Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[EE]

Сообщение от valttp

....это я Вам немного про теософию.
что Вам рассказать про Живую Этику?

То бишь, Вы готовы рассказать про Теософия, и АЙ

Готов слушать.

[valttp]

Сообщение от EE

То бишь, Вы готовы рассказать про Теософия, и АЙ:-)

Готов слушать.

какая-то глупая готовность, простите.

:-)

но я не шутил.
дайте мне контекст проблемы, и я вам её интерпретирую с точки зрения "АЙ и Теософии". без проблем.

:-)

[EE]

Помотите;

[EE]

[quote=EE;724082]Помотит..;с[ /QUOTE] ... одного, определи, чем тебе помочь?

[valttp]

Сообщение от paritratar

Вэл, предварительные выводы из этой статистики?
Россия для большинства украинцев враг? Сполученнные
Штаты Америцы друг? Тот искомый результат, которого и добивались кировники украинского уряду?

я стараюсь не впадать в крайности при квалификации/интерпретации, paritratar, как это проглядывает в Ваших вопросах

да и вопросы в опросе были не столь категоричны:

какое отношение? очень тёплое, тёплое, нейтральное, холодное, очень холодное?

если интерпретировать ответ: "очень холодное", то его правильно понимать как нежелательность иметь какие-либо отношения. при известных условиях эта нежелательность легко обращается в неприязнь и, наконец, в очевидную враждебность. другими словами - не трогайте нас, не приставайте к нам и всё будет ок. иначе будет не ок.

эта категория респондентов не имеет в виду, не намеревается и не посягает на соседа. но сосед должен знать, что ему лучше не соваться.

:-)

[paritratar]

valttp, ожидал от вас более содержательного ответа. На месте украинцев тоже вмешательство россиян воспринял как посягательство на самоопределение. Но таковы реалии, что вы за агрессией России не видите агресси запада. Вам с этим жить. Россия вас никогда не оставит в беде. А западе плевать, что вы замёрзнете или будете без света. Что называется почувствуйте разницу.

[valttp]

Сообщение от paritratar

valttp, ожидал от вас более содержательного ответа. На месте украинцев тоже вмешательство россиян воспринял как посягательство на самоопределение. Но таковы реалии, что вы за агрессией России не видите агресси запада. Вам с этим жить. Россия вас никогда не оставит в беде. А западе плевать, что вы замёрзнете или будете без света. Что называется почувствуйте разницу.

я не могу говорить от имени украины, её властей и её народа.

:-)

моё мнение таково:

Запад это нечто такое совокупное, которое внутри далеко не едино и очень неоднородно своими прежде всего собственными экономическими интересами.

но я согласен с тем, что украина, как государство, находится под угрозой наползающей оккупации её институтов и материальных ресурсов со стороны целого ряда игроков, которых правильно соотносить с определёнными силами на Западе. и это очень большая проблема. настоящий и предыдущий президенты украины этому способствовали и продолжают способствовать, к сожалению. но оппозиция этому курсу в украине есть и она достаточно сильна, но пока не при власти. не знаю, чем это всё продолжиться и чем завершиться, но критический момент украина переживает именно сейчас.

:-)

[Migrant]

Сообщение от valttp

я не могу говорить от имени украины, её властей и её народа.



моё мнение таково:

Запад это нечто такое совокупное, которое внутри далеко не едино и очень неоднородно своими прежде всего собственными экономическими интересами.

но я согласен с тем, что украина, как государство, находится под угрозой наползающей оккупации её институтов и материальных ресурсов со стороны целого ряда игроков, которых правильно соотносить с определёнными силами на Западе. и это очень большая проблема. настоящий и предыдущий президенты украины этому способствовали и продолжают способствовать, к сожалению. но оппозиция этому курсу в украине есть и она достаточно сильна, но пока не при власти. не знаю, чем это всё продолжиться и чем завершиться, но критический момент украина переживает именно сейчас.

