Воплощения Махатм

[ecolog]

Сообщение от Landre

А если учесть, что согласно Учению (то, что я читал у Е.П.Б.) бывают и более длительные перерывы - 1500-3000 лет, то современные дети должны играть в фараонов, на худой конец в каких-нибудь дикарей... Полагаю тут нет такой прямой зависимости. Атлантида в своем расцвете была технически лучше развита нашей цивилизации.

Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 17 марта 1936 г.
На странице 14, где Вы говорите, что «средняя продолжительность пребывания в Тонком Мире между воплощениями человека среднего культурного развития равна 700 годам...», я добавила бы, что циклы эволюции следуют в ускоряющей прогрессии, потому если в предыдущей расе и в начале нашей пятой промежутки времени между воплощениями были велики, то сейчас они сильно сократились и можно уже говорить не о сотнях, но о десятках и даже годах. Также за последние столетия среди учеников Белого Братства можно наблюдать очень скорые воплощения вследствие особых причин; ведь сознание человечества нуждается в спешных сдвигах. Потому не думаете ли Вы в конце главы указать еще сильнее на необычное грозное время, переживаемое нами, на приближение огненных энергий к земным сферам для очищения нашей планеты от окружающей ее тяжкой атмосферы, порожденной человеческими преступлениями? Можно указать, что, именно, это приближение огненных энергий позволяет новое сближение миров, и люди явятся свидетелями многих необычных феноменов в природе. В связи с этим сближением ускорятся и перевоплощения, и все чаще будут появляться дети, помнящие свое прошлое, которое легко можно будет проверить, ибо свидетели этой жизни будут еще живы. Также участятся появления детей-феноменов, да и наука обогатится новыми замечательными открытиями. Именно перемена пространственных лучей даст обновление сознания и позволит новые сближения между мирами. Истинно, Новый Мир грядет в доспехе Новых Лучей.

[Selen]

Сообщение от Юрий Болотов

Многовато будет... Тогда современные дети играли бы не в летчиков и космонавтов, а в рыцарей и монахов, и имели бы соответствующий уровень развития

умно... мудро

[Musiqum]

Сообщение от Юрий Болотов

Многовато будет... Тогда современные дети играли бы не в летчиков и космонавтов, а в рыцарей и монахов, и имели бы соответствующий уровень развития

Не факт. Дети всегда быстро схватывают все веяния своего времени и играют в присущие их времени игры. Если дети 60-х и 70-х годов играли в космонавтов, то это не означает, что в прошлой жизни им была знакома космонавтика. Мы же понимаем, что в их предыдущем воплощении ракеты не летали.
То есть, играющие в космонавтов дети вполне могли бы быть и монахами и рыцарями в своей прошлой жизни. Дети, адаптирующиеся к тем условиям и той среде, в которой они родились, очень быстро схватывают всё происходящее из их окружения. Почему шестилетний малыш с лёгкостью управляется современным айфоном, который появился всего лишь пару лет назад? Разве он в прошлой жизни имел опыт обращения со смартфонами или какими-нибудь другими подобными гаджетами? И он не обязательно индиго, а обычный ребёнок.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

плюс-минус 500-700 лет?

Где-то есть в Учении - от нескольких дней до нескольких тясячелетий. Все зависит от совокупности очень многих условий и общего шаблона для всех и даже для большинства нету.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Где-то есть в Учении - от нескольких дней до нескольких тясячелетий. Все зависит от совокупности очень многих условий и общего шаблона для всех и даже для большинства нету.

я это и имел в виду.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

я это и имел в виду.

Одну нашел. Есть еще одна

9.340. Если средняя мера между воплощениями будет до семисот лет, то может быть мера семи лет и даже трех лет. Сами кармические условия гнутся под молотом воли.

[ecolog]

Возможно об уменьшении периода между воплощениями говорит увеличение численности населения Земли.

[Алекс]

Сообщение от Алена

Среднее время между воплощениями 500-700 лет. Миллионы людей были убиты в начале прошлого века... привязаны к земле и чем они живут? Это такой конгломерат мыслей и чувств.

Не может быть войны с неизбежностью. Армагеддон уходит в прошлое...

Не может быть среднего времени между воплощениями 500-700 лет. Самой статистики, естественно, нет, но, тем не менее, куда деть ранние смерти и смерти при рождении? Куда деть устремленных Духов, которые стремятся продолжать свою работу?

[gog]

Не может быть среднего времени между воплощениями 500-700 лет.

Согласен. Может и есть желающие столько времени бездельничать,но думаю такое состояние есть преступление против Космоса,так же как самоубийца. Жизнь есть движение . Не представляю ,чтобы деятельную личность можно удержать 500 лет без воплощения.

[Yula]

Сообщение от gog

Согласен. Может и есть желающие столько времени бездельничать,но думаю такое состояние есть преступление против Космоса,так же как самоубийца. Жизнь есть движение . Не представляю ,чтобы деятельную личность можно удержать 500 лет без воплощения.

У деятельной личности и в тонком, огненном мирах будет очень много возможностей приложить свои силы. Поэтому, они могут задерживаться до 3 000 лет в надземных планах. Но если есть желание поработать на благо эволюции именно на земной плане, то и сроки уменьшаются.

[Алекс]

Сообщение от Yula

У деятельной личности и в тонком, огненном мирах будет очень много возможностей приложить свои силы. Поэтому, они могут задерживаться до 3 000 лет в надземных планах. Но если есть желание поработать на благо эволюции именно на земной плане, то и сроки уменьшаются.

Не только, активные кармические наработки могут реализоваться при имеющихся временных и ситуационных вариантах. Задержка происходит:
1. из-за неподходящих условий
2. из-за необходимости осмыслить и переработать уроки
3. из-за заслуг, в результате которых мы может воплоться гораздо позже (воздаяние)
4. из-за миссии, к которой должны подойти в определенной время
Конечно же, я не все упомянул условия, но не только желание поработать на благо эволюции (это очень редко) толкает к быстрому воплощению.
Скорее всего (ИМХО) у тех, кто не холоден и не горяч, сроки между воплощениями длинны.

[Swark]

Из 3-го тома "Тайной Доктрины":

Это одна из нескольких тайн бытия и воплощения. Другая тайна заключается в том, что когда Адепт в течение своего земного века достигает такого состояния святости и чистоты, которое делает его «равным Ангелам», тогда при смерти его призрачное или астральное тело становится настолько же плотным и осязаемым, каким было физическое тело, и превращается в реального человека. Старое физическое тело отпадает подобно сброшенной коже змеи, тело же «нового» человека остается или видимым, или, по выбору Адепта, исчезает из виду, окружившись оболочкой Акаши, которая его заслоняет. В последнем случае три пути открыты перед Адептом:
1). Он может остаться в земной сфере (в Вайю или Кама-локе), в эфирном месторасположении, сокрытом от человеческого взора, за исключением во время вспышек ясновидения. Так как в этом случае его астральное тело, вследствие своей великой чистоты и духовности не соответствует условиям, необходимым для акашного света, чтобы абсорбировать его полу-материальные частицы, то Адепту придется остаться в компании разлагающихся оболочек – не совершая благой или полезной работы. Этого разумеется не может быть.
2). Великим усилием воли он может полностью влиться в свою Монаду и соединиться с ней. Однако, поступая так, он а) лишил бы свое Высшее Я посмертного Самадхи – блаженства, которое не есть настоящая Нирвана – так как астрал, каким бы чистым он ни был, все же слишком земной для такого состояния; и б) этим он открыл бы себя для Кармического закона; так как подобное деяние, в сущности, является результатом личной самости – пожинания плодов, взращенных самим собою и для себя самого – одного.
3). Адепт имеет право отказаться от сознательной Нирваны и отдыха для того, чтобы работать на земле на благо человечества. Это он может сделать двояко: или, как сказано выше, путем уплотнения своего астрального тела до физической видимости он может возобновить ту же свою прежнюю личность, или же может воспользоваться совершенно новым физическим телом, будь оно новорожденным младенцем или – как якобы поступил Шанкарачарья с телом мертвого раджи – путем «вхождения в покинутую оболочку» и пребывания там, сколько захочет. Это есть то, что называют «непрерывным существованием». Отдел под заглавием «Тайна Будды» прольет дополнительный свет на эту теорию, непонятную для профанов, а для большинства – просто абсурдную. Такова эта теория в том виде, как она преподается, и каждый волен выбирать, углубляться ли в нее, или же оставить ее без внимания.
Вышеизложенное представляет собою просто небольшую часть того, что могло быть дано в «Разоблаченной Изиде», если бы тогда настало время, как оно настало теперь. Невозможно изучать и пользоваться Оккультной Наукой, если не отдаться ей целиком – сердцем, душою и телом. Некоторые из ее истин слишком внушающие страх, слишком опасны для среднего ума. Никто не может безнаказанно играть таким страшным оружием. Поэтому, как Павел говорит, «незаконно» о них говорить. Примем это напоминание и будем говорить только о том, что «законно».

