Великий Отбор

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Тут в теме мы это и имеем в основном...

да, мы наблюдаем, по-моему, религиозное сознание, основанное на вере... Грани АЙ говорят, что вера является жизнедательным чувством, однако Знание все же намного лучше, потому что более приближаем к действительности. Следовательно, упор хорошо бы делать на Знании.
А Знание возможно получить сейчас через науку. Однако есть у современной науки болезнь отрицания несомненных фактов. Т.е. на данном этапе развития науки мы просто столкнемся с научной инквизицией, которая все неугодной объявляет лженаукой и т.д.

[viator]

Сообщение от Алекс3

Надо еще не забывать о духах природы (стихиали), гномы, эльфы и т.д. Они тоже трудятся над природой и иногда контачат с человеком.

Элементали несознательны. Тень сознания они получают только в контакте с сознательной сущностью, в том числе от контакта с человеком. Каков этот контакт, такова и реакция. Это к слову о человеке возбудителе стихий.
Впрочем, если бы все негативные энергии человечества непосредственно влияли на стихии, то вокруг нас бушевали бы чудовищные ураганы, землетрясения, и извержения вулканов. Природа умнее, человек не имеет прямого контакта со стихиями. Попробуйте своим сознанием воздействовать на дриад, чтобы яблоня снова зацвела в сентябре, или на сильфид для вызова легкого ветерка. Это чрезвычайно сложно. Так и негатив всего человечества все-таки не очень силен, так как несконцентрирован, рассеян.
Кроме того напомню, что согласно теософской традиции на Земле помимо человеческой существует еще одна эволюция сознания - эволюция дэв. Вот они, дэвы, напрямую работают со стихиями, это их функция.
В нынешнем состоянии человечества я не вижу ничего выходящего за рамки эволюции. Не забывайте о циклах развития, о Кали-Юге. Думаю, во времена Атлантиды человечество переживало гораздо большее духовное и моральное падение. Эволюция движется по спирали, когда каждый виток все же выше предыдущего. Ведь только четвертый круг пятой расы. А впереди ещё шестая и седьмая расы, т.е. миллионы лет развития всё ещё в четвертом же круге.
Великий отбор - это семена для новой расы. А человечество тем временем также будет торговать , воевать и прочее. Темная звезда не превратится в светлую ни через несколько десятилетий, ни через столетия. На это уйдут миллионы лет.

[irene]

Сообщение от manihara

если приводятся только цитаты, то чувствуется какая-то подмена.

А мне самое интересное и познавательное - читать подборку первых страниц этой темы и потом редкие включения цитат между бесплодными разговорами. Всё остальное - смертельно скучно и времени жаль.

[paritratar]

Сообщение от irene

А мне самое интересное и познавательное - читать подборку первых страниц этой темы и потом редкие включения цитат между бесплодными разговорами. Всё остальное - смертельно скучно и времени жаль.

тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения? По-моему, вы отзываетесь неуважительно о людях, оценивая постфактут их диалоги как достойные сожаления или уже заранее называя их разговоры бесплодными. Ну уж такие разговоры, какие есть...
А посмотреть подборки по Учению можно в соответствующих тематических ресурсах. Полагаю, это будет и для вас полезнее и к другим гораздо уважительнее и справедливее...

[protos]

Сообщение от manihara

..........
тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения? По-моему, вы отзываетесь неуважительно о людях, оценивая постфактут их диалоги как достойные сожаления или уже заранее называя их разговоры бесплодными. Ну уж такие разговоры, какие есть...

Справедливости ради: человек честно сказал, часть диалогов действительно пустая и скучная. Равно и противоположное, что для других это не пустые разговоры. Это с каких позиций смотреть.

А посмотреть подборки по Учению можно в соответствующих тематических ресурсах. Полагаю, это будет и для вас полезнее и к другим гораздо уважительнее и справедливее...

Не многим (мне тоже) нравится то, что и как она делает. В этих действиях много несовершенства, но, есть и красота: БЕЗУСЛОВНОЕ принятие Учения. Редкое качество.

[Алекс3]

Сообщение от Редна Ли

Доказательства являются одним из основных атрибутов научного мышления, которое на данный исторический момент считается самым прогрессивным. Мифологическое мышление в доказательствах не нуждается, но оно считается устаревшим. В будущем, как я думаю, должен возниктуть некоторый синтез обоих видов мышления, но пока что они чаще существуют в сознании современных людей не как синтез, а как смесь. То есть современный человек чаще всего где-то пользуется научным способом, а где-то мифологическим. Тут в теме мы это и имеем в основном...

