Работа с Учением не сбор цитат и материалов

[irene]

Сообщение от ninniku

Вы любите искать цитаты. Так вот найдите цитату про челн. Про то, кого предпочитают Учителя.

Неужели думаете, что я не помню? Со школы привыкла не запоминать доказательства, а понимать смысл и доказывать самой. В школе "играла" в разные вещи, даже не зная, что это. Напр., вызывалась отвечать на вопрос, заранее не зная ответа. Настрой приводил к результатам всегда.
Кроме того, я не "люблю искать цитаты", а люблю Истину. Очень хорошо осознала уровень людей и уровень Вл. Потому отталкиваюсь не от людских представлений, которые давно не удовлетворяют, но от идей Учения. Надо почуять разницу, а не говорить про неспособность к диалектическому мышлению.

Но почему именно люди, склонные работать по принципу подбора цитат, демонстрируют неспособность к диалектическому мышлению? Почему именно они столкнулись с проблемой восприятия ТЭГ до агрессивного ее отрицания?
Вы вообще прошлись по современной науке, дав отрицательную оценку. А ведь именна она и прокладывает Учению путь в жизнь, а не цитирование его.
Почему так?

Простите, но не могу иначе объяснить и потому скажу прямо: в Вашем изложении ТЭГ коробила моё чувство Прекрасного так, что отвратила навсегда. В любом случае, мысли Вл. о народах и нациях, которые успела усвоить, богаче несравненно того, что давали Вы.

Следующее. Я поработала в университете несколько лет и науки там почти не видела. То, что встретила, иной раз и описывать противно. Не редко люди ходят на работу за зарплату, а некоторые имеют и очень честолюбивые мечты, шагая по трупам. И те, и те не заинтересованы и сметают настоящие знания.

Потому лично у меня в работе множество книг, которые написаны не титулованными и даже не работающими в НИИ и т.д., но вызывают интерес. При этом я очень осторожна, поскольку уже столкнулась и с самими воздействиями, и с их результатом на других.

[элис]

Сообщение от крайний

Рассудок вынужден действовать в меру своей компетенции. Строить можно только из имеющихся в загажнике материалов и возможностей и соответствующей им логики. Высшие смыслы проявятся позже, при условии вдумчивого следования Указам по мере своих возможностей.

В общем с мыслью согласна. При некоторой, с моей точки зрения, детализации.
Вы говорите, что "Высшие смыслы проявяться позже". В смысле "вкушения плодов". Но наше воплошение и есть это "вкушение плодов" предыдущих воплощений индивидуального духа(духовной души). И наш дух стремиться в воплощение, чтобы получить импульс дальнейшего продвижения, то есть плодов, собраемых "текущей" личностью. В силу двойственности природы рАзумной души, в нашем арсенале две логики. Рассудок вынужден действовать в силу своей активной познавательной позиции. Но ориентироваться ему необходимо в Свете опыта духовной души, чтобы осваивать призматическое вИдение.А не сворачивать на "свое" недалекое. Если следовать указам учения, пространство вИдения расширяется Светом высшим всей Иерархии Сознания. При правильном выполнении указов.

Сообщение от крайний

Что-то было не понято, что-то понято недостаточно или вовсе неверно. Есть и места к пониманию которых вообще не знаешь как подступиться. Все это нормальные ненормальности ))

И этому есть место быть непременно. Потому что ограниченный ум не может вместить неограниченное. И на этот случай есть указ УЖЭ - Община. Совместный труд. Каждый устремленный практикующий последователь указов УЖЭ привносит какую-либо грань внутреннего вИдения. Но необходимо распознавание, поскольку вокруг каждого три вида битвы. Как ребенок учиться ходить, так и внутренний человек в нас, духовная душа. В наших же дебрях-зеркалах. И снаружи, и внутри найдутся "учителя", надо это понимать.

Сообщение от крайний

Признак Высшего света состоит не в оценочном суждении и не деталях логических построений, а побуждении и вдохновении к продвижению. Использование созвучий основа всему. Отказ от себя ветхого, на чистом (голом) месте не построишь. Берем что имеется у клиента)) не для уничтожения во имя Высшего, а для наполнения Им.

Свет материален, потому "не сотвори себе кумира". В том числе и из самого себя. Такая постановка вопроса не совсем правильна, на мой взгляд:Для, не для...Есть притяжения. Либо к Высшему. либо к низшему. Все инструменты в нас уже заложены.Заставлять никто не будет-свободная воля.

