Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Офис ООН по вопросам координации гуманитарных вопросов опубликовал доклад о гуманитарных потребностях жителей Донбасса и ситуации в регионе.
Ситуация на Донбассе была оценена как катастрофическая. По данным доклада, число жертв АТО на Донбассе достигло критического уровня: 4,4 миллиона человек пострадали от проведения антитеррористической операции, из которых 3,4 миллиона нуждаются в гуманитарной помощи и защите.
Причем все это присутствует у значительного большинства жителей "незалежной" в той или иной мере. И безудержное ожидание "свободы от всего", и желание винить в своих трудностях России и ожидание "бесплатных" триллионов долларов от США и Европы. Это и есть либо психический вирус (целенаправленные технологии от США) или массовое одержание. Мы же знаем, что разделение идет полным ходом, как впрочем и воплощение темных, для окончательной ликвидации павших духов.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Статья за ноябрь 2013 г. как раз перед "революцией негидности" Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»
Идеология украинства базируется на наборе утверждений, происхождение которых уже скрылось в тумане истории, а их реальному содержанию редко уделяется достаточное внимание. Профессиональные историки, для которых не составило бы проблем высветить всю подноготную таких мифов, обычно не стремятся поднимать темы, насквозь пропитанные политиканством и идеологическим шулерством. А публицистам, которые в ежедневном режиме противостоят нескончаемому потоку идиотизма и демагогии, часто не хватает кому информации, кому времени. Возможно, кому-то кажется, что подлог и передергивания настолько явны, что тут и пояснять ничего не надо – имеющий глаза да увидит.
Однако не стоит недооценивать поражающую силу украинских мифов, любовно выращенных и активно возделываемых многие десятилетия – ведь жертвами идеологии украинства на протяжении 19-21 веков стали миллионы наших сограждан, которым весьма изящно имплантировали злобный вирус, пожирающий мозги и превращающий даже коренных русаков из Сибири в ярых борцов «з імперськими манкуртами – угро-фінами».
Внимательное изучение большинства идеологических штампов, которыми оперируют наиболее грамотные из "свидомых", позволяет проследить, как происходит (происходило) искажение реальной фактологии в угоду безумной украинской идее. Как правило, за основу берутся реально существующие факты и документы, но путем лежащего на поверхности передергивания, подкрепленного исступленной демагогией, в картину вносятся искажения, на которых потом строятся выводы и далеко идущие умозаключения. Через некоторое время искаженная действительность подменяет реальность и даже попадает в учебники под правильным идеологическим соусом, становится основой украинской аксиоматики. Опровергать более поздние наросты бессмысленно, если не подвергать сомнению мифологические основы всего бредового сооружения. А их, этих мифологем, уже очень и очень много. Но если проследить их до самых истоков, то практически всегда удается обнаружить тот или иной финт, обычно совершенно примитивный, который и живет лишь потому, что никто не смотрит пристально в эту сторону.
Недавно в своем блоге я опубликовал заметку, посвященную разбору одного из мифов украинской идеологии – «"Лексикон" Памвы Беринды и украинская мифология», которая неожиданно привлекла внимание ряда ведущих блогеров Рунета – putnik1, varjag_2007, awas1952 и многих других, которые дали на нее ссылки, благодаря чему материал получил некоторую известность. В комментариях завязалась дискуссия, в рамках которой свидомая сторона извлекла карту, на которой изображено распределение языковых групп среди городского населения Украины по переписи 1897 года.
Карта была призвана опровергнуть мой тезис из указанной заметки: «Понятна и причина, по которой Великороссия и более чем половина нынешней Украины говорят на русском (в основе - церковно-славянском) - уровень образования широких народных масс на территории, управляемой из Москвы (в том числе, на Левобережье Днепра), просто оказался существенно выше уровня, доступного тем же массам на Правобережье. Польское панство элементарно не считало русское (!) население своих Кресов Всходних за людей, и ничуть не способствовало их культурному развитию. Именно поэтому на Востоке и большей части Центра Украины русский язык был отличительной чертой грамотного городского населения, а украинский - неграмотного сельского».
Оппонент из числа украинской интеллигенции настаивал, что среди жителей городов тогдашней Украины не наблюдался перевес русских жителей украинских провинций Империи перед украинскими. Для проверки этого тезиса имеет смысл более подробно рассмотреть как сам текст «Первой всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 г.», так и карты, построенные на основе данной переписи.
