| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.08.2012, 11:52 | #1 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Духовное состязание Прочел в книге Глена Мулина "Смерть и умирание в тибетской традиции" о духовных состязаниях тибетских мудрецов. В Тибете очень длинная зима, которая располагает к книгописательству. И тибетские мудрецы вовсю описывали свой духовный опыт в книгах. И автор, перу которого принадлежит более 1000 работ, вовсе не редкость в Тибете. Авторы как бы состязались в описании своего опыта. Вот если бы как то подобное состязание прижилось на форуме, пусть и в сокращенном варианте, было бы хорошо. | | | 11.08.2012, 07:56 | #2 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Swark И тибетские мудрецы вовсю описывали свой духовный опыт в книгах | Мудрецы! | | | 11.08.2012, 08:37 | #3 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Swark ...о духовных состязаниях тибетских мудрецов. | Если проявить немного мудрости и понимания , то режет ухо такая фраза... Любые состязания в корне имеют самостный посыл - доказать свое превосходство. Духовность же лишена самости. Значит духовные состязания - абсурд. Там, где есть истинная духовность нет места ни состязанию, ни соревнованию... 2.ч.3.VI.6. "Из соревнования постепенно поднимается ехидна зависти, в том же гнезде – ложь и лицемерие". | | | 11.08.2012, 09:38 | #4 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Etsi Любые состязания в корне имеют самостный посыл - доказать свое превосходство. | Ну почему же. В Японии например и в Древней Греции происходили состязания поэтов и философов, но они при этом не становились менее духовными. А в Гималаях происходят состязания йогов, которые сушат своими телами мокрые полотенца на сильном морозе. Подобные состязания как раз таки весьма распространены в мире. Состязанием обычно доказывается и проверяется достигнутый уровень качества. Последний раз редактировалось Редна Ли, 11.08.2012 в 09:41. | | | 11.08.2012, 11:07 | #5 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Редна Ли в Гималаях происходят состязания йогов, которые сушат своими телами мокрые полотенца на сильном морозе. | Состязаются - кто быстрее высушит? | | | 11.08.2012, 11:37 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Редна Ли Состязанием обычно доказывается и проверяется достигнутый уровень качества. | На бытовом уровне - это нормально. Но проверять и доказывать духовность...??? Это же просто попытка демонстрации феноменов... А сам факт демонстрации феноменов для чего? показать достижения? зачем? чтоб уважали и считали волшебником??? ______________ Истинная духовность не кричит о достижении - она молча трудится по помощи миру... иначе - это бездуховность или магия левого пути. Последний раз редактировалось Etsi, 11.08.2012 в 14:42. | | | 11.08.2012, 12:31 | #7 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Ну вообще-то, тибетские мудрецы не имели ввиду состязание, когда писали книги, а скорее передачу своего опыта, как ученые. О состязании написал автор Глен Мулин, англичанин, причем со словом "какбы состязание". | | | 11.08.2012, 12:42 | #8 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Редна Ли Состязанием обычно доказывается и проверяется достигнутый уровень качества. | На бытовом уровне - это нормально. Но проверять и доказывать духовность...??? Это же просто попытка демонстации феноменов... А сам факт демонстации феноменов для чего? показать достижения? зачем? чтоб уважали и считали волшебником??? ______________ Истинная духовность не кричит о достижении - она молча трудится по помощи миру... иначе - это бездуховность или магия левого пути. | Совершенно с Вами согласна в том, что такое состязание затем, чтобы хвастаться. Каждый человек индивидуален, и центры разных людей находятся в разных состояниях. В погоне за быстрым эффектом имитирующие опыты друзей могут действительно себе навредить, даже некоторые, как Вы верно сказали, могут уйти в левый путь. В школах Йоги иногда Учитель устраивает нечто вроде группового экзамена, но цель его - не состязание, кто круче, а объективная проверка, чего от кого можно требовать, а хвастовство сразу становится очевидным. Действительно, у некоторых Раджа Йогов хорошая температурная регуляция организма. Это имеет для Учителя значение. Например, он может приказать обернуть стремена тканью, заботясь об ученике-посланнике, который высоко в горах обувь всё равно сбросит и поедет на коне босиком. | | | 11.08.2012, 12:47 | #9 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от beam Состязаются - кто быстрее высушит? | Да, представьте себе | | | 11.08.2012, 12:54 | #10 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Etsi На бытовом уровне - это нормально. Но проверять и доказывать духовность...??? | Ну а кинофестивали например, это бытовой уровень? Духовность ведь не только в религии и мистике, в наше время скорее искусство ответственно за духовность населения, и Рерихи об этом говорили. И когда советский фильм "Летят журавли" завоевал Оскара, то это была гордость и победа для всей страны, а фильм несет очень большой заряд духовности. И это была победа духовности именно в рамках состязания. Не находите? Последний раз редактировалось Редна Ли, 11.08.2012 в 12:56. | | | 11.08.2012, 14:24 | #11 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Etsi На бытовом уровне - это нормально. Но проверять и доказывать духовность...??? | Ну а кинофестивали например, это бытовой уровень? Духовность ведь не только в религии и мистике, в наше время скорее искусство ответственно за духовность населения, и Рерихи об этом говорили. И когда советский фильм "Летят журавли" завоевал Оскара, то это была гордость и победа для всей страны, а фильм несет очень большой заряд духовности. И это была победа духовности именно в рамках состязания. Не находите? | Кинофестиваль это не соревнование - раз, а кто сказал что они нужны -два? Что, без Оскара фильм станет хуже? Или наличие Оскара утверждает качество? Это ярмарка тщеславия: ковровая дорожка, престиж. Рерихи много чего говорили про духовность, но задом полотенца не сушили и за Оскарами не ездили выставляться. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 11.08.2012, 14:43 | #12 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Etsi На бытовом уровне - это нормально. Но проверять и доказывать духовность...??? | Ну а кинофестивали например, это бытовой уровень? | Кинофестивали - это вынос на суд зрителя качества своей продукции. | | | 11.08.2012, 15:40 | #13 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,161 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,840 раз(а) в 1,721 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Swark Прочел в книге Глена Мулина "Смерть и умирание в тибетской традиции" о духовных состязаниях тибетских мудрецов. ... Авторы как бы состязались в описании своего опыта. Вот если бы как то подобное состязание прижилось на форуме, пусть и в сокращенном варианте, было бы хорошо. | Учителя АЙ чаще упоминают состязания и соревнования в духовном развитии среди учеников, как нежелательное явление. «Мир Огненный ч.2, 134 Соревнование есть одно из трудных понятий. Лишь огненное сердце понимает сколько мер может быть положено и на светлую и на темную сторону. Чистое понимание усовершенствования дает соревнование. Там, где дикое необузданное сознание, там соревнование ведет к взаимному уничтожению. Зависть гнездится около соревнования. Она ведет к самым изысканным преступлениям. Сотрудничество должно уравновешивать непонятое соревнование. Нелегко лично уловить границу разумного соревнования. Само слово соревнование уже опасно, в нем выражается ревность, иначе говоря, испорченная преданность. Потому, где можно, лучше заменить понятие соревнования самоусовершенствованием.» «23.01.1951 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым … Итак, около Вас собираются новые сотрудницы. Следите, чтобы среди них не появилось бы соревнования и даже намека на ревность. Напоминайте им чаще, что каждый сотрудник имеет свой индивидуальный дар и неповторимое задание, никем другим не выполнимое». «24.11.1952 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Наши Латвийские Группы держались Лукиным Феликсом Денисовичем. Он умел стать Отцом и Другом многочисленных членов, но после него стало труднее и начали просыпаться инстинкты недобрые страстного соревнования, и единение ослабело». «03.12.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам … единственное допустимое соревнование между членами круга будет соревнование в устремлении к пониманию Служения.» Вероятно, Глен Мулин спутал понятия состязания (духовных) мудрецов и обмен опытом… Не уверен, что предложение делиться сокровенным духовным опытом будет активно подхвачено форумчанами… __________________ «Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо glory за это сообщение. | | 11.08.2012, 17:06 | #14 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от adonis за Оскарами не ездили выставляться. | Это не совсем так: Цитата: На архитектурном конкурсе храма Рерих получает первый приз. Когда был объявлен конкурс на проект церкви в государевом имении Скерневицах, один из придворных чинов, очень почитавший искусство Рериха, предложил ему послать и свой проект. Велико было изумление, когда по вскрытии пакетов оказалось, что первый приз присужден не архитектору, а художнику Рериху. | Цитата: Под руководством Святослава Николаевича проводятся международные выставки и конкурсы, налаживается связь между музеями Амери-ки, Европы, Азии по обмену и атрибуции произведений искусства. | Это что первое нашлось на вскидку. МЦР тоже постоянно проводит различные конкурсы. Вообще различные конкурсы в сфере искусства и архитектуры вещь самая нормальная и необходимая. Я понимаю, что тут в основном люди далекие от этой сферы культурной деятельности, поэтому мнения далеки от реалий. | | | 11.08.2012, 17:08 | #15 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Etsi Кинофестивали - это вынос на суд зрителя качества своей продукции. | На суд зрителя выносят в кинотеатрах. На фестивалях выносят на суд жюри. Там зрителей не так уж и много собирается. | | | 11.08.2012, 19:28 | #16 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от adonis за Оскарами не ездили выставляться. | Это не совсем так: Цитата: На архитектурном конкурсе храма Рерих получает первый приз. Когда был объявлен конкурс на проект церкви в государевом имении Скерневицах, | | Цитата: . Вообще различные конкурсы в сфере искусства и архитектуры вещь самая нормальная и необходимая. Я понимаю, что тут в основном люди далекие от этой сферы культурной деятельности, поэтому мнения далеки от реалий. | Это вы далёкие реалии пытаетесь притянуть туда, где им не место. ни по сути, ни контексту темы. Конкурс на проект не имеет никакого отношения к соревнованиям. Каждый архитектор (композитор, художник) в своём творчестве борется только сам собою, а не с другим архитектором. Так же и духовное состязание может быть только с собою вчерашним, но не с другим йогом, Я абсолютно уверен, что козыряние проявленными феноменами, заработанными в прошлых жизнях, останавливает развитие духовное в этой. Духовное состязание на физическом плане? Чушь. У кого Атма больше? Точно так же как не может быть творческого состязания, кто и чем мерить будет? | | | 11.08.2012, 20:46 | #17 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от adonis Конкурс на проект не имеет никакого отношения к соревнованиям. | Ну как же не имеет, это именно и есть соревнование в котором побеждает сильнейший. Само слово "конкурс" происходит от того же корня, что и слово "конкуренция". Вообще сам принцип конкуренции заложен в основах жизни и происходит постоянно как на биологическом, социальном, так и на культурном уровне. За счет этого происходит эволюция, эволюционный отбор наиболее сильного и жизнеспособного. На работе происходит та же конкуренция, самый способный переходит на более высокую должность. При устройстве на работу опять же надо пройти конкурсный отбор... В сфере искусстве эта конкуренция обстоит еще острее, чем на производстве. Не победи Рерих в этой конкуренции и не стань известным художником, то сейчас мы о нем могли бы и не знать. | | | 11.08.2012, 20:50 | #18 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Swark ...о духовных состязаниях тибетских мудрецов. | Если проявить немного мудрости и понимания , то режет ухо такая фраза... Любые состязания в корне имеют самостный посыл - доказать свое превосходство... | Не обязательно. Состязание может быть видом тренировки, обменом опытом. В буддизме, к примеру, а именно о буддизме и идет речь в первом посте темы, состязания составляют часть обучения. В контексте того же буддизма, можно вспомнить, что в Тибете в свое время индийская ветвь буддизма победила китайскую в ходе подобного состязания между представителями этих ветвей. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 11.08.2012 в 21:16. | | | 11.08.2012, 21:06 | #19 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Swark ...о духовных состязаниях тибетских мудрецов. | Если проявить немного мудрости и понимания , то режет ухо такая фраза... Любые состязания в корне имеют самостный посыл - доказать свое превосходство... | Не обязательно. Состязание может быть видом тренировки, обменом опытом. В буддизме, к примеру, а именно о буддизме и идет речь в первом посте темы, состязания составляют часть обучения. В контексте того же буддизма, можно вспомнить, что в Тибете в свое время индийская ветвь буддизма победила китайскую в ходя в ходе подобного состязания между представителями этих ветвей. | Мне кажется, что мы путаем некоторые понятия. Состязания в духовности действительно как-то неправильно. Как состязания, к примеру в нравственности и совести, или состязания в ясновидении... Но могут быть состязания в искусстве. И это уже область культуры. Что не одно и то же. Просто эти понятия - культуры и духовности стоять близко, однако, на мой взгляд, имеют достаточно большую дистанцию. Проблема многих наших диалогов именно в дефинициях. Цитата: дефиниция - дефиниция, определение - формула, структура понятия; определение атрибутов понятия; раскрытие логического смысла, содержания понятия путем перечисления всех его атрибутов (существенных, необходимых признаков) - основного и подчиненных и связок; поскольку задать структуру можно по разному, может быть несколько эквивалентных дефиниций одного понятия; вид анализа. | Часто наши дискуссии идут по очень разным пониманием слов, терминов, смыслов. Но, чтобы правильно обсуждать, нужно договариваться по дефинициям, то есть сначала доводить смысл терминов до единого, общего понятия. А пока мы будем под одним и тем же термином понимать разный смысл... бесполезные споры будут не утихать. Последний раз редактировалось Migrant, 11.08.2012 в 21:10. | | | 11.08.2012, 21:19 | #20 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Духовное состязание Цитата: Сообщение от migrant Просто эти понятия - культуры и духовности стоять близко, однако, на мой взгляд, имеют достаточно большую дистанцию. | Цитата: Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке. Духовность — это совокупность качеств человеческой личности, обозначающее наличие высоконравственных Божественных принципов в человеке. В социологии, культурологии, а ещё чаще в публицистике «духовностью» часто называют объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах искусства. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:25. |