| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 03.06.2004, 13:22 | #1 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Познать самого себя. Внутренний потенциал есть у всех, я имею в виду внутренние таланты, предназначение. В этом заключается разность наших потенциалов, из которых проявляется индивидуальность. Хотя и боги мы все, но тоже потенциально. В данном ключе, цель - познать самого себя, преобретает направленность познания своих скрытых индивидуальных способностей, т.е познать свой внутренний идеальный образ (именно свой, а не созданных кумиров-авторитетов), и двигаться в направлении его реализации. Хотя тут, авторитеты могут совпадвть с нашими внутренними идеальными образами. В общем тут и Мечта, и Учитель, и слияние сознания с ним. Но для начала нужно познать или создать этот индивидуальный образ. Но он не может быть статичным, т.к. с изменением-расширением нашего сознания, этот образ может видоизменяться. Но может быть так, что человек, не успев развить одни способности, открывает в себе потенциал других, и меняет вектор направления в их сторону. Короче, тут где-то подводные камни есть. От чего зависит утверждение, уверенность выполнения своего долга-дхармы, или всё же не обязательно, чтоб она была статичной и карма гибкая, или нет... Или есть какая-то точка, где происходит приостановка познания одних способностей, и утверждение познания других, или это всё происходит каким-то параллельным образом. И вектор направления, который зависит от внутреннего образа. Получается важно построение правильного образа, истинность идеи. Но опять таки, есть ведь индивидуальное предназначение, и получается важней познать его. Или карма гибкая? Вот, как-то выразила то, что хотела. Может не совсем понятно, но как-то так __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 03.06.2004, 13:51 | #2 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Feniks Или карма гибкая? | Наверно так - Представим себе емкость с водой, например какой-то бак или бассейн. В этот бассейн из одной трубы льется вода, а из другой вытекает. Так вода которая льется - зарождающаяся карма. Вода которая вытекает - изживающаяся. А уровень воды может казаться статичным, хотя на самом деле одна вода заменяет другую. При этом важно отметить, что для каждого человека объемы воды - в бассейне, поступающей и вытекающей воды сугубо индивидуален, и не может быть больше или меньше какой-то меры заложенной кармически. | | | 03.06.2004, 14:25 | #3 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | получается важно познать меру? интересно как... __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 03.06.2004, 14:40 | #4 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | ах да! это же Золотая середина - Путь. __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 03.06.2004, 22:45 | #5 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Feniks ...В данном ключе, цель - познать самого себя, преобретает направленность познания своих скрытых индивидуальных способностей, т.е познать свой внутренний идеальный образ (именно свой, а не созданных кумиров-авторитетов), и двигаться в направлении его реализации. ... Но может быть так, что человек, не успев развить одни способности, открывает в себе потенциал других, и меняет вектор направления в их сторону. Короче, тут где-то подводные камни есть. От чего зависит утверждение, уверенность выполнения своего долга-дхармы, или всё же не обязательно, чтоб она была статичной ... И вектор направления, который зависит от внутреннего образа. Получается важно построение правильного образа, истинность идеи. Но опять таки, есть ведь индивидуальное предназначение, и получается важней познать его. Или карма гибкая? | Не знаю насколько верно я понял Вашу мысль... Я хочу сказать о мнимом противоречии между "своим" и "другим", "внешним". "Познать себя" - Вы понимаете как познать свою индивидуальность. В то время как "себя" и "индивидуальность" - лишь наши иллюзии. Не иллюзией, с моей точки зрения, и будет то, что Вы назвали "потенциалом", который, опять же с моей точки зрения в отличие от Вашей, ОДИН. Это Потенциал Духа. И если говорить о " познании себя" как освобождение от иллюзии "себя" и приближении к Потенциалу Духа, то это и есть Путь, познание, реализация ЖИЗНЕННОЙ задачи. Т.е. подлинное становление "себя", через "другое", Высшее, Идею. Цитата: Сообщение от Н.Д.