Скан-копии томов переписи лучше искать на сайте Института истории Украины, откуда их удобно скачивать целиком. В интернете фигурирует несколько карт, их источник обнаружился на украинской Википедии – «Українці в Україні», и все они выполнены с украиноцентричнной точки зрения. Мне не удалось найти карты, не несущие идеологического заряда. Точнее говоря, вообще не удалось найти карты, отражающие результаты этой переписи и выполненные на стандартном научном уровне, без отягощения излишествами. Возможно, они есть где-то в академической литературе, но в широком доступе – увы. А ведь тема очень интересная, и вся она оказалась отдана на откуп свидомым.
Вообще, надо сказать, украинские мифотворцы работают не покладая рук. Ими велась и ведется огромная работа по сотворению из пустоты новых мифов и накачке гнилым содержанием старых. Никакого противостояния со стороны экспертных групп, отстаивающих подлинную фактологию истории, они практически не встречают. И это очень печально, потому что система всегда победит очаги разрозненного сопротивления. Рухнуть она может лишь вместе с политическим конструктом, который призвана обслуживать, когда тот превзойдет границы собственного маразма. Так что, мою статью можно рассматривать как акт индивидуального партизанского сопротивления доминирующей в стране идеологии.
Отметим наиболее явные передергивания. Карта имеет заголовок «Найчисельніша національність у містах» и легенду, включающую в себя те самые национальности – украинцы, русские, евреи, поляки, крымские татары и румыны. Тут сразу два передергивания:
• Во-первых, перепись собирала данные по следующим пунктам: 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки. Национальность никого не интересовала! И данные по национальности не собирались.
• В сводных таблицах носители великорусского, малорусского и белорусского языков сведены в единую группу «Русский язык». В реалиях 1897 года и сами граждане, использующие малорусский и белорусский языки, отнюдь не считали себя отдельной нацией, а числились самыми что ни на есть русскими. Никаких национальных «украинцев» не существовало, никакого политического смысла в самоопределении по языку не было, разве что – у узкой прослойки «украинской интеллигенции» и сочувствующих им «украинофилов».
Если этого не знать, то приведенная карта просто вбивает в голову читателя мысль, что в далеком 1897 году целых 22,4 млн. жителей Российской Империи указали в анкетах переписи свою национальность – «украинцы».
Что же послужило основанием для украинствующих чохом записать аж 22 миллиона человек в мифические украинцы, хотя такого понятия в 19 веке не существовало – были малороссы? Элементарно! Они же указали свой родной язык – малорусский. Все – этого достаточно, чтобы стать из малоросса украинцем! И неважно, кем они там себя считали на самом деле, ведь понятие «малоросс» совершенно не тождественно понятию «украинец» в культурном, политическом и национальном смысле. Более того, оно ему антагонистично. Исчерпывающе и точно эта ситуация зафиксирована в воспоминаниях последнего гетмана Украины Павла Скоропадского: «…галичане, которым важно было представить Еntente-i не настоящую картину той Украины, которая действительно существует, то есть имеет резкую грань между галицийской Украиной и нашей. В действительности это две разных страны. Вся культура, религия, мировоззрение жителей у них другие. Галичане же хотят представить Еntente-i картину будто единой Украины, которая вся крайне враждебна к идее России, причем в этой Украине важнейшую роль играли бы сами галичане…».
Ну и в довесок, он же о культуре: «Действительно культурный класс украинцев очень малочисленен. (При том, что Малороссия являлась одним из крупнейших культурных центров Российской Империи, но эта общеимперская культура – уже совсем русская, и Скоропадский говорит не о ней. – Прим. автора). Это является бедой украинского народа. Есть много людей, которые горячо любят Украину и желают ей культурного развития, но сами эти люди российской культуры, и они, заботясь об украинской культуре, нисколько не изменят российской. Это узкое украинство исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру которой полностью пересаживать нам нет ни единого смысла: никаких предпосылок к успеху нет и просто преступление, поскольку там, собственно, и культуры нет». Что и требовалось доказать. Бинго!
Однако метод определения национальности по используемому в быту языку, который позволил окрестить «малороссов» «украинцами», возьмем на заметку.