[крайний]

Сообщение от элис

Есть притяжения. Либо к Высшему. либо к низшему. Все инструменты в нас уже заложены.Заставлять никто не будет-свободная воля.

Притяжения не просто где-то есть. В наших силах и в нашей ответственности произвести поиск точек возможного приложения притяжений и адаптировать воздействие в соответствии с индивидуальными особенностями. И тут уж как говорится "не навреди". Форсировать и перескакивать не получится. Иной раз приходится просто надеяться и терпеливо ждать, пока должным образом сложатся условия, иначе получится не притяжение, а обрушение поспешных построений.

Либо-либо - оставим для строгого разговора со своими несовершенствами, а для общения с другими нужны не черно белые сортировщики и фасовщики, а трансмутаторы. Чаще наоборот, свое любимое трансмутируем-нянчим, а с чужим даже не паримся. Темный и баста! Это ли свободная воля?

[ninniku]

Сообщение от irene

Неужели думаете, что я не помню? Со школы привыкла не запоминать доказательства, а понимать смысл и доказывать самой. В школе "играла" в разные вещи, даже не зная, что это. Напр., вызывалась отвечать на вопрос, заранее не зная ответа. Настрой приводил к результатам всегда.
Кроме того, я не "люблю искать цитаты", а люблю Истину. Очень хорошо осознала уровень людей и уровень Вл. Потому отталкиваюсь не от людских представлений, которые давно не удовлетворяют, но от идей Учения. Надо почуять разницу, а не говорить про неспособность к диалектическому мышлению.

Простите, но не могу иначе объяснить и потому скажу прямо: в Вашем изложении ТЭГ коробила моё чувство Прекрасного так, что отвратила навсегда. В любом случае, мысли Вл. о народах и нациях, которые успела усвоить, богаче несравненно того, что давали Вы.

Следующее. Я поработала в университете несколько лет и науки там почти не видела. То, что встретила, иной раз и описывать противно. Не редко люди ходят на работу за зарплату, а некоторые имеют и очень честолюбивые мечты, шагая по трупам. И те, и те не заинтересованы и сметают настоящие знания.

Потому лично у меня в работе множество книг, которые написаны не титулованными и даже не работающими в НИИ и т.д., но вызывают интерес. При этом я очень осторожна, поскольку уже столкнулась и с самими воздействиями, и с их результатом на других.

Вам не понравится то, что я скажу. Но мы не дети. И лучше откровенность, чем политкорректная недосказанность.
Скажите, станете вы судить об Учении по ученикам? Наверное, нет.
Почему же вы тогда судите о ТЭГ по моему изложению, а не по книгам? Споря со мной и моими взглядами, вы дошли до отрицания научно выверенной передовой теории, на мой взгляд, в основе своей полностью согласованной с Учением.
Таким же образом, ваши личный опыт общения с псевдоучеными, привел к отрицанию значения современной науки.
Это незрелость. Простите великодушно. И я свое предположение высказал и совет дал в ответ на ваш: откройте себя Жизни. Не отрицайте новое, а наблюдайте как АЙ входит в Жизнь неведомыми путями.
Не будут многие читать АЙ. Многие и не знают о ней. Но знают книги Гумилева и вполне усвоили космическую природу этногенеза, системную связь планеты и человека. Они усвоили как космические излучения катализируют психические процессы, как почва формирует характер и менталитет этноса. Как энергия природы усиливает или губит народы.
Через теорию пассионарности Гумилев ввел в научный оборот представление о значении псизической энергии, о неравномерности ее распределения в человечестве, о важности бережного отношения к ней и к идее охранения носителей этой энергии.
И это вошло в Жизнь и вот 12.12.2012 президент России формулирует задачу сбережения пассионарного фонда российского этноса и опоры на него в модернизации страны!
Разве это не чудесно?
А недостаток диалектики... он в отрицании.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

ТЭГ …научно выверенной передовой теории, на мой взгляд, в основе своей полностью согласованной с Учением.

…Не будут многие читать АЙ. Многие и не знают о ней. Но знают книги Гумилева и вполне усвоили космическую природу этногенеза, системную связь планеты и человека.

