Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2013, 22:07   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..
...Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 22:34   #2
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Бывает, да.
Но редко кто соединяет судьбу заведомо с алкоголиком или психическим больным. Иногда человеческое безразличие и жестокость способны сделать из человека монстра [в том числе и из ребёнка, на которого таким образом времени не остаётся и от которого откупаются дорогими игрушками и отбирают детство репетиторами и прочими ублажениями взрослой самости].
Вот если спрашивать каждого в суде при разводе, всегда ли человек таковым был как на него говорят, получим массу сюрпризов.
С другой стороны, страх обывательского мнения, особенно по православным сёлам, заставляет мучаться супругов абсолютно противоположных человеческих качеств в рамках брака, особенно если женят их родственники.
И наоборот бывает: когда человек в результате искренних чувств и старания изменяется к лучшему в рамках семьи, - в которой вообще нет безразличия, этого человекоубийственного явления.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2013, 23:15   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Бывает, да.
Но редко кто соединяет судьбу заведомо с алкоголиком или психическим больным. Иногда человеческое безразличие и жестокость способны сделать из человека монстра [в том числе и из ребёнка, на которого таким образом времени не остаётся и от которого откупаются дорогими игрушками и отбирают детство репетиторами и прочими ублажениями взрослой самости].
Часто так и происходит. Или люди женятся, зная недостатки друг друга, но с мыслью, что "все можно исправить", а после ситуация только усугубляется... Так или иначе, люди приходят к тому чему приходят. И тут нужно выбирать.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 10:39   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..
...Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание..
"неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении..
точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 10:56   #5
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание..
"неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении..
точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..
Вот.
А без подпитки жалостью и сексом такая связь охлаждеет и станет подвергаться разрушению, притом совершенно добровольно со стороны этого неврастеника. Если будет, конечно, абсолютно отсутствующий повод заподозрить связь на стороне. И в этом ценно воздержание вдвойне. Бережёт от не целесообразного не соизмеримого выброса энергии в пропасть дырявого сосуда, научает (конечно, только при условии доброжелательной помощи) обеспечивать себя энергией самостоятельно, а ещё помогает изжить эту кармическую связь с добровольного стремления неврастеника.
И потом: *из малодушия родится предательство*, об этом тоже неплохо помнить. Именно воздержание помогает решить эти несколько проблем, не говоря уже о том что сознательно применяемое - растит благие качества и способствует утончению напрямую (человек приучается смотреть не вниз, в Майю, - а вверх, в сущность. И притом постепенно очищается.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 13:49   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание.. "неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении.. точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..
Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 14:39   #7
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание.. "неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении.. точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..
Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?
Для начала прекратить потакать капризам и набраться мужества вообще не обращать внимание на истерики. Чем больше внимания валяющемуся в истерическом припадке, тем он станет углубляться, и может тогда действительно привести к физическим осложнениям (хоть это бывает и редко). А в период благожелательности проявить всю искренность внимания и расположения, на которую только человек способен. Притом чётко отличать нормальное общение от готовности к сексу.
Нестыковка получается, когда потребности в половой жизни у супругов разные. Для того чтобы сравнять потребности в сторону оптимизации, более духовный из супругов может предложить впечатление выше и приятнее секса, и это отвлекает и радует. Только заинтересовать, а не силком тянуть в парк, театр, в хорошее общество, в туристический поход например). Это при возникновении совместных трудностей сближает. И есть что вспомнить, чтобы повторить интересное посещение. Для слабохарактерных персон хорошо подходит самостоятельная работа, где реально и скоро виден её положительный итог. И эту песочную кучу хвалят, найдя в ней позитив (приготовить вкусное блюдо, связать шарфик [себе, чтоб сама носила], починить фонарик, обезопасить кухонную принадлежность. Близкий чёткий финал труда радует.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2013, 23:35   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание.. "неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении.. точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..
Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?
я вижу выход только повышении своей энергии, количества и качества.
Только это дает возможность найти правильное решение. (в словах, поведении, реакции и т.д.)
(если утрировать... как слон и моська, но до слона нужно вырасти, а не воображать себя слоном)

А если этого нет, попытки удерживать спокойствие, могут привести к равнодушию, безразличию,
жестокости, или к гордыне, самосожалению, самобичеванию, ну и т.д.
(ну или просто изображать спокойствие..)
Обычно для самооправдания придумываются масса причин.. (и где здесь граница?)
Ну или более хуже, броситься в перепалки, обоюдные обвинения и т.д.

Исхожу из крайнего положения.. пусть будет максимально плохо.
Думаю внимание должно быть направлено внутрь себя..
Тогда каждый удар лишь загоняет глубже.. лишь помогает.. пока не коснешься "зерна духа"..
(что и дает "повышении энергии")
Не думаю что это легко, особенно когда сильно штормит... и все незакрепленные мысли в момент смывает за борт..
Хотя при спокойствии они очень красиво лежали и красиво все объясняли.. )

Поэтому речь не идет о посвящении своей жизни неврастенику, мучениях, страдании и т.д.
и даже не выработка железного терпения..
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 28.09.2013 в 23:45.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 00:31   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Поэтому... даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д. имхо это неправильный путь, путь самообмана..
ну конечно... заботиться об общем благе всех женщин всей страны это не самообман, а вот заботиться о конкретной женщине = жене это уже самообман.... а так же заботиться о детях беспризорниках всей страны это круто и духовно, а вот с кем, рядом с каким чужим, будут взрослеть собственные дети, это неважно... а если важно, то это самообман....
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 11:47   #10
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Думаю внимание должно быть направлено внутрь себя..
Тогда каждый удар лишь загоняет глубже.. лишь помогает.. пока не коснешься "зерна духа"..
(что и дает "повышении энергии")
Не думаю что это легко, особенно когда сильно штормит... и все незакрепленные мысли в момент смывает за борт..
Хотя при спокойствии они очень красиво лежали и красиво все объясняли.. )
Это даёт повышение высокой энергии, но для здоровья и сил обычных нужно длительное восстановление.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 12:09   #11
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..
Я бы тоже так сказала.