Та же статья в украинской Википедии ссылается уже на украинскую перепись 2001 года, согласно которой в стране насчитывается аж 77,82% украинцев при 17,3% русских. Ибо раз живем в Украине – значит, украинцы, и мова родная - украинская... Свидомия торжествует? При этом украинский язык назвали родным 67,5%, а русский – 29,6%. То есть, более 12% населения, оболваненного свидомой пропагандой, записали себя украинцами, полностью отдавая себе отчет, что язык у них родной – русский. Но зато остальные-то 67,5% уж наверняка патентованные, щирые украинцы?
Но нет! Неувязочка вышла – в 2008 году всемирно известная социологическая служба Gallup провела исследования языковой картины в странах бывшего Союза, и результаты опубликовала в своем официальном докладе. Это полный текст материала на английском, а вот перевод на русский с комментариями сайта «Альтернатива».
Главной темой исследования было положение русского языка в постсоветских странах. Однако лобовые вопросы Гэллап не задавал, прекрасно отдавая себе отчет, что эта сфера во многих странах заполитизирована выше всякой меры. Просто подсунули анкеты на разных языках – так, чтобы участники опроса могли сами выбрать анкету не на мифическом, а на своем реально родном языке – том, на котором люди общаются, думают и сны смотрят. И что же мы видим на Украине? 83% населения выбрали анкеты на русском языке. То есть, реально их родным языком является не мова, не суржик, а самый что ни на есть великий и могучий.
Раз язык – это национальность, то не бегите от реальности, взгляните же ей смело в глаза – на Украине реально русскими является не 17,3%, а все 83% населения. Просто 65,7% русских временно прогнулись под огромным идеологическим давлением свидомой прессы и власти, и назвали себя украинцами, а родным языком – мову, хотя это не имеет к грубой действительности никакого отношения. Снимаю шляпу, так задурить голову миллионам людей – Геббельс отдыхает!
Ну и, соответственно, украинцами в рамках собственной же "свидомой" логики следует признать лишь 17% населения страны – как раз наберется на Галичину с окрестностями. Совершенно понятна ненависть «украинской интеллигенции» и «политических украинцев» ко всему русскому – ведь в рамках ими же придуманной дихотомии не появится в Украине преобладающее украинское население, пока не будет с корнем истреблен русский язык..."
"Сейчас мы наблюдаем попытку повторения Майдана. Возможно, она выглядит неорганизованно и смешно. Однако, и в декабре 2013 года все это тоже выглядело немного смешно и несерьезно: до первых трупов - все эти Яценюки, Турчиновы и прочие персонажи вроде Порошенко. Сейчас эту компанию заменяет Саакашвили.
Одно из коренных отличий всего происходящего в Киеве от событий конца 2013 года - начала 2014-го - малая вовлеченность масс в процесс на данном этапе. Это не должно радовать или огорчать. Революцию делают сотни или максимум пара тысяч человек. Хотя массовка для нынешнего века телевидения безусловно нужна. Следующее отличие - борьба идет не с условным пророссийским вектором в лице Януковича, а с президентом, избиравшимся в качестве проевропейского лидера. Который на четвертом году своего президентства практически растерял свой электорат и, кроме того, находится в затяжном конфликте с министром внутренних дел. При этом параллельно ведя необъявленную войну с Вашингтонским обкомом и делая еще много других странных вещей. Вопрос не в них. Я уже упоминал о малой вовлеченности масс. Объясняется это многими факторами: и падением уровня жизни, и усталостью от войны, и пресловутой коррупцией - много чем. В Одессе, к примеру, во время Евромайдана были сборы у Дюка - сейчас я их не вижу. В смысле, сейчас - за Саакашвили. В подобной ситуации и не особо возможно появление порошенковской версии «Антимайдана» - разве что это будут финансово заинтересованные патриотические группировки. Однако их использование - достаточно рискованная вещь. Люди это слабоуправляемые и охочие до насилия. Поэтому ключевые защитники режима - силовые ведомства. С МВД все не очень понятно, учитывая конфликт Аваков-Порошенко. СБУ, как мне кажется, работает на себя. А министерство обороны традиционно отстранилось от происходящего. Впрочем, его на помощь пока не звали. В таких ситуациях роль играют отдельные подразделения - «Альфы», Госохраны и еще кого-либо -к примеру, того же «Корда». Если вспомните, ситуация с отдачей Саакашвили из машины народу выглядела достаточно странно - по картинке. Полиция, после того, что была оттерта от буса, спокойно стояла в сторонке. Мой хороший приятель, отсмотревший видео, обратил внимание на одну вещь: пацанчику, залезшему на крышу, изнутри подают какой-то большой рюкзак. Возможно, с вещами Саакашвили... Как все оно будет развиваться - непонятно. Можно предполагать одно: Саакашвили - это такой таран, который используют, как минимум, для запугивания Порошенко. И этот таран при определенных обстоятельствах может его снести. Кто управляет этим тараном - версий много. Я не имею подтвержденных данных и не хочу вдаваться в конспирологию. Поэтому выражу свое мнение просто - тут имеет место быть союз группировок из противоположных лагерей. И еще одна вещь. В случае прихода ко власти Саакашвили долго он не продержится - в силу своих особенностей. Да и не для этого его толкают вперед. Все это будет коротко, весело и ,может быть, даже кроваво - тут уж не знаю... А вот кто придет к власти потом, на смену Михуилу - самый интересный вопрос в этом раскладе"
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Что интересно отметить- и с той и с другой стороны противостояния - во многом формально православные люди... Только что-то официозная религия их не удерживает от войны и от убийств...
Что интересно отметить- и с той и с другой стороны противостояния - во многом формально православные люди... Только что-то официозная религия их не удерживает от войны и от убийств...
Если мой брат начнет уничтожать мою семью и поступать против ее интересов, станет мне навязывать чужие интересы, то я буду с ним бороться до того момента, пока он не прекратит это делать. И даже чуть дальше. Ради подстраховки. Ибо, доверия к такому брату уже не будет.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Яценюк рассказал о распоряжении Турчинова применять оружие в Крыму Александр Турчинов, в марте 2014 исполнявший обязанности президента Украины, отдал распоряжение применять оружие для защиты военных объектов в Крыму, сообщает издание «Факты.ua». Об этом заявил экс-премьер Украины Арсений Яценюк во время выступления в Оболонском районном суде Киева на рассмотрении дела о госизмене против Виктора Януковича. Яценюк заявил, что лично присутствовал на совещании, где Турчинов отдал устное указание военным Нацгвардии, Военно-морских сил и Воздушных сил «ни в коем случае не сдавать никаких объектов».
Министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Украина должна полностью отменить закон об образовании, сообщает газета "Известия". По его словам, этот закон нарушает права венгерского и других нацменьшинств на Украине, а также "абсолютно не соответствует двусторонним и международным обязательствам, которые взял на себя Киев". Он также добавил, что закон совершенно противоречит декларациям ООН, документам ОБСЕ и "Восточному партнерству" Евросоюза. "Поэтому Украине необходимо этот закон отменить. Это даже не вопрос. Сейчас у венгров отняли их права. И мы не требуем больше прав для венгерского меньшинства, мы хотим, чтобы им вернули их права. Таким образом, мы ожидаем, что Украина полностью отменит этот закон", — сказал он. Ранее Сийярто попросил отправить постоянную миссию ОБСЕ в Закарпатскую область Украины из-за напряженной ситуации в регионе.
"Остались без денег и транзита в Китай, а ВТО бессильна": в Киеве подсчитали убытки обхода Украины всеми поездами России
Цитата:
отсутствие поездов из РФ оставляет без работы более 300 жителей Луганской области, обслуживающих украинский участок пути, а также солидные деньги, который РЖД платили за транзит составов. По мнению Кавы, железная дорога полностью потеряла смысл, поскольку ее фактически "отрезали" новым участком....
Что интересно отметить- и с той и с другой стороны противостояния - во многом формально православные люди... Только что-то официозная религия их не удерживает от войны и от убийств...
Формально, греко-католики, католики, украинская автокефальная, и укр поместная церковь на одной стороне западников. Именно они и занимались и занимаются захватами провославных храмов. УПЦ московского патриархата за время "незалежности" сильно поубавилась. А большая часть обывателей себя ни к какой церкви не причисляет.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Что интересно отметить- и с той и с другой стороны противостояния - во многом формально православные люди... Только что-то официозная религия их не удерживает от войны и от убийств...