У меня есть неплохое, как мне кажется, предложение. ninniku — знаток теории Гумилева и утверждает, что ее положения согласованы с АЙ. Почему бы не провести такой эксперимент? ninniku открывает тему и выкладывает туда первый тезис из ТЭГ — любой, который ему нравится. Остальные пытаются подтвердить его на основе агни-йоговских и теософских источников. Никто ничего не отрицает и не оспаривает. Можно только подтверждать или дополнять. Когда ninniku посчитает, что ответов достаточно, он приводит следующий тезис. Может получиться интересная игра. Такой опыт можно будет применить и в других темах, когда мнение собеседника не оспаривается, а только дополняется.

[irene]

Сообщение от ninniku

Почему же вы тогда судите о ТЭГ по моему изложению, а не по книгам?

Потому, что Учение мне даёт несравненно больше и точнее. И я хочу на основе него изучать Жизнь.

Если бы я имела 300 лет впереди, то обратила бы немного внимания на неё, но мне самой интересно искать в Учении. Все создатели теорий улавливают из пространства и пропускают через свой искажающий проводник. А тут можно без искажения, кроме собственного, видеть.

Разве это не чудесно?

Просто термином, более известным, определили то, что известно и без ТЭГ.

Кстати, очень многое можно понять относительно будущего устройства из Учения и Граней. Но на форуме занимают умы не подсказками из Учения (которых много собрала), но совершенно... непонятными мне рассуждениями о выборном устройстве в будущем и пр. вещами, которые просто невозможны в будущем по определению. Никаким образом.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

У меня есть неплохое, как мне кажется, предложение. ninniku — знаток теории Гумилева и утверждает, что ее положения согласованы с АЙ. Почему бы не провести такой эксперимент? ninniku открывает тему и выкладывает туда первый тезис из ТЭГ — любой, который ему нравится. Остальные пытаются подтвердить его на основе агни-йоговских и теософских источников. Никто ничего не отрицает и не оспаривает. Можно только подтверждать или дополнять. Когда ninniku посчитает, что ответов достаточно, он приводит следующий тезис. Может получиться интересная игра. Такой опыт можно будет применить и в других темах, когда мнение собеседника не оспаривается, а только дополняется.

Ой, Лена, тут целая тема есть про это. И попыток таких масса была. И я не один популяризировал ТЭГ. Но оппоненты остались при своих.
Да и дело не в ТЭГ.
Дело в принципе восприятия Жизни через АЙ. Некоторым АЙ расширяет восприятие и они начинают видеть как Учение входит в жизнь разными каналами.
Но некоторым, почему-то, АЙ заслоняет жизнь. И даже заменяет ее. Хотя это похоже на медитацию большого круга, как в Чань-буддизме. Я не знаю, что тут плохо, что хорошо. И кто где окажется в итоге.
Нам важно не навязывать какой-то один подход. Мы можем спорить между собой. Но настаивать на одном подходе будет неправильно.

[ninniku]

Название темы выражает определенную позицию. И она неверна, на мой взгляд.
Такие два подхода есть в каждом Учении. В Чань-буддизме существует медитация малого круга и большого круга. Малая - та, которую знаем все мы. Именно так принято понимать медитацию. И тут даже кот помеха.
Медитация большого круга начинается тогда, когда ученик выходит из школы и уходит в жизнь, скрывая свою принадлежность Учению. Он учится медитировать в гуще жизни.
На мой взгляд, АЙ предлагает большой круг. Но и малый не отрицает. Даже малый круг АЙ уже будет большим по отношению к медитации малого круга Чань-буддизма.

[irene]

Помня, что живём в Переходный период от Кали Юги, когда стараниями самонадеянных людей, планета была превращена в то, во что превращена, в т.ч. наукой, стараюсь искать в первоисточниках, а не пересказах или уловленных мыслях кем бы то ни было.

2.2.9.7. ...вырубили Мы картину эволюции жизни пространства и можем просить человечество – будьте лучше и не грязните волн прекрасного Света.

4.393. Кому же можно доверить все достояние? Лишь тому, кто не извратит и не злоупотребит. Тому, кто крепок сознанием. Тому, кто знает Учение. Как многие похваляются знанием Учения и не знают его. Им скучно перечесть знакомые слова.

3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

А помните, почему многие Знания стали тайными со временем? - Чтобы защитить их от искажения всякими ТЭГами.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Нам важно не навязывать какой-то один подход. Мы можем спорить между собой. Но настаивать на одном подходе будет неправильно.