Спирина А будешь ты прав лишь тогда, Когда будешь самим собой, В полном единстве со своим Высшим "Я", Которое есть истинный ты и в то же время Он, Тот Идеал, к которому ты стремишься. | Я хочу сказать, что никогда не надо боятся "отдаваться" "другим", неважно, в мыслях, поступках, идеях и пр., что Вы что-то в результате потеряете "своё", какой-то придуманый Вами "свой" путь. Раздавая себя, "отрекаясь" от себя, и наоборот вбирая в себя " других", Вы становитесь ещё ярче и "виднее". Как огонь. Он всё принимает в себя, он живет "другим", но от этого сам становится только ярче. Цитата: Сообщение от Община, 20 Стихия огня - наиболее поражающая, наиболее трансцендентальная, и если хотите классифицировать Нашу Общину по стихиям, то отнесите к великому огню, который всё даёт, всё очищает и ничего не требует. | В этом и состоит сама сущность Жизни - непрерывное исчерпание "себя", умирание "себя" миру. Может помните ещё Христос говорил: "Если зерно падши в землю не умрёт, то останется одно, а если умрёт, то принесет много плода." - Станет всем. Вспомнились ещё слова Бориса Леонидовича Смирнова. В какой-то мере он в более широком масштабе говорит о том же. Может быть Вас это натолкнёт на какие-то новые мысли, поэтому приведу выдержку: Цитата: Сообщение от Б.Л.Смирнов Вся работа состоит в том, чтобы научиться слышать Жизнь, уметь подчиняться Её указаниям, и подчиняться не рабски, но именно сделать указания Жизни своей собственной волей, своей жизнью. Это и есть Посвящение... В жизни каждого человека бывают узловые точки, когда он слышит голос судьбы. Ему кажется, что выбор возможен, и, более того, что возможно изменить или принять другое решение. Во многом это иллюзия, так как выбор определяется всей предшествующей жизнью, в силу которой сложился тот или иной характер. В такие минуты надо хорошо вслушиваться в указания, которые даёт Жизнь. Чем больше вслушиваешься, тем больше слышен её голос, и постепенно человек отрешается от иллюзий собственных решений, уже не может следовать им, и тогда он с совершенной точностью понимает, что этот "голос Жизни" и есть голос его истинного "Я". Это очень важный и великий процесс духовного развития, в котором заключается истинная ценность. Это непреложно, как все Законы Жизни. Чем искренней, чем глубже вы будете искать, тем реальнее ощутите, в полном смысле слова - осязаемо, и будет давать Жизнь те положения, которые дадут вам наилучшие, наиточнейшие условия для разрешения поставленной задачи. Мы поставлены в иные условия, и в них приходится нам жить и работать, и я глубоко убеждён, что только те условия, в которых стоит данный человек, и нужны для его духовного развития. Окружающие нас условия порождены самой сущностью нашей психики, и только проходя через них мы действительно можем выполнить ту духовную задачу, которая для всех одинакова, но для каждого переживается индивидуально, а поэтому и материальные прохождения не могут быть чем-то трафаретным; они также разнообразны как жизнь, отображённая, преломлённая в данной психике. Давно уже привык слушать указания Жизни и слушаться их, а не поступать самовольно. Как получается это - рассказать трудно, но психически создаётся ощущение, похожее на ощущение при купании в реке. Даже при слабом течении чувствуешь, идёшь ли по течению, или против течения, или пересекаешь его. | | | | 03.06.2004, 23:54 | #6 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Андрей, огромное Вам спасибо! Так красиво и здорово всё написали. Получается, не нужны никакие внутренние идеалы... лишь Голос Жизни, Голос Сердца, пусть Он и ведёт по Жизни, и будь что будет , но это не отчаяние, а высший порыв, героика, творчество, вдохновение высшими чувствами, мыслями, неуловимым образом-Духом, который вмещает в себе всё и всех .... однако........... . __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 04.06.2004, 10:00 | #7 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Цитата: Сообщение от Feniks Андрей, огромное Вам спасибо! Так красиво и здорово всё написали. Получается, не нужны никакие внутренние идеалы... лишь Голос Жизни, Голос Сердца, пусть Он и ведёт по Жизни, и будь что будет ... | Вот и чудьненько! Главное, помнить о Главном - Красоте! Цитата: Сообщение от Зов Поймите: нет вещей, нет решения, нет гордости, нет покаяния, есть она – Красота. В ней путь ваш. И ею встречу тех, кто дойдет до Меня. А они уже идут. | И тогда будет не то, "что будет", а так, как должно быть: Цитата: И неудача покрылась красотою. И горы зацвели красотою. | " Будем всегда стремиться к Прекрасному!" во всех Его проявлениях, тогда и дойдем до назначенного нам. | | | 04.06.2004, 10:47 | #8 | Banned Рег-ция: 05.12.2003 Сообщения: 416 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Андрей С. Я хочу сказать, что никогда не надо боятся "отдаваться" "другим", неважно, в мыслях, поступках, идеях и пр., что Вы что-то в результате потеряете "своё", какой-то придуманый Вами "свой" путь. Раздавая себя, "отрекаясь" от себя, и наоборот вбирая в себя "других", Вы становитесь ещё ярче и "виднее". Как огонь. Он всё принимает в себя, он живет "другим", но от этого сам становится только ярче. | Это теоретически. А практически - это путь к безумию. Вы можете идти подобным путём, воля Ваша. А мы посмотрим, куда Вы зайдёте лет чере десять. Не надо проэцировать законы на планеты, где властвует беззаконие. | | | 04.06.2004, 12:32 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Игорь В. ...