Осмысливаем время

[Восток]

Сообщение от gog

Предлагаю опровергнуть наличия прошлого и будущего в процессе .

А при чём здесь Будущее и прошлое?)))) Смешно))))

Сообщение от gog

Если к примеру время лишь ощущение в субъективном сознании

Время это не только ощущение. Тут СМОТРЕТЬ надо а не представлять себе что-то. Время - есть продукт человеческой попытки отмерять и осознавать длительность процессов.
Самого по себе - времени нет. И как аспекта процесса - времени нет. Это то что исходит из сознания и в нём живёт. А все эти года - секунды и манвантары - либо реальные процессы - например оборот вокруг Солнца... либо сетка времён в представлениях.

[Восток]

Сообщение от Nyrh

Потому что "времени нет" подавляющему большинству землян не по зубам.

Великая иллюзия ума.
А всё что надо - всего лишь понять что есть представление))))

Сообщение от Nyrh

Пусть хоть путь у них будет.

Тут как посмотреть)))
Ведь часто - отсутствие пути - именно по причине жизни в иллюзорном - умственном состоянии.
Суть дзена.
А так как властвует ум - Отсюда постоянная симуляция, подделка, самообман...
Человек НЕ ЖИВЁТ в реальном... Даже время в таких мозгах - аспект явления.
Вся жизнь в представлениях и в вере в представление...

Так вот - Убери умственность - вот и путь.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Так вот - Убери умственность - вот и путь.

Да, я как-то подзабыл, что и путь подавляющему большинству землян не по зубам.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Ведь часто - отсутствие пути - именно по причине жизни в иллюзорном - умственном состоянии.

Вчера прочитал:

Самое основное условие будет труд, как мысленный, так и физический. В этом движении собираются энергии из пространства. Но нужно понять труд как естественное наполнение жизни. Так труд всякий есть благодать, а суемудрие бездействия есть самое вредное в смысле космическом. Полюбить бесконечность труда есть уже значительное посвящение, оно готовит к победе над временем.
Сердце, 79

Ведь Путь и есть труд...

[Nyrh]

Сообщение от Андрей С.

Ведь Путь и есть труд...

Я не читал раньше этот параграф Учения (это даёт чистоту моего эксперимента), но мои алхимические исследования дали именно этот результат: Путь есть труд.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Точно.

Имхо и важно и очень полезно осознать с этим.. Особенно с этим:

Сообщение от Андрей С.

Ведь если не будет наконец осознан сам процесс осмысления... Если не будет отслежено зависание в представлениях - почти всё наше внутреннее бытиё выливается в суемудрие.

Очень важно УВИДЕТЬ что происходит в большинстве сознаний.

Мышление - или просто перебор мнений и концепций?

[Восток]

Сообщение от Nyrh

не читал раньше этот параграф Учения (это даёт чистоту моего эксперимента)

Точно - бывает такое. Словно что-то надо обязательно пройти-понять-увидеть-добыть... А только потом встретить это в Учении.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Если мыслить ПРАВИЛЬНО -

Расскажите нам, как это мыслить правильно?

Сообщение от Восток

То есть - если путник идёт с открытыми глазами - то таки видит где дорога, где пропасть а где скала.

Отлично, расскажите людям, чтобы не быть обманщиком, с какими открытыми глазами Вы идете в дебрях ума? Что это за глаза? И как они видят?

Сообщение от Восток

А вот если пребывал в ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ - то да, бывает что-то откуда то выскакивает. Ум - это сон.
Даже если снится что ты его побеждаешь))))

А как Вы докажете себе или нам, что Вам не снится Ваше представление? Что Вы в самом деле видите?

[Diotima]

Сообщение от Урукай

О времени...
Один уважаемый человек "подсадивший" меня на практику ГБ и ушедший "туда" для меня непомерно глубоко..., как то сказал , что время - это расстояние в пространстве!
Ну не знаю я как это можно осмыслить, но ему можно доверять, "колокольня" у него точно не восточная!

Сообщение от Урукай

Поделюсь опытом.
Сразу скажу, что не на чём не настаиваю и я не исключение из правил...
Три года назад, мне повезло, я оказалась в горном центре и вышло как то удачно - все уехали и я на чистой зоне, одна и на целый месяц впереди...
Наставник загрузил по полной практиками, зона чистая, наработанная, защищённая - ограничений нет. Я впряглась в ооочень жёсткий ритм... и через 3 недели "остановила" время!
Нет, время текло, но ооочень медленно - где-то 1 к 10! И это абсолютно нормальное, не трансовое состояние
Т.е. за один световой день я проживала 10 дней. Представьте, чего я там только не делала. Впору сказать, что в день прожит год!
И да, я не могу всего рассказать, дабы меня не "порвали" (есть "печать...")

Рассказ это преддверие к тому, что время, я точно знаю, резиновое...

Сообщение от Урукай

Diotima, Вам пригодится в ваших изыскания эта точка "входа"!!!
Итак:
Есть вибрация между полушариями мозга, чередующиеся с определённой частотой.
По моему пониманию именно изменение этой вибрации напрямую влечет к "резине"!
ГД практика напрямую заведует именно этими изменениями.

Простите, но ничего не поняла. Вы управляете сознательно вибрациями между полушариями?
И каким образом это согласуется с Агни Йогой?
И каким образом это может помочь сжать или растянуть время? Да еще без транса?
Я понимаю, если бы вошли в транс, там всякого можно увидеть, и при играх с вибрациями в мозге в такой «Глубокий» транс можно войти, что и не выйти потом вовсе. Сколько было случаев. Играть с частотами мозга дело опасное. Все эти программы в инете с предложениями на разных частотах войти в транс, никому не советую пробовать.