Это как раз важно во взаимодействии: не навязывать, не настаивать. Высказали свою позицию по предмету разговора, никого не задевая и не пытаясь унизить, — и достаточно. Тяжко в атмосфере грубой агрессии. Точно так же тяжко в атмосфере ворчания и назиданий.

[paritratar]

УЖЭ - не энциклопедия на все случаи жизни, а методичка для немедленного использования. Сбор цитат и материалов по Учению нужен в первую очередь для практичного применения. Если ничего не делается ( как это видно), то и сбор цитат и материалов по Учению оборачивается в косность и предубежденность. Что мы и видим повсеместно. Казалось бы кто-то знает Учение, а демонстрирует качества несоответственные. Что тут скажешь!? Человек такой становится хуже, чем был. И лучше было бы ему не касаться Учения вовсе.

[элис]

Сообщение от крайний

Притяжения не просто где-то есть. В наших силах и в нашей ответственности произвести поиск точек возможного приложения притяжений и адаптировать воздействие в соответствии с индивидуальными особенностями. .

Это называется : Познай себя.(с)

Сообщение от крайний

для общения с другими нужны не черно белые сортировщики и фасовщики, а трансмутаторы. Чаще наоборот, свое любимое трансмутируем-нянчим, а с чужим даже не паримся. Темный и баста! Это ли свободная воля?

Свободная воля не есть своеволие. Чтобы что-то делать, нужно уметь, а прежде чем уметь, нужно знать. Так говорит учение.

[крайний]

Сообщение от элис

Это называется : Познай себя.(с)

Это называется суметь к тому вдохновить. Ткнуть пальцем в небо, и сказать что-то очень важное может каждый, а вот узреть в другом искры света, либо создать посев - многим проще отмахнуться рассуждениями о де заслуженной карме и свободе воли.

Сообщение от элис

Чтобы что-то делать, нужно уметь, а прежде чем уметь, нужно знать. Так говорит учение.

О знании мы и говорим. Каковы первые врата?

:Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути. ОТРЫВОК III ИЗ «КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ» СЕМЬ ВРАТ
«Истинно, Господи; я вижу Путь; начало его погружено в тину нечистую, вершина – теряется в светозарном сиянии Нирваны; и я вижу все суживающиеся Врата на трудной и тернистой тропе, ведущей к Богопознанию».
Ты верно видишь, ученик. Врата те приведут тебя через воды потока на «другой берег». Каждые врата обладают золотым ключом, открывающим двери. Запоминай их названия:
1. Dana. Ключ милосердия и любви бессмертной.

Каково последнее, Высочайшее Наставление?

:Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути. ОТРЫВОК III ИЗ «КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ» СЕМЬ ВРАТ
Преклони же главу свою и внимай всеми силами, о, Бодисаттва... Сострадание говорит: «Может ли быть блаженство, пока все, что живет, обречено страданию? Согласишься ли ты спастись и слышать, как стонет весь мир?»
Отныне ты внял.
Ты достигнешь седьмого порога, ты перейдешь Врата конечного Познания, но лишь для того, чтобы приобщиться страданию, если хочешь быть Совершенным, «ступать по следам предшественника», пребывать бескорыстным до бесконечного конца.
Ты просвещен – избери свой путь.


Взирай на нежное сияние, заливающее восточный небосклон... В хвалебном гимне слились земля и небо. От четырежды проявленных сил возносятся песнопения любви: и от пылающего Огня, и от струящейся Воды, и от благовонной Земли и от стремительного Ветра.
Внимай!.. из глубины неисповедимого вихря золотого света в волнах которого купается Победитель, всей природы тысячеустый голос вздымается в бесчисленных звуках дабы возвестить:
Радость вам, о сыны скорбной земли!
Возвратился назад «с того берега» Странник.
Родился новый Архат.
МИР ВСЕМУ СУЩЕМУ

[Djay]

Сообщение от irene

Кроме того, я не "люблю искать цитаты", а люблю Истину.

А скромнее быть нельзя? Обычным людям Истина недоступна. Что же Вы любите, интересно? Какое-то собственное представление об Истине...

[Djay]

Сообщение от irene

Потому, что Учение мне даёт несравненно больше и точнее.

Не стоит все пробелы в собственных познаниях затыкать Учением. Не для того дано.

[aurora]

Сообщение от элис

Свободная воля не есть своеволие. Чтобы что-то делать, нужно уметь, а прежде чем уметь, нужно знать. Так говорит учение.