Ну, наконец-то я вижу правильное понимание жизни.
Давайте рассмотрим ситуацию с западным миром. Он - однополярен. То есть, существует господин и множество тех, кто идут на второй позиции. Это, как правило то. что мы называем "коллективным западом", более чётко - страны НАТО + Япония + Канада, третьим эшелоном идут страны связанные с Полюсом, но мало что значащие на политическом и экономическом поле: Австралия, Мексика, страны Латинской Америки и пр. Но в мире есть и те, кто проводит свою политику, хотя и находятся в едином капиталистическом мире, в зоне доллара, в зоне МВФ. Это в первую очередь Китай, Россия, Индия, а теперь и Пакистан, Иран... То есть количество стран, тяготеющих к самостоятельности постепенно растёт, и тут не только Турция, Филиппины, Венесуэла, Куба и Никарагуа, есть и другие страны, желающие вкусить воздух свободы. Правда, не у всех это получается. Но вот страны БРИКС - это первые ласточки, пожелавшие выстроить не только самостоятельность, но и альтернативную модель, объединяющую эту группу стран: свой банк, свои ресурсы и своё политическое взаимодействие. Пока у них плохо получается, так как эти попытки были активно торпедированы и МВФ и самим Полюсом. Но процесс идёт и создаются разного рода союзы, которые испытывают свои модели. Тут и ШОС, и разного рода двухсторонние образования.

Теперь по поводу Украины. Ваша власть взяла курс на интеграцию с США, Евросоюзом и... выяснилось, что Украину не берут в состав ни НАТО, ни Евросоюза, даже в некие другие интеграционные схемы, типа ближайшего партнёра и т.д. Вопрос, как всегда, упёрся в деньги. Потому что отрывая Украину от единства с Россией, предполагалось, что она будет развиваться за счёт своих ресурсов, а также тех ресурсов СНГ, с которыми она связана давними отношениями. Но наша страна пошла на маневр, в результате которого Россия порвала или значительно сократила те экономические связи и то пользование прежними ресурсами, которые были у неё сложены ещё в бытность СССР. Но сама Украина была создана как звено единой экономической модели СССР, где Украина использовала ресурсы, исходные проекты и комплектующие со всего СССР. Без этого поступления материалов извне, Украина, являясь срединным звеном, - теряла всякий экономический и политический смысл.

И на Западе поняли, что они могут только разрушить ранее созданную цепь, но на воссоздание и на реанимацию экономического потенциала Украины нужно затратить столько же ресурсов, сколько потратил на этот проект в своё время и СССР. Поэтому у Незалежной было хапнули всё, что только можно было взять... и потом забыть. Но "забыть" - пока не произошло. Пока можно только этой страной троллить Россию. Обсосать косточку и выплюнуть - это непременно, но пока есть хоть какая-то польза от неё - она будет, как и Афганистан, использоваться по полной.

Чем всё закончится? Очень просто - сменой власти! Когда это произойдёт? Да давно бы произошло, если бы не жёсткое закручивание всех гаек. Но наша страна Россия вводить войска и "побеждать" братский народ не будет. Толкать русских на оккупацию вашей страны - подстава, причем самая примитивная.

[EE]

Сообщение от EE

Посмотрите

[EE]

Супер, отличная работа программистов. Часть моих сообщений удалена, а в некоторых, вообще - все убрано и изменено. Как Вам удалось изменить dns адреса, для меня была загадка, Антивирус вообще ничего не определял. Друзья помогли.

[gog]

Сообщение от EE

Супер, отличная работа программистов. Часть моих сообщений удалена, а в некоторых, вообще - все убрано и изменено. Как Вам удалось изменить dns адреса, для меня была загадка, Антивирус вообще ничего не определял. Друзья помогли.

Кому вы это нужны ? Это у форума дурацкая программа . Или как там правильно называть всю эту дребедень. Короче . попробуйте на свое же сообщение ответить вашей же цитатой - все исчезнувшие ссылки вылезут. Такая непонятная морока не только с вашими сообщениями .
Вы ,я вижу две ссылки на видео выложили. Вот две ссылки в одном сообщении ,как помню ,никогда не проявляются

[paritratar]

Поиск по слову: Подозрительность


Агни Йога, 1929
Агни Йога, 132 Ужасная болезнь — самомнение и подозрительность. Первое порождает тупость и невежество, из второго истекает ложь и предательство. Чутко нужно разбираться в побуждениях сотрудников. Щит охраняет тех, кто может искренностью озарения покрыть извилины темноты. Не простак-счастливец народных сказок, но воин, бодрствующий и предусмотревший, — таков облик текущего времени.
::

Мир Огненный, ч.1, 1933
Мир Огненный ч.1, 257 Подозрение уже есть вызывание. Может быть вызывание сознательным, но особенно беспорядочны вызывания в случае подозрений. Помимо всяких жизненных осложнений, подозрительность ведёт к лёгкой заражаемости. Сколько эпидемий размножаются лишь подозрительностью! Кармические зачатки болезней открываются вызовом подозрительности. Страха граница почти неотличима от подозрительности. Дозорный должен быть зорким, но не подозрительным. Уравновесие создаётся не из подозрительности. Мужество ищет причину, но не подозревает. Потому подозрительность есть прежде всего невежество.


Мир Огненный, ч.2, 1934
Мир Огненный ч.2, 151 Нужно строго различать между противоречием и особым приемом работы. Если левша может творить левой рукой, то смысл его достижения не будет противоречить работе правой руки. Но люди стеснены условностями мер, они даже в настоящее время не могут понять, в чем ценность труда, и каждый необычный прием уже возбуждает подозрительность. Какое мерзкое чувство подозрительность, ведь оно не имеет ничего общего с Огненным Миром! Приступ подозрительности делает человека хуже животного, у того остается чутье, но подозрительность выедает все чувства. Конечно, этот пережиток от самых темных времен. По счастью, он поддается лечению внушением, но запускать такую заразу не следует.


Братство, 1937
Братство, 206 Также научимся различать малейшие знаки. Их очень много, они вспыхивают, как искры, но не впадем в ханжество и подозрительность. Подозрительность отличается от зоркости. Сказано — зоркость пряма, но подозрительность крива. При том подозревающий уже не чист и не свободен. Знание не должно быть отемнено насилием, ни внешним, ни внутренним. Люди часто жалуются на жестокость, но сами к себе бывают жестокими. Такая жестокость хуже всего. Поймите справедливо середину между кажущимися противоречиями.
::

[EE]

Сообщение от Migrant

...Вы объясните на русском: что такое Asutusest? Эстонский я знаю на уровне синхронного переводчика, но ваше слово мне не понятно. Тут так не говорят.

На эстонском: Asutusest
Kaitsepolitseiamet on Siseministeeriumi haldusalas tegutsev valitsusasutus, mille ülesandeks on riigi julgeoleku tagamine teabe kogumise ja ennetusvahendite kasutamise abil ning süütegude uurimine Vabariigi Valitsuse määrusega kehtestatud ulatuses.

Kaitsepolitseiameti ülesanded on:

* teabe kogumine ja töötlemine riigi põhiseadusliku korra ja territoriaalse terviklikkuse vägivaldsele muutmisele suunatud tegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;

* teabe kogumine ja töötlemine riigi vastu suunatud luuretegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;

* teabe kogumine ja töötlemine terrorismi (samuti selle rahastamise ning toetamise) ennetamiseks ja tõkestamiseks;

* riigisaladuse ja salastatud välisteabe kaitse ning julgeolekukontroll;

* massihävitusrelvade leviku tõkestamine, lõhkematerjaliga seotud süütegude menetlemine;

* korruptsioonivastane võitlus;

* teiste ameti uurimisalluvuses olevate süütegude menetlemine.

Kaitsepolitseiamet kuulub selliste julgeolekuasutuste hulka, kellele on antud ka politseilised ülesanded. See tähendab süütegude uurimist ja annab õiguse kohaldada sundi.

В переводе на русский:

Об агентстве

Департамент полиции безопасности - это государственное учреждение, действующее в административной сфере Министерства внутренних дел, задачей которого является обеспечение национальной безопасности путем сбора информации и использования превентивных мер, а также расследования уголовных преступлений в объеме, установленном постановлением Министерства внутренних дел. Правительство Республики .

Задачи Департамента полиции безопасности:

* сбор и обработка информации для предотвращения и пресечения действий, направленных на насильственное изменение конституционного строя и территориальной целостности государства;

* сбор и обработка информации для предотвращения и сдерживания разведывательной деятельности против государства;

* сбор и обработка информации для предотвращения и борьбы с терроризмом (а также с его финансированием и поддержкой);

* защита и контроль безопасности государственной тайны и секретной иностранной информации;

* нераспространение оружия массового уничтожения, уголовное преследование за преступления, связанные со взрывчатыми веществами;

* борьба с коррупцией;

* уголовное преследование других правонарушений, расследуемых Агентством.

Департамент полиции безопасности - одно из служб безопасности, на которое также возложены задачи полиции. Это означает расследование правонарушений и предоставление права на применение принуждения.

Под какой вариант Вы подпадаете? Сами выберите? Я думаю под первый, но посмотрим к какому виду нарушений относятся Ваши слова на уровне агенства, о котором Вы якобы не знаете и которому напишу о Вас за хамство по отношению к Украине.

Сообщение от Migrant

... По поводу эстонского национализма. Его тут нет. Он есть только на уровне власти. А во всём остальном мы с эстонцами вполне нормально сосуществуем. Сегодня в Эстонии можно прийти в магазин, аптеку или любое другое общественное заведение и получить обслуживание на русском языке. Ваши украинцы, которые приехали сюда, вполне комфортно себя чувствуют и не ощущают здесь какого-либо непреодолимого языкового барьера. Поэтому, весь вопрос в том, как сильно будет Эстония зависеть от Брюсселя. Снизится уровень принуждения и экономической зависимости - Эстония выберет другой путь и другие отношения с Россией.

P.S. Как Вы думаете мое письмо в Asutusest можно писать на русском или лучше на эстонском (с помощью переводчика google, или лучше на английском).
P.P.S.У нас есть народное выражение: "Чемодан - вокзал - Россия"

[EE]

Сообщение от gog

... Это у форума дурацкая программа . Вы ,я вижу две ссылки на видео выложили. Вот две ссылки в одном сообщении ,как помню ,никогда не проявляются

Это как Вы выразились эта программа, очень избирательная, во всяком случае в отношении меня.

[Migrant]

Сообщение от EE

На эстонском: Asutusest
Kaitsepolitseiamet on Siseministeeriumi haldusalas tegutsev valitsusasutus, mille ülesandeks on riigi julgeoleku tagamine teabe kogumise ja ennetusvahendite kasutamise abil ning süütegude uurimine Vabariigi Valitsuse määrusega kehtestatud ulatuses.

Kaitsepolitseiameti ülesanded on:

* teabe kogumine ja töötlemine riigi põhiseadusliku korra ja territoriaalse terviklikkuse vägivaldsele muutmisele suunatud tegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;

* teabe kogumine ja töötlemine riigi vastu suunatud luuretegevuse ennetamiseks ja tõkestamiseks;

* teabe kogumine ja töötlemine terrorismi (samuti selle rahastamise ning toetamise) ennetamiseks ja tõkestamiseks;

* riigisaladuse ja salastatud välisteabe kaitse ning julgeolekukontroll;

* massihävitusrelvade leviku tõkestamine, lõhkematerjaliga seotud süütegude menetlemine;

* korruptsioonivastane võitlus;

* teiste ameti uurimisalluvuses olevate süütegude menetlemine.

Kaitsepolitseiamet kuulub selliste julgeolekuasutuste hulka, kellele on antud ka politseilised ülesanded. See tähendab süütegude uurimist ja annab õiguse kohaldada sundi.

В переводе на русский:

Об агентстве

Департамент полиции безопасности - это государственное учреждение, действующее в административной сфере Министерства внутренних дел, задачей которого является обеспечение национальной безопасности путем сбора информации и использования превентивных мер, а также расследования уголовных преступлений в объеме, установленном постановлением Министерства внутренних дел. Правительство Республики .

Задачи Департамента полиции безопасности:

* сбор и обработка информации для предотвращения и пресечения действий, направленных на насильственное изменение конституционного строя и территориальной целостности государства;

* сбор и обработка информации для предотвращения и сдерживания разведывательной деятельности против государства;

* сбор и обработка информации для предотвращения и борьбы с терроризмом (а также с его финансированием и поддержкой);

* защита и контроль безопасности государственной тайны и секретной иностранной информации;

* нераспространение оружия массового уничтожения, уголовное преследование за преступления, связанные со взрывчатыми веществами;

* борьба с коррупцией;

* уголовное преследование других правонарушений, расследуемых Агентством.

Департамент полиции безопасности - одно из служб безопасности, на которое также возложены задачи полиции. Это означает расследование правонарушений и предоставление права на применение принуждения.

Под какой вариант Вы подпадаете? Сами выберите? Я думаю под первый, но посмотрим к какому виду нарушений относятся Ваши слова на уровне агенства, о котором Вы якобы не знаете и которому напишу о Вас за хамство по отношению к Украине.