Вот теперь все ясно, птица с обрезанными крыльями не полетит.
Хочется многое сказать, но не буду, по опыту знаю как затягивает научное мышление и какие силы за этим стоят.
И ваше достижения (как вы считаете) –

В начале слепо доверял, потом сознание расширилось, и теперь доверяю не всему. Я думаю, что для начальных этапов это нормально, когда верят всему. Это как в детстве, ребенок еще не способен к критическому анализу того, что ему говорят взрослые. Но взрослый человек уже должен вырабатывать в себе способность к критическому анализа входящей информации.

- ваше несчастье и тормоз в духовном развитии.

[irene]

Сообщение от manihara

тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения?

Если для живого общения на основе Учения - это одно, если рассматривают Его как мифологию и своё достраивают - это другое.

Подборки ставлю, чтобы на основе них шёл разговор. Это значит, после вчитывания и ассимиляции. Но мысли Высших нет доверия. И потому возникают те самые нагромождения, которые надо будет изживать.

[Etsi]

Но тема, ребята: "Великий Отбор"...
И он происходит, не вчера, не сейчас и не завтра.
Он идет постоянно.
Каждое слово, каждое чувство, каждое действие - отводит нас ближе или дальше к области, куда отбираются люди.

И пока нас волнуют астральные обида, агрессия, осуждение и прочее - мы отдаляемся...

Но терпимость, но доброжелательность, желание помочь - приближает...

И пока блистаем в гордыне друг перед другом умом, начитанностью и более правильным знанием - пока далеки от Воинства Христова...

Знаю... наевшие оскому слова пишу...
Но не блестящий холодный ум приближает... и это ведь тоже слышали.
Вот и проходим каждым словом, написанным здесь, никогда не заканчивающийся экзамен.

[Michael]

Сообщение от viator

Ведь только четвертый круг пятой расы. А впереди ещё шестая и седьмая расы, т.е. миллионы лет развития всё ещё в четвертом же круге.

миллионы лет ... вряд ли. Сейчас все ускоряется. А вообще, впереди Беспредельность.

[irene]

Сообщение от manihara

вы отзываетесь неуважительно о людях

когда эти люди не уважают Учение и смешивают его с Ньютоном и прочими, отталкивая Руку Дающую то, что в этот момент нужно для выживания. Сколько раз здесь это прозвучало в разных перепевах? А в целом на форуме?

Лично у меня всегда перед мысленным взором Владыка в кровавом поту, пытающийся спасти землю, но для многих это не реальность, а вымысел.

[Etsi]

Сообщение от Michael

миллионы лет ... вряд ли. Сейчас все ускоряется. А вообще, впереди Беспредельность.

Да, ускоряется, потому и множатся огненные болезни.

Люди не спешат меняться, упорствуя в бездуховности, и не выдерживают организмы меняющихся условий земли.

[Редна Ли]

Сообщение от Алекс3

по опыту знаю как затягивает научное мышление и какие силы за этим стоят.

Аум.309. Проследите развитие науки за последние полвека; можно изумиться прогрессу знания. Нужно в школах показать наглядно, чем была наука всего пятьдесят лет назад и что она достигла теперь.

Такое поразительное сравнение может открыть глаза человечеству на возможности будущего. Нельзя быть настолько невежественным, чтобы запрещать развитие знания.

Не человекоподобен, кто преследует науку! Повторим эту укоризну несчетное число раз, пока самое мохнатое мышление не устыдится. Такое напоминание тем уместнее, что наука, даже при быстром росте своем, все-таки не выполнила и десятой доли сужденного ей на этот период.

Причин много в косности человечества. Но все-таки прискорбно видеть, что лучшие двигатели науки не оцениваются. Люди хотят исследовать пространство, скромные стратосферные экскурсии, опыты телескопические, наблюдения над светилами - все вращаются в заколдованном круге, ибо не признана психическая энергия.

Без нее останется детским занятием самый смелый полет. Без психической энергии не разглядеть пространственных путей. То же самое происходит во всех областях науки. Неразумно пренебрегать высшей энергией.

Точно во времена религиозных войн и гонений, смелые и прозорливые познаватели должны прятаться, как алхимики от инквизиции. Такое позорное положение недопустимо.

Один из представителей Братства, Джорда́но Бру́но как раз и пострадал отстаивая научную точку зрения вопреки мифологическим догмам.

Джорда́но Бру́но (итал. Giordano Bruno; настоящее имя Филиппо, прозвище — Бруно Ноланец; 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — итальянский монах-доминиканец, философ и поэт, представитель пантеизма.

Будучи католическим монахом, Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.

Бруно высказывал ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями: о том, что звёзды — это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу. Бруно не первый задумывался о множественности миров и бесконечности Вселенной: до него такие идеи принадлежали античным атомистам, эпикурейцам, Николаю Кузанскому.