И всё таки, наблюдая разные случаи, вижу, что всё гораздо сложнее. Уйти часто не представляется возможность. И пришла я к такому выводу: дух сам принял такое испытание. И дух не малый. Проходя этими путями он освещает путь своим сознанием и создаёт прецедент для других. Потому ещё, что очень сильно давление разных там "христиан" и пр., которые не туда зовут. А восставать против Бога (которого они пытаются "исполнять обязанности") очень тяжело психологически. Поверить, что Бог не там - знаний нет. Потому обычные люди ломаются. Или изображают счастье, которого нет, или впадают в тяжелейшую апатию или депрессию, или восстают, но заодно выбрасывают вместе с И.О. Бога и Его Самого. Прибавьте ещё, что обычно приобретается синдром хронической усталости, букет разных болезней, недоверие к жизни и отсутствие уверенности в себе.

Если вспомнить, что говорила Е.И., то начинает проясняться. Ведь она говорила, что только противостоящий злу изведает его в наибольшей степени. Получается, что этот дух ТАК влез в эти обстоятельства. Ещё Е.И. говорит, чтобы своими ранами излечить раны чужие. Это возможно только тогда, когда крепкое сознание выпутывается из сетей, увлекая и других, которым было бы не по силам.

Последний раз редактировалось irene, 29.09.2013 в 12:10.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 16:19   #12
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..
Я бы тоже так сказала.
это не удивительно, ибо все-таки именно женщины большей частью являются разрушителями семей и главный мотив при этом это их собственное стремление к комфортному существованию которое как раз и достигается именно через отторжение всего им противного и отвратного... и это всё та же самость…

вот я за свою жизнь в буквальном смысле спас две семьи со мной связанные - в первом случае инициатором была мать, которая прислала мне в армию письмо где спрашивала моего мнения по части её решения развеститись с отцом ибо он видите ли пьет без меры и на её скандалы в этой связи никак не реагирует... я ответил что в принципе её недовольство понимаю, НО... я знаю одно - моему младшему братишке нужен и отец и мать, и ему в силу его возраста всё равно какие отношения между вами… поэтому и мне всё равно как вы будете жить, но интересы брата должны быть соблюдены………….и Слава Богу!... семья сохранилась… конечно, жизнь прошла в этом доме не без трений и проблем… но тем не менее и брат вырос и стал благословением для всех ближних кто его окружает… и отец как оказалось имеет такую сильную линию отцовской любви к нему что подобную надо ещё поискать…

а во втором случае инициатором была уже моя жена, которая видите ли обнаружила что мы совсем разные, и что счастья у нас не будет и т.п. ………….я сказал – можешь ходить где хочешь, трахаться с кем хочешь, но развод я тебе дам только тогда когда дочка достигнет возраста совершеннолетия и скажет что-то вроде – «папа ты мне больше уже не нужен, отпусти маму»…………..хм… смех сказать но всё так почти и вышло… хотя вот сейчас все живем под одной крышей и если счастья нет, то мир уж точно есть и порой забываешь что официально всё разрезано… и кстати… меня это вполне устраивает и уж тем более устраивает что я уже нащупал другую формулу существования где ответственность и забота стоят на ступень выше…


мораль – пока детей не вырастишь, скрипи зубами, но терпи

Последний раз редактировалось Selen, 29.09.2013 в 16:21.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 22:43   #13
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
мораль – пока детей не вырастишь, скрипи зубами, но терпи
не всегда так. Давайте в основу угла поставим Любовь. Тогда получится, что детям нужны не отец и мать, а любящие отец и мать.
И семью любовь крепит. Иногда люди в браке и о любви не думают, а только о долге друг перед другом. И не замечают как Любовь цветет в их доме.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2013, 16:01   #14
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..
...Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..
Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.
Посвящать жизнь надо не личности,а Космосу,Космическому человечеству,земному человечеству,так как именно Космос многократно заставлял женщин в порыве страсти плодить вас в ваших бесчисленных воплощениях.Сексуальной энергией и инстинктами сохранения потомства заведует Космос.Если вы скажете,что ваши воплощения есть результат только возвышенной чистой любви,- нравственной заслугой родителей,то это будет неправдой.Космос дал возможность состязаться медведицам со многими женщинами в деле воплощения воли Всевышнего на земле,в деле должного размножения живых существ.А благородные качества,действительно,вырабатываются человеком,опираясь на карму,на те возможности,которые она позволяет,в том числе,и при выборе пути,тактики и стратегии развития эволюционных способностей у человечества.Поэтому не огорчайтесь,когда алкоголика хороший человек лечит дубиной,исходя из максимальной пользы человечеству и оптимальной пользы этому алкоголику.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Сердцеведение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание ников Д.И.В. Работа форума 2 08.11.2005 19:57
Создание избранных тем Igor Prolis Работа форума 0 30.03.2003 00:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги