для каждого из поколений своя собственная тьма "сильна как никогда". И то, что "псевдо-гендерный" подход выделяют только сторонники теории, тогда как критикующие вправе не производить подобной разграничительной линии. Еще раз повторю - солидарен с актуализацией проблематики, но не согласен с призматическим преломлением. Я вижу попытку поднять статусы ряда дискредитированных социальных институтов за счет очередной идеологической войны. Т.е. по сути методы сторон ничем не отличаются друг от друга. Поэтому написал маленький отзыв, благо авторы предложили поразмышлять вместе...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Образность современного искусства Дельфиньчик Дельфис 0 16.05.2011 14:33
Проблема и механизмы современного кризиса цивилизации Дельфиньчик Дельфис 1 30.11.2009 19:51
Нужен ли нам в петербурге центр современного искусства? Сирена Осознание красоты спасет Мир 39 14.03.2009 00:20
Познание Законов Бытия как основа самовоспитания современного учителя Владимир Чернявский Публикации 0 05.06.2008 07:19
"Проблемы развития современного искусства" Владимир Чернявский СЦДК 0 29.02.2008 20:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги