Исследование и исследователи.

[Восток]

Сообщение от irene

Вы даже не ощущали, что значит желать всеми помыслами не писать правильно об Учении, но понимать правильно.

Кстати - я тут часто отслеживаю - что человек БЫВАЕТ настолько хочет БЫТЬ правым - что не замечает того, как оно в реальности))))
Просто берёт и назначает себя правым и правильным. ))))


Или берёт некий аспект Учения - и выделяет ПОД СЕБЯ - то в чём он несомненно прав...
И запросто игнорирует иные ИНЫЕ аспекты. Даже не замечает их...

[irene]

Сообщение от Восток

Просто Учения без жизни и действительности не бывает.

Чей опыт не в счёт? Чему надо соответствовать? Вашему опыту?

Сообщение от Восток

Я не знаю о чём это. Можно конкретнее? - конкретно и отвечу.

Конкретно вытаскивать всё это? И обсуждать? Хватит, что видела. Самый гадкий осадок.

Сообщение от Восток

Кстати - я тут часто отслеживаю - что человек БЫВАЕТ настолько хочет БЫТЬ правым - что не замечает того, как оно в реальности))))
Просто берёт и назначает себя правым и правильным. ))))

Я не отслеживаю желания и не могу сказать кто что хочет. Если Вы так продвинулись...

Успехов!

[Восток]

Сообщение от irene

Чей опыт не в счёт? Чему надо соответствовать? Вашему опыту?

Надо наблюдать не так, как хочется, но так, как есть в действительности.

Заметили - само Учение говорит об этом. Не так как хочется а так как реально, действительно....

[Восток]

Сообщение от irene

Если Вы так продвинулись...

О! Чья-то внимательность(всего лишь))) для Вас повод к сарказму? )))) (видите как понять можно))))

[Восток]

Агни Йога.
Книга "Община", 1936 г.
Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности. Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно, неудержно, именно, неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства.

[irene]

Сообщение от Восток

О! Чья-то внимательность(всего лишь))) для Вас повод к сарказму? )))) (видите как понять можно))))

Вот уже и сарказм увидели при такой сверхвнимательности? Вы так уверены в себе, в своём понимании другого, в правоте своей проницательности, что видите это - стремление к правоте - и в нём по всякому поводу? Я про Учение говорю, Вы «читаете» людей? Неужели всё, все варианты повстречали уже и нового просто не может быть?

У меня нет такого ожидания, потому и обратилась открыто о том, что удивляет. О том, первом варианте.

Всё бесполезно.

Успехов ещё раз.

[Восток]

Сообщение от irene

Вот уже и сарказм увидели при такой сверхвнимательности?

Это я пошутил так)))) с намёком))))

[Восток]

Община, 206 Именно, борьба против очевидности. Реальность не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью, оправдание им одно — у них не было микроскопов и телескопов, ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине, и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов.
Недавно Мы говорили о защите действительности. Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, собственность. Это мой свинарник, и потому все, вне его, ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне ее ничего не существует. Известная басня о слоне и семи слепых достаточна очевидностью.
Именно, как Мы говорим — Община борется за действительность. Вот вам еще один вид союзников — те, кто стремится к правде, для которых очевидность не что иное, как нечистое стекло. Если химическая и биологическая очевидность сложна, то еще сложнее очевидность планов построения жизни и действий. Без развития сознания мы будем пребывать в постоянном мираже, как в каталепсии мы застынем в скрюченном ужасе.
Майя отступи! Мы хотим и будем знать действительность!

[Восток]

Сообщение от Восток

Именно, борьба против очевидности.

Один из самых ярких примеров: настоящее - не существует. Любой очевидник - смеётся над этим))))

Какие ещё очевидности вам попадались?

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Какие ещё очевидности вам попадались?