Был осуждён католической церковью как еретик и приговорён светскими судебными властями Рима к смертной казни через сожжение. В 1889 году, спустя почти три столетия, на месте казни Джордано Бруно был воздвигнут памятник в его честь.

Вы правы, это действительно беда, гораздо проще и комфортнее плыть по течению. Но играть в прятки можно только до определенного момента...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Из чего следует, что человек способен влиять на стихии?..

Это уже вопрос опыта, веры, мировоззрения, если угодно. Например, в контексте китайской культуры этот вопрос не имеет смысла, ибо в китайском мышлении человек и стихии вообще неотделимы.
А в контексте же современного западного позитивистского мышления еще долго придется ждать, когда официальные научные структуры признают сей факт и люди, прочитав официальный научный бюллетень, смогут думать в этом направлении.

[Etsi]

Сообщение от irene

когда эти люди не уважают Учение и смешивают его с Ньютоном и прочими,.

Ньютон не был "прочим" и стоял к Братству значительно ближе, чем Вы допускаете.

А уважительно к людям надо относиться всегда,
пока в них не потухла искра Божья - они наши братья, даже если и заблуждающиеся,
они ищут путь, потому заслуживают и помощи, и уважения в своих поисках.

[Rion]

Сообщение от Редна Ли

Думаю, довольно ясно, о чем говорит Алекс3. Он говорит, о той науке, в которой

все вращаются в заколдованном круге, ибо не признана психическая энергия

И приведенная Вами цитата лишь это подтверждает. В современной науке очень укоренилось мифологическая догма, что ПЭ не существует. По этому поводу воспользуюсь Вашими же словами:

Вы правы, это действительно беда, гораздо проще и комфортнее плыть по течению. Но играть в прятки можно только до определенного момента...

[viator]

Сообщение от Etsi

Да, ускоряется, потому и множатся огненные болезни.

Люди не спешат меняться, упорствуя в бездуховности, и не выдерживают организмы меняющихся условий земли.

Насчет миллионов лет не моя выдумка. ЕПБ, о которой Учителя сказали, что она ЗНАЛА, в "Кармических видениях" писала, что только в середине шестой расы в человечестве наступит мир и благоденствие, будут просвещенные, высокодуховные правители, а люди избавятся от многих негативных качеств. Это наступит спустя миллион лет, когда погибнет последний солдат в Америке от взрыва врила (атомной бомбы).
Наше время - это перелом эпох. Всегда в переломные времена ускорялось развитие. Они дают благоприятную возможность для шага вперед тем, кто готов это сделать. Но это также и время кризиса, когда одни восходят, а другие падают. Упорствование в бездуховности говорит лишь о том, что их сознание ещё не созрело. Для того и даются человечеству миллиарды лет развития. Лишь единицы способны за короткий срок достичь таких высот как Будда и Христос.

[Michael]

Сообщение от viator

Насчет миллионов лет не моя выдумка. ЕПБ, о которой Учителя сказали, что она ЗНАЛА, в "Кармических видениях" писала, что только в середине шестой расы в человечестве наступит мир и благоденствие, будут просвещенные, высокодуховные правители, а люди избавятся от многих негативных качеств. Это наступит спустя миллион лет, когда погибнет последний солдат в Америке от взрыва врила (атомной бомбы).

цитатку бы точную надо. Миллион лет настолько огромный срок, что вызывает большие сомнения. Много времени надо было для оформления физического и астрального тел, дальше все будет быстрее, тем более после Отбора.

Насчет цифр, страны с 6-й расой и проч. есть пояснения. Не всегда надо верить во внешние начертания. Е.И. Рерих отвечала на вопросы про множество нулей и 6-ю расу в Америке.

[viator]

Сообщение от Michael

цитатку бы точную надо.

Е.П. Блаватская Кармические видения.