Формально, греко-католики, католики, украинская автокефальная, и укр поместная церковь на одной стороне западников. Именно они и занимались и занимаются захватами провославных храмов. УПЦ московского патриархата за время "незалежности" сильно поубавилась. А большая часть обывателей себя ни к какой церкви не причисляет.
Иногда смотрю украинские ТВ каналы- так там сюжеты из зоны боевых действий- солдаты на украинской стороне все по русски говорят... Так что говорить- чтот ам против русских на Донбассе воюют сплошь западенцы с Галичины и Волыни- это неверно. Идет чисто гражданская война. США вложили в воспитание ненависти и промывание мозгов за 25 лет после распада СССР более 5 миллиардов долларов. И воспитали несколько поколений русских людей на Украине, которые ненавидят все русское и мечтают о сказочной жизни в Европе...
Иногда смотрю украинские ТВ каналы- так там сюжеты из зоны боевых действий- солдаты на украинской стороне все по русски говорят... Так что говорить- чтот ам против русских на Донбассе воюют сплошь западенцы с Галичины и Волыни- это неверно. Идет чисто гражданская война. США вложили в воспитание ненависти и промывание мозгов за 25 лет после распада СССР более 5 миллиардов долларов. И воспитали несколько поколений русских людей на Украине, которые ненавидят все русское и мечтают о сказочной жизни в Европе...
Если все по русски говорят, значит не могут ненавидеть всё русское. Надо учитывать, что Россия тоже вкладывалась в Украину.
Иногда смотрю украинские ТВ каналы- так там сюжеты из зоны боевых действий- солдаты на украинской стороне все по русски говорят... Так что говорить- чтот ам против русских на Донбассе воюют сплошь западенцы с Галичины и Волыни- это неверно. Идет чисто гражданская война. США вложили в воспитание ненависти и промывание мозгов за 25 лет после распада СССР более 5 миллиардов долларов. И воспитали несколько поколений русских людей на Украине, которые ненавидят все русское и мечтают о сказочной жизни в Европе...
Если все по русски говорят, значит не могут ненавидеть всё русское. Надо учитывать, что Россия тоже вкладывалась в Украину.
Ещё как могут, если переформатировать сознание. Особенно с помощью массового применения психотропов, накачивания через СМИ и современных зомбитехнологий. Все было опробовано ещё после "оранжевого" безумия майдана 2004 г. Проект "Украина" именно для этого и создавался, чтобы заставить там русских ненавидеть все русское , что они связывают с Россией. Убожество этой концепции как раз в том, что самый главный атрибут "москальська мова", предполагает связь с русской культурой., а поэтому " убить в себе русского" это убить в себе культурного человека. Что мы и наблюдаем в виде полной деградации и невежества.
Россия вкладывалась, по дружески, поддерживая экономику, бывшей УССР на плаву дешевыми энергоресурсами. Все это делалось в надежде на будущее объединение. А вот США вложились только в одно, в укрепление нацистов и бандеровцев и проекта " АнтиРоссия". И расхлебывать это адекватные люди остающиеся там, будут ещё очень долго.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ещё как могут, если переформатировать сознание. Особенно с помощью массового применения психотропов, накачивания через СМИ и современных зомбитехнологий. Все было опробовано ещё после "оранжевого" безумия майдана 2004 г. Проект "Украина" именно для этого и создавался, чтобы заставить там русских ненавидеть все русское , что они связывают с Россией. Убожество этой концепции как раз в том, что самый главный атрибут "москальська мова", предполагает связь с русской культурой., а поэтому " убить в себе русского" это убить в себе культурного человека. Что мы и наблюдаем в виде полной деградации и невежества.
Не так страшен чёрт, как его малюют — русская пословица
Цитата:
Сообщение от Ardens
Россия вкладывалась, по дружески, поддерживая экономику, бывшей УССР на плаву дешевыми энергоресурсами. Все это делалось в надежде на будущее объединение. А вот США вложились только в одно, в укрепление нацистов и бандеровцев и проекта " АнтиРоссия". И расхлебывать это адекватные люди остающиеся там, будут ещё очень долго.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки. Национальность никого не интересовала! И данные по национальности не собирались.
Линейный вид