Это теоретически. А практически - это путь к безумию. Вы можете идти подобным путём, воля Ваша. А мы посмотрим, куда Вы зайдёте лет чере десять. Не надо проэцировать законы на планеты, где властвует беззаконие. | Игорь, а как надо тогда? Именно сейчас - на планете, где властвует беззаконие.[/b] | | | 04.06.2004, 13:36 | #10 | Banned Рег-ция: 05.12.2003 Сообщения: 416 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Re: Познать самого себя. Ваш путь, Владимир, для Вас правилен. Мне он безразличен. А, Андрей, я надеюсь, поймёт меня. И не обидится. Двух одинаковых путей нет. Общих рекомендаций у меня нет. | | | 04.06.2004, 16:48 | #11 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Вячеслав_ Цитата: Сообщение от Feniks Или карма гибкая? | Наверно так - Представим себе емкость с водой, например какой-то бак или бассейн. В этот бассейн из одной трубы льется вода, а из другой вытекает. Так вода которая льется - зарождающаяся карма. Вода которая вытекает - изживающаяся. А уровень воды может казаться статичным, хотя на самом деле одна вода заменяет другую. При этом важно отметить, что для каждого человека объемы воды - в бассейне, поступающей и вытекающей воды сугубо индивидуален, и не может быть больше или меньше какой-то меры заложенной кармически. | Есть небольшое уточнение: адепт, изживший свою карму на данное волощение, может сознательно притянуть и начать изживать карму, предназначенную для будущих вопложений. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.06.2004, 00:15 | #12 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от MANAS Есть небольшое уточнение: адепт, изживший свою карму на данное волощение, может сознательно притянуть и начать изживать карму, предназначенную для будущих вопложений. | Спасибо, Дмитрий (я не ошиблась?)! Это то, что надо! интересно, сколько таких карм можно изжить за одну жизнь... __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 05.06.2004, 12:19 | #13 | Рег-ция: 16.11.2003 Адрес: Самара Сообщения: 227 Благодарности: 1 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Feniks В данном ключе, цель - познать самого себя, преобретает направленность познания своих скрытых индивидуальных способностей, т.е познать свой внутренний идеальный образ (именно свой, а не созданных кумиров-авторитетов), и двигаться в направлении его реализации. | Для меня, познать самого себя, означает нечто другое: ответить на вопросы: "Кто я?, Каково моё место в этом мире?" Познание же своих способностей и создание идела отношу больше к процессу самосовершенствования, необходимость которого вытекает из ответов на предыдущие вопросы. Цитата: Сообщение от Feniks Но для начала нужно познать или создать этот индивидуальный образ. Но он не может быть статичным, т.к. с изменением-расширением нашего сознания, этот образ может видоизменяться. Но может быть так, что человек, не успев развить одни способности, открывает в себе потенциал других, и меняет вектор направления в их сторону. ... Или есть какая-то точка, где происходит приостановка познания одних способностей, и утверждение познания других, или это всё происходит каким-то параллельным образом. | Конечно этот образ не может быть статичным, но круто менять вектор работы над собой не придётся если более менее полно представлять свои достоинства и недостатки (они хорошо проявляются в труде, испытаниях себя). Где-то читал что хорошо оценивать себя по семилеткам (срок обновления организма), например отвечая на один и тот же вопрос или прочитав одну и туже книгу можно видеть разницу, но надо делать записи. Цитата: Сообщение от Feniks ... и карма гибкая, или нет... | Есть гибкая, а есть карма уже сложившаяся, подошедшая вплотную к сроку своего осуществления, и изменить которую практически невозможно (просто не успеешь). Насколько понимаю, будущее очень зависит от выбранной цели и прикладываемых усилий. | | | 05.06.2004, 13:10 | #14 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Дмитрий Т Цитата: Сообщение от Feniks В данном ключе, цель - познать самого себя, преобретает направленность познания своих скрытых индивидуальных способностей, т.