P.S. Как Вы думаете мое письмо в Asutusest можно писать на русском или лучше на эстонском (с помощью переводчика google, или лучше на английском).
P.P.S.У нас есть народное выражение: "Чемодан - вокзал - Россия"

Экий вы смешной человек, неужели вы думаете, что я так глуп, чтобы подставить себя под статью. А донос можете писать куда угодно, хоть Бенкендорфу, хоть в полицию "К" (кстати, именно так в Эстонии называется полиция безопасности, а какое-то там "Asutusest"). Неужели вы считаете, что я меня не просветили и не просмотрели со всех сторон, человека, занимавшегося и более сложными делами, начиная от политики и являющегося журналистом? Напомню, что в Эстонии всего чуть более миллиона населения и каждый человек тут на виду. Тем более известный и публичный человек, как я. Кстати, будете писать донос, вспомните и слова Президента Эстонии госпожи Керсти Кальюлайд о вашей Украине, у нас с ней общая характеристика вашей страны: "Украине понадобится под 20 лет для готовности к членству в ЕС". И это даже не мнение, это приговор!

NB! Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.

[gog]

Сообщение от EE

Это как Вы выразились эта программа, очень избирательная, во всяком случае в отношении меня.

Может это настройки форума такие . Не знаю.
Значит по отношению ко мне тоже избирательна . Да и никогда не видел в последнее время ,что у кого либо две ссылки одновременно высвечивались в постах. А вот жалобы о некорректных сообщениях от авторов сообщений попадаются . Это Чернявский всех "мучает " , но не избирательно. Не возомните о себе ........ .

[EE]

Сообщение от Migrant

...

Трус Вы господин Мигрант! То Вы не знаете, что такое слово "Asutusest". (https://www.kapo.ee/et/content/asutusest/)

А то сразу,

Сообщение от Migrant

Господин Чернявский прошу вас обратить внимание, что участник форума собирается писать доносы на других участников форума на основе цитат в дискуссии.

Вот это и есть Ваша сущность! Как болтать, то герой, а как отвечать, так "папка помоги !!!" Это и требовалось доказать!!! Если смелый, так учитесь не писать чушь.
Не волнуйтесь, я писать не буду, задача была узнать вашу истинную природу.

[Michael]

Сообщение от paritratar

valttp, ожидал от вас более содержательного ответа. На месте украинцев тоже вмешательство россиян воспринял как посягательство на самоопределение. Но таковы реалии, что вы за агрессией России не видите агресси запада. Вам с этим жить. Россия вас никогда не оставит в беде. А западе плевать, что вы замёрзнете или будете без света. Что называется почувствуйте разницу.

Ситуация во многом аналогична таковой с Ковид.

Предупреждения воспринимаются как угрозы, но ситуация постепенно и неуклонно ухудшается, в том числе со стороны "партнеров", которые уже кинули Афганистан и недавно - Францию.

Украина, говорят, чуть ли не единственная страна, которая не имеет долгосрочного контракта с Газпромом, проэтому вынуждена закупать газ на спотовом рынке по очень высоким ценам.

[valttp]

Сообщение от Michael

Украина, говорят, чуть ли не единственная страна, которая не имеет долгосрочного контракта с Газпромом, проэтому вынуждена закупать газ на спотовом рынке по очень высоким ценам.

для справки.

1. совокупное среднегодовое потребление газа в украине 30млрд.куб.
2. собственная добыча на территории украины 20млрд. 16млрд длбывается государственной компанией и 4млрд - частными.
3. дефицит: 10млрд.
4. потребности населения разом с теплокомунэнерго -14млрд. и собственной добычи хватает с головой. себестоимость добычи такая же, как и в россии.
5. страдать ценой должны должны были бы крупные промышленные потребители газа. но в украиние регулятором установлен так называемый паритет с ценой газа на рынках европы. на данный момент такая цена на газ для населения неподъёмна. как будет выкручиваться регулятор и правительство - неизвестно.

:-)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

5. страдать ценой должны должны были бы крупные промышленные потребители газа. но в украиние регулятором установлен так называемый паритет с ценой газа на рынках европы. на данный момент такая цена на газ для населения неподъёмна. как будет выкручиваться регулятор и правительство - неизвестно.

Как обычно - снижать совокупное среднегодовое потребление. Закрыть еще с пяток последних крупных предприятий и дефицита не будет.