... Внезапно он перенесся в какой-то зал, как в сказке, освещенный огнями, и сделанный из материалов, которые он ни разу еще не видел. Он различил наследников и потомков всех монархов на земле, которые собрались в зале и стали одной счастливой семьей. Они больше не носили знаков королевского различия, а, как ему показалось, те, кто считались царственными принцами, правили посредством добродетели от своих собственных заслуг. Это – величие сердца, благородство характера, их наивысшие качества соблюдения законов, мудрость, любовь к Правде и Правосудию, на которых их воспитали к достоинству наследников тронов, королей и королев. Короны, благодаря власти и благоволению Господа, были сброшены, и теперь они правили «божественной милостью человечества», будучи единодушно избранными на престол благодаря признанию своего соответствия правлению и почтительной любви своих добровольных подданных.
Казалось, все вокруг странным образом изменилось. Тщеславие, ненасытная алчность и зависть – неверно называемые Патриотизмом – больше не существуют. Жестокий эгоизм уступил место простому альтруизму, а холодное равнодушие к желаниям и потребностям миллионов больше не находят благорасположения в глазах этого меньшинства. Бесполезная роскошь, напускные претензии – общественные и религиозные – все это исчезло. Войн больше нет, армии распущены. Солдаты начали прилежно возделывать землю, и по всему земному шару эхом отдалась песня его безудержной радости. Королевства и графства, окружающие его, стали как братья. Наконец-то настал этот великий, славный час! То, на что он едва отваживался надеяться и размышлял долгими бессонными ночами, теперь претворилось в жизнь. Великое проклятие снято, и теперь мир остается освобожденным и уверенно идет к своему перерождению!..
Трепеща от восторга, его сердце переполняется любовью и филантропией, он поднимается, чтобы щедро рассыпаться пламенной речью, которая войдет в историю, когда внезапно он ощущает, как его тело исчезает, а точнее, переходит в другое тело… Да, это больше не высокая, благородная Форма, с которой он так хорошо знаком, а тело кого-то еще, о ком он пока ничего не знает… Что-то темное пробегает между ним и слепящим светом, и он видит в воздушных волнах очертания гигантского циферблата. И на этом огромном циферблате читает:
«НОВАЯ ЭРА: 970 995 ЛЕТ СО ДНЯ МОМЕНТАЛЬНОЙ СМЕРТИ НА ПОЛЕ БОЯ ОТ ПНЕВМО-ДИНО-ВРИЛА ПОСЛЕДНИХ 2 000 00 °CОЛДАТ В ЗАПАДНОЙ ЧАСТИ ЗЕМНОГО ШАРА, 971 00 °CОЛНЕЧНЫЙ ГОД СО ДНЯ ЗАТОПЛЕНИЯ ЕВРОПЕЙСКИХ КОНТИНЕНТОВ И ОСТРОВОВ. ТАКОВО ПОВЕЛЕНИЕ ОРЛОГА И ОТВЕТ СКУЛЬДЫ…»

[mika_il]

Сообщение от irene

Давно хочу привести вот эти отрывки из Писем Е.И. для тех, кто боится использовать накопления Владыки, слушая "внутр. учителя" (мало ли что слышится и откуда?):

17.12.30. Надеяться только на свои накопления, отбрасывая все, что мы можем ассимилировать от Великого Сознания, – значит отказаться от новых накоплений. Ведь вся индивидуальность складывается из этих новых ассимиляций и сочетаний их с прежними накоплениями. Безмерно счастлив тот, кто может черпать из сокровищницы Великого Сознания.

25.03.31. Малое сознание, малое сердце, не понимая, в чем заключается истинная индивидуальность, боясь утерять то, чего, истинно, не имеют, постоянно ощетиниваются против кажущегося им посягательства на их сокровища, в большинстве случаев существующие лишь в их самомнении; подобное состояние обороны лишает их поступательного, прогрессивного движения.

Строго говоря имеются несколько "ключей". И механизм "Внутреннего Учителя" может быть объясен по-разному. Но приводимые Вами цитаты не касаются ни одного из истинных случаев ВУ - они касаются ложных и искаженных случаев мистицизма. С оккультной психологической точки зрения, например, ВУ это тот принцип, который позволяет Вам правильно понимать Учителя Земного. Но если ВУ нет, то и понимания не произойдет. Имей мы хоть всю Александрийскую библиотеку или наивысочайших мастеров эзотерической мудрости в нашем распоряжении. )
Так что - не только не боятся, но и - вовсю черпают. Кому "дано".)

[aurora]

Сообщение от Etsi

Знаю... наевшие оскому слова пишу... Но не блестящий холодный ум приближает... и это ведь тоже слышали.

Конечно, "слышали", Етси, про "холодный блестящий ум" Но как водится, не поняли о чём речь. Вот и Вы говорите, что - не "приближает".
Приближает, Етси, ещё как приближает.

Ум должен быть бесстрастным, тоже, наверное, слышали.)) Но ведь это синонимы. Не так ли?
Ещё о таком уме говорят, как о "прозрачном", "блестящем" всеми цветами радуги...

А вот сердце должно быть горячим. Оно таким и бывает, если в нём пребывает любовь. Вот эти два условия - "приближают".
Но не об этом надо "думать". Любить надо. Остальное - приложится.
Разделять надо понятия. Пора бы уже.

"Если говоришь, а любви не имеешь, … - то - кимвал звенящий"
Слышали, наверное, также..

Беда большинства последователей любого учения состоит именно в неразвитости ума. Становящиеся фанатиками, по этой причине.((