е познать свой внутренний идеальный образ (именно свой, а не созданных кумиров-авторитетов), и двигаться в направлении его реализации. | Для меня, познать самого себя, означает нечто другое: ответить на вопросы: "Кто я?, Каково моё место в этом мире?" | дык и я о том же . Цитата: Сообщение от Дмитрий Т Познание же своих способностей и создание идела отношу больше к процессу самосовершенствования, необходимость которого вытекает из ответов на предыдущие вопросы. | а мы тут договорились, что никаких образов не надо Андрей, слышите, в данном ключе Вам как? Мне нравится . Цитата: Сообщение от Дмитрий Т Конечно этот образ не может быть статичным, но круто менять вектор работы над собой не придётся если более менее полно представлять свои достоинства и недостатки (они хорошо проявляются в труде, испытаниях себя). Где-то читал что хорошо оценивать себя по семилеткам (срок обновления организма), например отвечая на один и тот же вопрос или прочитав одну и туже книгу можно видеть разницу, но надо делать записи. | Однако, мне приходилось. также знаю много примеров, где люди начинали как-бы жизнь сначала. это трудно, неимоверно, особенно в первое время. Цитата: Сообщение от Дмитрий Т Цитата: Сообщение от Feniks ... и карма гибкая, или нет... | Есть гибкая, а есть карма уже сложившаяся, подошедшая вплотную к сроку своего осуществления, и изменить которую практически невозможно (просто не успеешь). Насколько понимаю, будущее очень зависит от выбранной цели и прикладываемых усилий. | спасибо за дополнения, очень к месту. __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 05.06.2004, 15:27 | #15 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Feniks а мы тут договорились, что никаких образов не надо Андрей, слышите, в данном ключе Вам как? Мне нравится . | Однако, Вы сами запутались в своих вопросах. В Вашем первом сообщении в говорили, что надо следовать идеалу - это однозначно. Но какому? "Своему", внутреннему - т.е. познать себя, или же внешнему, авторитету, идее? Вот это противоречие Вас мучило. Я же сказал, что Вы станете собой, когда откажетесь от себя, перестанете придумывать для себя какойто свой особый путь и отдадитесь самой Прекрасной, самой обобщающей Идее. Тогда и придете в Дом Духа, который предназначем всем. А будешь ты прав лишь тогда, Когда будешь самим собой, В полном единстве со своим Высшим "Я", Которое есть истинный ты и в то же время Он, Тот Идеал, к которому ты стремишься. | | | 05.06.2004, 16:07 | #16 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Re: Познать самого себя. Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Feniks а мы тут договорились, что никаких образов не надо Андрей, слышите, в данном ключе Вам как? Мне нравится . | Однако, Вы сами запутались в своих вопросах. В Вашем первом сообщении в говорили, что надо следовать идеалу - это однозначно. Но какому? "Своему", внутреннему - т.е. познать себя, или же внешнему, авторитету, идее? Вот это противоречие Вас мучило. | я говорила, что и внутренний и внешний идеал каким-то образом могут совпадать, но Вы правы, именно в Духе . Цитата: Я же сказал, что Вы станете собой, когда откажетесь от себя, перестанете придумывать для себя какойто свой особый путь и отдадитесь самой Прекрасной, самой обобщающей Идее. Тогда и придете в Дом Духа, который предназначем всем. А будешь ты прав лишь тогда, Когда будешь самим собой, В полном единстве со своим Высшим "Я", Которое есть истинный ты и в то же время Он, Тот Идеал, к которому ты стремишься. | __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 05.06.2004, 17:08 | #17 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | А может вопрос о самопознании надо рассматривать, как познание своих несовершенств и путей их трансформации, а не образа-идеала. или и то и другое вместе. __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 05.06.2004, 19:31 | #18 | Рег-ция: 16.11.2003 Адрес: Самара Сообщения: 227 Благодарности: 1 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях | Цитата: Сообщение от Feniks А может вопрос о самопознании надо рассматривать, как познание своих несовершенств и путей их трансформации, а не образа-идеала. или и то и другое вместе. | познание своих несовершенств нужно чтобы решить за что взяться в первую очередь выбери самое проблемное место и исправь. образ-идеал нужен как цель к чему стремиться. Решил что-то сделать, представил конечную цель (образ-идеал), прикинул план и выполняешь. То есть выпиши духовные качества, выбери с чем у тебя хуже всего, представь идеал без этой проблемы и иди к нему. | | | 05.06.2004, 19:47 | #19 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Цитата: Сообщение от Дмитрий Т Цитата: Сообщение от Feniks А может вопрос о самопознании надо рассматривать, как познание своих несовершенств и путей их трансформации, а не образа-идеала. или и то и другое вместе. | познание своих несовершенств нужно чтобы решить за что взяться в первую очередь выбери самое проблемное место и исправь. образ-идеал нужен как цель к чему стремиться. Решил что-то сделать, представил конечную цель (образ-идеал), прикинул план и выполняешь. То есть выпиши духовные качества, выбери с чем у тебя хуже всего, представь идеал без этой проблемы и иди к нему. | не, выписывание, это точно не для меня я могу только в Потоке... я могу только в свободном течении энергий, естественно... когда есть идеал и я к нему плыву , но всё же этот идеал гибкий тоже. Кстати, прав Ниннику, чем "нереальней" (идеальней) цель, тем легче к ней плыть. __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:51. |