Формула звучит иначе: знать, уметь, дерзать, молчать.
Проявлять свободную волю означает - дерзать, - браться за что- то абсолютно новое,.Но не выбирать между двумя образами действия или поведения – прежним и прогнозируемым новым, следствием прежних действий, запечатленных в сознании.
Проявление свободной воли важный фактор способный обновить систему ( причинно- следственных отношений ), к которой мы принадлежим.

[andrei.mk]

Сообщение от Djay

Не стоит все пробелы в собственных познаниях затыкать Учением. Не для того дано.

:Надземное, 326 Спросите человека — что понимает он под грубостью? Он скажет: сквернословие, хулу и дерзость. Но это будет лишь некоторыми свойствами. Основа грубости незаметна для большинства. Но тот, кто соприкасается с тонкими энергиями, может понять, что грубость есть нарушение всего тонкого. Так люди должны понять, что грубость не излечивается вежливостью. Можно встретить весьма вежливых грубиянов и они никогда не признают, что могут быть повинны в грубости.
Спросят — неужели книга о хорошем поведении входит в Учение Жизни? Именно входит и нужно принять тонкость понимания, чтобы утончить сознание. Сейчас Мы говорим о том, что почти невыразимо человеческими словами. Но многие основы непроизносимы, но должны быть очувствованы. Такие безмолвные понимания и соглашения будут связью для будущих достижений. Нет слов, но чувство запоминается и ляжет в основание эволюции. Так человек, утонченный в чувствах, не будет груб.
Мыслитель повторял: «Умейте чувствовать, иначе подумают, что у вас свиная кожа».

[элис]

Сообщение от крайний

Это называется суметь к тому вдохновить. Ткнуть пальцем в небо, и сказать что-то очень важное может каждый, а вот узреть в другом искры света, либо создать посев - многим проще отмахнуться рассуждениями о де заслуженной карме и свободе воли.

Там есть продолжение. : "Познай себя",- звучит, как приглашение, но это не означает, что всех туда пустят.(с). По плодам узнаете их(с). "Многие" тут не причем. Все, что по закону, что заслуженно - рядом, в твоих обстоятельствах. Искать под фонарем-проще всего. Как там бог ответил молящемуся о выигрыше? Помогу, но ты хоть лотарейный билет приобрети.

Сообщение от крайний

О знании мы и говорим. Каковы первые врата?

Каково последнее, Высочайшее Наставление?

Посвященный.

[Djay]

Сообщение от andrei.mk

:Надземное, 326 Спросите человека — что понимает он под грубостью? Он скажет: сквернословие, хулу и дерзость. Но это будет лишь некоторыми свойствами. Основа грубости незаметна для большинства. Но тот, кто соприкасается с тонкими энергиями, может понять, что грубость есть нарушение всего тонкого. Так люди должны понять, что грубость не излечивается вежливостью. Можно встретить весьма вежливых грубиянов и они никогда не признают, что могут быть повинны в грубости.
Спросят — неужели книга о хорошем поведении входит в Учение Жизни? Именно входит и нужно принять тонкость понимания, чтобы утончить сознание. Сейчас Мы говорим о том, что почти невыразимо человеческими словами. Но многие основы непроизносимы, но должны быть очувствованы. Такие безмолвные понимания и соглашения будут связью для будущих достижений. Нет слов, но чувство запоминается и ляжет в основание эволюции. Так человек, утонченный в чувствах, не будет груб.
Мыслитель повторял: «Умейте чувствовать, иначе подумают, что у вас свиная кожа».

Не совсем поняла уместность этой цитаты к моим словам. Полагаете, можно читать АЙ и не изучать ничего вообще - ни математики, ни физики, ни географии? Все само по себе будет "чувствоваться"?

[Djay]

Сообщение от элис

Там есть продолжение. : "Познай себя",- звучит, как приглашение, но это не означает, что всех туда пустят.(с). По плодам узнаете их(с). "Многие" тут не причем. Все, что по закону, что заслуженно - рядом, в твоих обстоятельствах. Искать под фонарем-проще всего. Как там бог ответил молящемуся о выигрыше? Помогу, но ты хоть лотарейный билет приобрети.

Посвященный.

Читать надо все, а не цитаты. Смысл как раз в том, что и посвященный выбирает - может уйти в нирвану, а может вернуться бодхисаттвой. Никто не запрещает подобного выбора.