Я вижу вот что. Люди безрассудно полагаются на написанное людьми, на "учебники". В противоположность изучению "колдовской книги Инкантус" под руководством Учителя. Нужно понимать кому, собственно, ты доверяешь свою жизнь. А с этим у подавляющего большинства землян большая проблема.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Нужно понимать кому, собственно, ты доверяешь свою жизнь. А с этим у подавляющего большинства землян большая проблема.

P.S. Это же очевидно, что доверять нужно земным родителям, а не Отцу Небесному и Матери Мира, не так ли? Как говорят в Индии, гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу.

P.P.S. А ещё там говорят: гуру больше, чем отец и мать.

[Восток]

Утром зазвонил будильник))))
Этакая лёгкая, непритязательная мелодия на телефоне...
И вот - ещё сплю - но умудрился поймать себя - уже готов был "порассматривать" мелодию как зловредную...
Затем естественно - прийти к подобным выводам, ДОПУСТИТЬ переживания чувства- соответствующие - и удалить её с телефона насовсем.
И всё ЭТО - только из-за дискомфорта пробуждения.

Примерно точно так же - нас захватывают ВСЯКИЕ темы, вектора мысли и СОСТОЯНИЯ. Если очень внимательно РАССМОТРЕТЬ зарождение этих процессов, мыслей, отношений - ясно осознать их и понять - Берн может идти отдыхать. )))))

Только тогда становится ясно-понятным что такое Игры, Люди...

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Это же очевидно, что доверять нужно земным родителям, а не Отцу Небесному и Матери Мира, не так ли?

Продолжаю ковырять этот вопрос.

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
Исход 20:12 — Исх 20:12: https://bible.by/verse/2/20/12/

Есть у меня гипотеза, что когда евреи забыли об Отце и Матери, потребовалось Первое Пришествие Христа. Но, как правило, христиане лишь формально относились к Царству Небесному, туда на самом деле не стремясь. А "Бог — не фраер, он всё видит". Потому и было обещано, Пришествие Второе. Время таки, по моим данным, пришло. Снова время напомнить.

В те дни приходит Иоанн Креститель, и проповедует в пустыне Иудейской,
Евангелие от Матфея 3:1 — Мф 3:1: https://bible.by/verse/40/3/1/

и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Евангелие от Матфея 3:2 — Мф 3:2: https://bible.by/verse/40/3/2/

[Восток]

Сообщение от Восток

Только тогда становится ясно-понятным что такое Игры, Люди...

Тем кто в курсе.
Мне думается Берн великолепно представил весьма условную, но очень понятную модель человеческого вранья.
То еть понятно, что ложь, смещения смысла и проч и проч - вещи глобально-тотальные. Проще - Игры Берна - очень узкий сектор всего диапазона лжи.
Но тем более нужны гениальные и простые методики эту ложь разоблачающие. Работающие простые понятные.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Но тем более нужны гениальные и простые методики эту ложь разоблачающие. Работающие простые понятные.

Без имеющейся гениальности, не получится, по моим данным, освоить такую гениальную методику. Как я понимаю диктатуру пролетариата в духовном смысле, это те самые правители-философы и воины-стражи из диалога Платона "Государство". Мир лжи и притворства, "мир созданный Демиургом" у гностиков, видится мне отсылкой к третьему сословию, демиургам, из упомянутого мной диалога. Это я назвал феодальным социализмом, по ряду признаков.

[Восток]

Сообщение от Восток

простые методики эту ложь разоблачающие.

Ещё неплохо бы донести что человека слышат. Слушают.
Лгун ведь лжёт по причине уверенности в том, что часть действительности он утаил за рукавом)))))
Но ведь есть ТЕ кто живут к примеру в мире мыслей...
Или просто наблюдательные и мыслящие.

[Восток]

По просьбе трудящихся...
Ещё раз повторю свои размышления по теме "ОТСУТСТВИЯ НАСТОЯЩЕГО"

Точнее - одно частное умозрительное рассмотрение результаты и выводы которого я(для себя) считаю доказательством отсутствия настоящего.

Рассуждение заключается в том, что никто не сможет определить ДЛИТЕЛЬНОСТЬ самого момента настоящего. Оно просто напросто ОТСУТСТВУЕТ.
То есть - можно сделать умозрительный эксперимент - и рассматривать временные отрезки - до "настоящего" и после. Скажем одна микросекунда - до - это ведь ещё будущее а микросекунда после - уже прошлое...
Ведь точно так же - одна триллионная микросекунды до - будущее а одна после - прошлое.
И становится понятным, что как ни сокращай этот наш измерительный отрезок - результат останется тот же... В результате мы приходим к выводу о том, что НАСТОЯЩЕЕ длится нисколько.
В реальности я считаю прошлое перетекает в будущее а будущее становится прошлым.


И вот это доказательство ОТСУТСТВИЯ длительности настоящего - становится базой(одной из баз) для последующих размышлений и умозрительных экспериментов по этой теме....

[Восток]

Сообщение от Восток

В реальности я считаю прошлое перетекает в будущее а будущее становится прошлым.

Итак - это происходит НЕПОСРЕДСТВЕННО и прямо.
То есть - идём дальше - настоящее - не длится НИСКОЛЬКО, а значит и всё происходящее в настоящем не длится нисколько.
А так ли это?

Теперь - возьмём СОБЫТИЕ - и рассмотрим его как ПРОЦЕСС - видим что процесс - как поток перемен-действий и проч может длится и микросекунды и века.
Строителство дома - происходит КОГДА? Вот оно длится 8 мес к примеру.
Как ВАШЕ СОЗНАНИЕ считает - строили люди все 8 месяцев - или НЕЧТО ПРОИСХОДИЛО только в моменте настоящего?
Я например пришёл к выводу(умозрительному есесно) Процесс занимал все 8 месяцев. И далее отсюда понял, что РЕАЛЬНОСТЬ она не в настоящем - она в ПРОШЛОМ-БУДУЩЕМ одновременно.

Отсюда мне видится два ментальных ПОТОКА . два направления мышления.
Один - принадлежит Учению и считаю для себя за честь и счастье разделять его. Настоящего - не существует. И отсюда все последующие философские выводы.

Второй использует МНЕНИЕ о том что " будущее ещё не наступило" а "прошлое уже прошло". Будущее ещё не ясно, мутно, непонятно и много вариантно. А прошлое - уже в прошлом и ничего не поделаешь (а дальше к примеру тихонько вкладывается мысль что можно уже и не рассматривать - оно только мешает.))) Весь Запад сейчас живёт под такими девизами - они "переписывают" прошлое.

[Восток]

Учение говорит о действительности.
Если к примеру сделать подборку - очень обширная получится.
В одной только книге Беспредельность - не менее двух десятков упоминаний...

Беспредельность ч.2, 437 Малая доля действительности принята человечеством. Космический Глаз напрягается в созерцании действительности. Человечество пребывает в малой действительности, к этой малой действительности принадлежит человеческое суждение о видимости. Пространство утверждает сочетания процессов и следствий, потому, когда процесс заключается в сферах невидимых, то все же он творит действительность. Закон трансмутации огненной принадлежит тому же творчеству огня. Потому центры невидимо творят, эта психотворческая действительность напрягает все жизненные действия, потому посылки духа и мысли огненными центрами насыщают пространство.

[Восток]

Одна из самых вредных, обманных ипостасей несуществующего настоящего является Здесь-и-сейчас.

Из него сделали "красивый девиз" для тех кто САМ ДУМАТЬ не может.
А дальше - идёт тонкое смысловое смещение...

Мол важно только сейчас и здесь Вот оно самое важное.
Далее - вот оно - самое ценное...

И вот для всего этого поколения ДЕБИЛОВ - не важно и не ценно - что дедушка брал Берлин... Что Был и голод и Победы и Строительство и мысли... Только здесь и только сейчас. И только для меня...
Вспомните - период царствования Здесь-и-счаса - полностью совпадает с периодом развала Союза....