Исследование и исследователи.

[irene]

Сообщение от Nyrh

В первой цитате опечатка: по логике, там должно быть "всех вас".

Понимаю посланный яд.
Я отзывалась на Ваше удивительное желание насиловать своими выводами в пику Учению, но не смеялась никогда над проблемами, которые имеете.
Препирательств не будет.

[Nyrh]

Сообщение от irene

Понимаю посланный яд.
Я отзывалась на Ваше удивительное желание насиловать своими выводами в пику Учению, но не смеялась никогда над проблемами, которые имеете.
Препирательств не будет.

Вы просто восстали против того, чему учит меня мой Учитель — это намного хуже любых насмешек. Потому я тогда и предложил вам иметь дело не со мной, а с теми, кто вам по-вкусу.

[NN75]

Сообщение от элис

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. . И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

[Андрей С.]

Сообщение от csdoc

Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

На мой взгляд, тут же в самом тексте "Голоса Безмолвия" поясняется, что имеется ввиду под этим умом - "хозяин чувств", "тот, кто мысль творит и зарождает Майю". По-моему, очевидно, что речь идет о Manas'е. Но, как известно "Манас двойственен – Лунный в нижней его части. Солнечный в верхней. То есть, в своем высшем аспекте он притягивается к Буддхи, а в своем низшем спускается в свою животную Душу, полную эгоистических и чувственных желаний." Таким образом, "убийца реального" здесь - это именно низший Манас, который творит Майю, или представления, как выражается Восток, и самое главное его творение - это представление о "собственной форме", т.е. самость, или эгоизм.
Так вот, "Голос Безмолвия" предлагает решительно избавиться от этого убийцы Реального, стать слепым и глухим ко всем внешним восприятиям, которые подпитывают низший Манас. И лишь тогда в нас откроется "глас внутренний, что убивает внешний", и мы услышим голос Nada, беззвучный звук, и будем постигать Реальность.
Ясно, что это тоже познавательная способность, но радикально отличающаяся от низшего Манаса, который базируется на данных внешних органов чувств. И Восток, как мне кажется, не отвергает такую познавательную способность. В этой теме неоднократно приводились примеры такого способа познания. Восток даже откопал слово в греческом языке для этой способности - ϑεωρία - созерцание.
В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.

"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)

[элис]

Сообщение от Андрей С.

На мой взгляд, тут же в самом тексте "Голоса Безмолвия" поясняется, что имеется ввиду под этим умом - "хозяин чувств", "тот, кто мысль творит и зарождает Майю". По-моему, очевидно, что речь идет о Manas'е. Но, как известно "Манас двойственен – Лунный в нижней его части. Солнечный в верхней. То есть, в своем высшем аспекте он притягивается к Буддхи, а в своем низшем спускается в свою животную Душу, полную эгоистических и чувственных желаний." Таким образом, "убийца реального" здесь - это именно низший Манас, который творит Майю, или представления, как выражается Восток, и самое главное его творение - это представление о "собственной форме", т.е. самость, или эгоизм.
Так вот, "Голос Безмолвия" предлагает решительно избавиться от этого убийцы Реального, стать слепым и глухим ко всем внешним восприятиям, которые подпитывают низший Манас. И лишь тогда в нас откроется "глас внутренний, что убивает внешний", и мы услышим голос Nada, беззвучный звук, и будем постигать Реальность.

Манас-это Разум. Который обеспечивает самосознание,-"я есть"
Дух индивидуализируется этим Лучом Разума от Махата. А личность лишь отражает этот Луч, создавая представление о "я есть". На самом деле убери этот Луч и сознание исчезнет: "дух из него вон". Это и происходит по мере перехода из воплощения.

Сообщение от Андрей С.

Ясно, что это тоже познавательная способность, но радикально отличающаяся от низшего Манаса, который базируется на данных внешних органов чувств. И Восток, как мне кажется, не отвергает такую познавательную способность. В этой теме неоднократно приводились примеры такого способа познания. Восток даже откопал слово в греческом языке для этой способности - ϑεωρία - созерцание.
В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.

Для этого надо углублять и утончать именно представления, поскольку через человека проходит три эволюции.Через его разум, только ему дана свобода действия Это синтез, которым овладевает ум через четвертый принцип. Пятый не может соединиться с шестым и седьмым напрямую, поскольку пятый принцип -относится к личности..

[элис]

Сообщение от NN75

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

[NN75]

Сообщение от элис

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

[элис]

Сообщение от NN75

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)

Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

[irene]

Сообщение от Андрей С.

