Осмысливаем время

[paritratar]

Сообщение от Речник

Опять-таки, ведь небесная механика и геометрия не для примитивного буквального рассмотрения. Должна требовать каких-то умственных и интуитивных усилий. Можно над этой темой работать всю жизнь и, более чем уверен, открытия будут следовать и следовать.

Это верно. Но и ждать готовых наработок и знаний от людей, которые шли к этому годами, не следует. Это знание нужно заслужить своим отношением и умонастроением.

Люди всю жизнь могут изучать Библию, Живую Этику или Бхагавад-гиту и в итоге придти к механическому раскрытию чакр и другим оккультным практикам.

И не примитивно и не буквально так практиковать.

Энергия времени или как ресурс психической энергии может быть обоюдоостро направлен. Погубить самого человека из-за тщеславия, гордыни, жажды власти и поощрения.

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Нет, даже когда мы общаемся через сеть, отношения возникают не между эл.сигналами, а в нас самих, в нашем сознании, в нашем уме. Если нас нет, то нет и отношений. Вот и пространственно-временные отношения возникают в нашем уме из соотнесения "с тем или иным ограничивающим объектом (упадхи)". Если нас нет, то и отношению негде возникнуть.

Вот, и я о том же, наши отношения в нашем уме, точнее в нашем сознании, потому что там еще примешиваются эмоции, душевные вибрации, и физические процессы, но эти отношения в своем выражении ограничены, потому что мы не знакомы лично и можем отношения выражать только через интернет.
А пространственно-временные отношения возникают ли в нашем уме? Если бы так все было просто, отмените в своем уме время и пространство, и что, Вы сразу все измените вокруг, сразу не будет ни земли, ни солнца?
По-другому спрошу, в Вашем ли уме возникли эти отношения?
Имеете ли Вы конкретно к этому причастность?
Ведь нас не будет, а эти отношения останутся.
Ведь человек жил, потом помер, а мир этот как стоял, так и будет стоять, и никакие временные и пространственные отношения не изменились с уходом этого конкретного ума.

Еще раз обращаю внимание, что все объективное, ВСЁ создано УМОМ( но не всё вашим умом), но от этого считаете ли Вы этот мир несуществующим?
Да, конечно, называют Майей, иллюзией, но ведь это не тот случай, что упорно проповедует Восток, ведь он противопоставляет этот физический мир как существующий реально, а вот времени в нем нет, не существует. Неужели и Вы не понимаете, что субстанция ума это и есть та порождающая сила, что создает ВСЁ!
И что теперь? Раз все создано умом, значит, ложись и помирай, все есть ложь и ничего не существует?

Насчет же субстанции, я не совсем согласна с определением Аристотеля, но и даже в нем нет ничего про абсолют. Тут Вы перегнули, на мой взгляд. Да, здесь, наверное, не уместно разводить дискуссии о материи и субстанции, давно планирую открыть эту тему, видимо скоро эта необходимость возникнет

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Если бы так все было просто, отмените в своем уме время и пространство, и что, Вы сразу все измените вокруг, сразу не будет ни земли, ни солнца?
По-другому спрошу, в Вашем ли уме возникли эти отношения?
Имеете ли Вы конкретно к этому причастность?
Ведь нас не будет, а эти отношения останутся.
Ведь человек жил, потом помер, а мир этот как стоял, так и будет стоять, и никакие временные и пространственные отношения не изменились с уходом этого конкретного ума.

Я думаю, тут не надо всё сваливать в одну кучу. Существование цветочков-василечков, - это одно, а наши с Вами отношения - это нечто другое. Разумеется, если вдруг наступит такой момент, когда мы с Вами анигилируемся, станем ничем, в ту же секунду исчезнут и все наши отношения, или наше отношение к чему-либо. Именно потому, что сами по себе отношения не существуют, они не субстанциональны. Для их существования необходимо что-то другое, в чем они могли бы находиться или о чем они могли бы сказываться, некий субстрат или субстанция.
А субстанция (или первая сущность, по Аристотелю) - это то, что существует само по себе, она не нуждается для своего существования ни в чём другом, кроме самого себя. Её не может коснуться никакое возникновение/уничтожение во времени и пространстве, и потому она существует вечно. Именно в этом смысле субстанция(или первая сущность) абсолютна. А всё, что возникает - относительно, т.к.возникает именно как отношение к другому.
Вот как-то так...