И очень не понятно, каким образом при этом Вы практикуете Голос Безмолвия? Как понимаю, Голос Безмолвия это вообще не принадлежит ни человеку ни сознанию человека, это приходит извне, когда он достигает определенного состояния сознания.
Что такое Голос Безмолвия по Вашему?
Я даже не представляю , т.е. нет картинки, образа, не то что знать, практиковать, или уметь управлять, или осознавать.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Либо человек желает видеть ТО ЧТО ЕСТЬ

Я желаю. Объясните, чем Вы видите в уме? И как Вы видите? Есть осознание?

[Андрей С.]

Да, параграф сильный!
Но я его немного обрезал, чтобы сделать акцент на переходе от труда к "победе над временем". Ведь тогда получается, что думание о времени, как о чем-то раз и навсегда установленном, производно от собственного бездействия и суемудрия.
Но Учение говорит, что время - это то, что надлежит преодолеть через осознание бесконечности труда.

[Diotima]

Сообщение от gog

Предлагаю опровергнуть наличия прошлого и будущего в процессе

Сообщение от Восток

Ещё раз - время не аспект реального - это всего лишь попытка сознания оперировать и описывать длительность.
В реальности есть только процесс.

Вот пример поверхностности знания, человек не удосужился посмотреть, что такое процесс.
ПРОЦЕСС (от лат . processus - продвижение), 1) последовательная смена явлений, состояний в развитии чего-нибудь. 2) Совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата (напр., производственный процесс).
И о Боже, смотрим определения времени!
время - форма и последовательные смены состояний объектов и процессов (характеризует длительность их бытия).
Измерение времени основано на наблюдении или осуществлении периодически повторяющихся процессов
Оказывается ВРЕМЯ и ПРОЦЕСС это одно и то же в определениях, но у нашего гения процесс- существует, но время- ни-ни!

[Diotima]

Сообщение от Восток

А всё что надо - всего лишь понять что есть представление))))

Объясните.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Ведь если не будет наконец осознан сам процесс осмысления

Объясните процесс осмысления, как у Вас происходит?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Мышление - или просто перебор мнений и концепций?

Как Вы видите, что у меня, например, перебор мнений, а не самостоятельное мышление? С чего Вы меня судите? С каких оснований?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Вот пример поверхностности знания, человек не удосужился посмотреть, что такое процесс.
ПРОЦЕСС (от лат . processus - продвижение), 1) последовательная смена явлений, состояний в развитии чего-нибудь. 2) Совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата (напр., производственный процесс).
И о Боже, смотрим определения времени!
время - форма и последовательные смены состояний объектов и процессов (характеризует длительность их бытия).
Измерение времени основано на наблюдении или осуществлении периодически повторяющихся процессов
Оказывается ВРЕМЯ и ПРОЦЕСС это одно и то же в определениях, но у нашего гения процесс- существует, но время- ни-ни!

Именно так!!!)))) Процесс - реальное. Время - представление))))
Вот прям чуть чуть ещё и включится мышление. Может быть))))
А может и нет))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Как Вы видите, что у меня, например, перебор мнений, а не самостоятельное мышление?

Всё просто - если бы понимали сами - увидели бы, что в реале - есть предметы и процессы ( хотя и это - уровень условности - но пока не будем путаться)
А то, что видит ВРЕМЯ как нечто существующее... верит этому - ум и представления.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Объясните процесс осмысления, как у Вас происходит?

Внутри меня сидит злобный демон - и всё чтобы там себя я не придумал-помыслил - он тут же спрашивает - А точно так? ))))
Синдром Хакуина называется.))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Дальше хуже - однажды я стал таки разбираться и понял что - демон то прав.
Большая часть того, что я думаю - оказывается иллюзии, "всего лишь" представления(реальность иная)
самообман. симуляция. условность. приблизительность и ложь.
Миф и тенденция. Модель.
Кстати как и этот демон)))

[Феана]

Сообщение от Восток

Внутри меня сидит злобный демон - и всё чтобы там себя я не придумал-помыслил - он тут же спрашивает - А точно так? ))))
Синдром Хакуина называется.))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Дальше хуже - однажды я стал таки разбираться и понял что - демон то прав.
Большая часть того, что я думаю - оказывается иллюзии, "всего лишь" представления(реальность иная)
самообман. симуляция. условность. приблизительность и ложь.
Миф и тенденция. Модель.
Кстати как и этот демон)))

Поддерживаю такое объяснение своим опытом и наблюдением за демоном внутри меня.
Демоны (даймоны) в трудах античных мудрецов именно это и утверждают, человек мыслит образами иллюзий своих. Но не скажу, что это не приводит его к реальному итогу. Приводит!

[Восток]

Сообщение от Феана

человек мыслит образами иллюзий своих.

Именно так. Само сердце человека - есть сосуд его воображений. И мыслит он лишь только тем и так - что в этом сосуде находится. накопил ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ - мыслит РЕАЛИСТИЧНО.
Но ведь может накопить и фантазии и суемудрие...
Может нахвататься из социума ЧЬХ-то мнений и информаций и обмануть себя что мол обладает знанием-пониманием.
Воображению - нужна ПОЛНАЯ свобода. Полное раскрытие - только тогда человек начнёт понимать тонкие и глубинные моменты.
Но НО для этого должно быть и сто-процентная дисциплина мышления. Дисциплина правды и действительности.
Крыльям ловчей птицы - ничего не должно мешать.
Но без усердных тренировок и воли человека некоторые "соколы" питаются на ближайшей помойке.