На мой взгляд, тут же в самом тексте "Голоса Безмолвия" поясняется, что имеется ввиду под этим умом - "хозяин чувств", "тот, кто мысль творит и зарождает Майю". По-моему, очевидно, что речь идет о Manas'е. Но, как известно "Манас двойственен – Лунный в нижней его части. Солнечный в верхней. То есть, в своем высшем аспекте он притягивается к Буддхи, а в своем низшем спускается в свою животную Душу, полную эгоистических и чувственных желаний." Таким образом, "убийца реального" здесь - это именно низший Манас, который творит Майю, или представления, как выражается Восток, и самое главное его творение - это представление о "собственной форме", т.е. самость, или эгоизм.
Так вот, "Голос Безмолвия" предлагает решительно избавиться от этого убийцы Реального, стать слепым и глухим ко всем внешним восприятиям, которые подпитывают низший Манас. И лишь тогда в нас откроется "глас внутренний, что убивает внешний", и мы услышим голос Nada, беззвучный звук, и будем постигать Реальность.
Ясно, что это тоже познавательная способность, но радикально отличающаяся от низшего Манаса, который базируется на данных внешних органов чувств. И Восток, как мне кажется, не отвергает такую познавательную способность. В этой теме неоднократно приводились примеры такого способа познания. Восток даже откопал слово в греческом языке для этой способности - ϑεωρία - созерцание.
В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.

Как на мой взгляд, вы оба смотрите в правильном направлении.
Я подошла к этой теме иначе. Давно, ещё до Учения, меня заинтересовало, что есть жизнь по духу, что по плоти. Других-то вариантов нет. В церкви ничего особенно вразумительного о плоти не нашла.
Но изучая Послания ап. Павла подумала о том, что хоть сказано в Послании «К Римлянам» несовременным языком, но уж очень напомнило условный рефлекс то явление, о котором он говорит.
Стала смотреть в Учении на эту тему и оказалось очень плодотворно. Потом увидела в Учениях древности ещё немало, сформировалось понимание, что же такое «плоть». Это, как я себе сказала, искорёженная грехом, т.е. жизнью вне связи с Высшим Я, с Учителем, триада низших тел: физ., астр. и ментального. Впрочем, причинное тело так же относится к «искорёженным». Просто мы замечаем проявления, а причины глубже.

Тогда и поняла совершенно чётко, почему ум убийца реальности.

Но всё это лучше показывать цитатами. Лично для меня значат только слова Учения. Не впечатляюсь пересказами и «самотворчеством» с неизвестной волной.

Но я не успеваю подбирать снова и снова. Желающие могут посмотреть на форуме Дара. http://www.praktika-ay.ru/forum/show...p?t=374&page=5 и дальше.
Я там ставила материалы так, чтоб заинтересовать к самостоятельному поиску. Потом перешла на современность.

[NN75]

Сообщение от элис

Андрей С. привел цитату из Платона:

Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

[элис]

Сообщение от NN75

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

Это ведь и есть клевета. Которая ведет к предательству. Понятно, что таковым истинное знание не откроется никогда. Как и действительность. Так что, то что Вы видите мало кому может быть полезным, все это майя. На плане личности нет никакой истины.

[NN75]

Сообщение от элис

Это ведь и есть клевета. Которая ведет к предательству. Понятно, что таковым истинное знание не откроется никогда. Как и действительность. Так что, то что Вы видите мало кому может быть полезным, все это майя. На плане личности нет никакой истины.

Когда сказать по сути нечего самое время прибегнуть к обвинениям в клевете и предательстве. Очень хороший способ уйти от ответа. Продолжайте и дальше гнать пургу прикрываясь фразами из Учения и подражая стилю Рерих, но не думайте, что занимаясь попугайством вы хоть как то приближаетесь к истинному знанию. Пока вы будете только механически повторять слова Учения , а не думать самостоятельно, истина для вас так и останется за глухой стеной.

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Как на мой взгляд, вы оба смотрите в правильном направлении.

Вообще, у меня и цель была, чтобы хоть немного снять возникшее недопонимание в отношении ума. И csdoc и Восток делают полезную работу для форума, и это, я считаю, должно быть исходной точкой. При этом, конечно, могут возникать и недопонимания и разногласия при обсуждениях, но желательно сохранять уважительное отношение к друг к другу и не допускать оскорблений.

[irene]

Приведу два отрывка:
3.201. Майя всех веков знает, когда прикоснуться к мозгу. Из глубин прежних опытов Майя вызывает тонкую пряжу колебаний и реальность покроет очевидностью, и заметет явление борозды достижений. Многоцветная Майя, пора узнать тебя, чтоб сказать в полной достоверности: «Майя, отступи!»

В этом отрывке говорится, что из глубин прежних опытов тонкая пряжа колебаний покрывает реальность. Что за колебания? Приблизимся отсюда:

14.328. Урусвати знает, что воплощающиеся приходят на Землю с добрыми намерениями – это великий закон. Даже из низших слоев перед воплощением получается просветление о добре как об основе бытия. Но каждый аромат, даже самый лучший, не может насыщать долго пространство, так и доброе намерение распыляется под влиянием различных воздействий.
Ребенок не зол, но очень быстро может усвоить наследие атавизма. Из мельчайших подробностей жизни могут слагаться дурные привычки, которые можно назвать вратами зла. Так исчезает просветление, коснувшееся в Тонком Мире.

Если проследить, как переносится карма, то увидим событие, на которое малыш реагирует определённым образом вследствие приобретённых ранее привычек реагировать, т.е.автоматизмов. Возникает предрасположенность и в этой жизни, закрепляемая нервной системой. Но это не приговор. При надлежащем внимании родителей и воспитании, можно было бы создать новые рефлексы. Но кто знает и умеет? Тогда прежнее закрепляется всё сильнее.

Это выражается в вегетативных реакциях, в мышечных напряжениях, перекосах в осанке, походке. Очень часто наблюдается защемление Вагуса, который назван в Учении нервом Космического Сознания, в той или иной области тела и соответствующих болезнях. Даже если удаётся поменять мысль - корень проблемы (которую ещё надо найти), то всё равно приходится бороться с прежними реакциями тела, чтоб их усмирить. Даже Адепт находит эту борьбу трудной.

Это очень небольшая часть того, что можно сказать по теме.

[элис]

Сообщение от NN75

Когда сказать по сути нечего самое время прибегнуть к обвинениям в клевете и предательстве. Очень хороший способ уйти от ответа. Продолжайте и дальше гнать пургу прикрываясь фразами из Учения и подражая стилю Рерих, но не думайте, что занимаясь попугайством вы хоть как то приближаетесь к истинному знанию. Пока вы будете только механически повторять слова Учения , а не думать самостоятельно, истина для вас так и останется за глухой стеной.

Смотря кому что говорить-все по сознанию. Занимаетесь клеветой-получайте ответ из Учения.
Думать-это мыслить. А мыслить нужно уметь. Учителя все создают Мыслью. А для Вас-это все лишь слова из Учения. Потому что нет своего опыта и понимания Воли Высшей. А астрал рулит. Но мимо.

[irene]

Очень важно понять раз и навсегда, что тянем за собой из жизни в жизнь многое:

1965 г. 228. Каждый человек, знает он об этом или нет, есть результат вековых накоплений, и в каждом его действии выражается автоматически опыт множества жизней.

1967 г. 438. Все, через что когда-либо прошел человек, отложено в его глубинах.

И вот это придётся очищать от ненужного и вредного. Иначе зарастёт сад сознания сорняком.

[NN75]

Сообщение от элис

Смотря кому что говорить-все по сознанию. Занимаетесь клеветой-получайте ответ из Учения.
Думать-это мыслить. А мыслить нужно уметь. Учителя все создают Мыслью. А для Вас-это все лишь слова из Учения. Потому что нет своего опыта и понимания Воли Высшей. А астрал рулит. Но мимо.

Какие глубокомысленные рассуждения, думать это мыслить....могу продолжить...а мыслить значит думать...и в том же духе...Особенно умиляет про астрал который рулит...Вами конечно рулит не астрал, нет , с вашим опытом и пониманием Высшей Воли наверное эта самая Воля и рулит, ну то есть та, которая Высшая. Знаете, иногда лучше промолчать, хотя бы умнее казаться будете, чем есть на самом деле...Не надоело глупости писать?

[Nyrh]

Я интересуюсь еврейской культурой. В частности, институтом шадхоним, сватов. Раввины, бывает, подрабатывают сватовством. Потому и хочу стать сватом, помогать одиноким людям найти семейное счастье. А "самоделкины", желающие найти сами будущего мужа или будущую жену — сами себе злобные Буратино, как показывают результаты моих исследований.

[Восток]

Сообщение от NN75

Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того..

Ощущение - какого-то постоянного увиливания от реального в духовную отвлечённость.
И почему то это не ощущается как более высокий уровень - именно как этакое словесное отвлечение. Условно-абстрактные эмпиреи.)))))

Сообщение от NN75

Какие глубокомысленные рассуждения, думать это мыслить....могу продолжить...а мыслить значит думать...и в том же духе...Особенно умиляет про астрал который рулит...Вами конечно рулит не астрал, нет , с вашим опытом и пониманием Высшей Воли наверное эта самая Воля и рулит, ну то есть та, которая Высшая. Знаете, иногда лучше промолчать, хотя бы умнее казаться будете, чем есть на самом деле...Не надоело глупости писать?

Если остановится на рассмотрении того КАК и что люди говорят - можно сойти с ума
Если ЖЕ погружаться в рассмотрение работы ума непосредственно - как программист работает с кодом - то ... и раздражение уходит.
Видимо помочь людям можно - если погружаться в изучение исследование ещё глубже.
Находить способы донести.

Видимо действительно надо открыть новую тему.

[элис]

Сообщение от NN75

Какие глубокомысленные рассуждения, думать это мыслить....могу продолжить...а мыслить значит думать...и в том же духе...Особенно умиляет про астрал который рулит...Вами конечно рулит не астрал, нет , с вашим опытом и пониманием Высшей Воли наверное эта самая Воля и рулит, ну то есть та, которая Высшая. Знаете, иногда лучше промолчать, хотя бы умнее казаться будете, чем есть на самом деле...Не надоело глупости писать?

Ознакомлена.