[Редна Ли]

"эволюционный индуизм" в теософии.

вопрос: кто первый начал применять дарвиновскую концепцию эволюции к индуизму?

согласно научным источникам (Handbook of Religion and the Authority of Science), первой это сделала Блаватская. причем, автор ссылается на "Разоблаченную Изиду", где аватары Вишну впервые рассматриваются, как этапы эволюции по Дарвину. "Разоблаченная Изида" вышла в 1877 году в Америке, и упоминания индуизма в ней скорее случайны. на тот момент индуизм не был мейнстримом для теософии.

однако, как нам известно, Ниши Чаттопадхьяя где-то в середине 1870х в своем "Христианстве и Буддизме" написал о духовной эволюции, карме и трансмиграции в ключе дарвинизма. опираясь на философию санкхьи. позже эта линия появляется в теософии, когда та перебирается в Индию, и становится одной из основных ее отличительных черт.

т.е. что я хочу сказать: единственное упоминание "эволюционного индуизма" (назовем это так) у Блаватской в ее американский период сводится к аватарам Вишну. основная составляющая "эволюционного индуизма" (духовная эволюция посредством кармы и трансмиграции) встречается на тот момент не у нее, а у Чаттопадхьяя. это происходит до выхода в свет "Разоблаченной Изиды" и на другом континенте.

для меня основная проблема (в том чтобы поверить, что это так) - это возраст Чаттопадхьяя. ему от силы 25 лет. (Блаватская была старше его на 20 лет). на начало буддийских эссе, ему было около 22. к этому времени он провел в Европе уже 10 лет.

но он попал в Европу с подачи Дебендранатха Тагора и Брамо-Самадж. Брамо-Самадж - это индийский двойник теософии в том, что касается социальной политики в Индии. для этих целей Брамо-Самадж была предпринята попытка реформировать индуизм. Брамо-Самадж тех времен (конец 1870х) - это Кешаб Чандер Сен, которого больше интересовало новое полу-христианское провозвестие имени себя, а не теории "эволюционного индуизма".

тем не менее, изначально течение возникло на основе (скажем так) "махинаций с индуистскими текстами" Раммохан Роя и направившего его в "нужное русло" клана Тагоров (1820-40гг). Тагоры были очень богатыми и образованными людьми и основателями нескольких индийских учебных заведений английского образца. Я имею в виду, что идея вправить индуизм в колею дарвинизма, могла возникнуть в "недрах Брамо-Самадж" гораздо раньше. И Чаттопадхьяя мог ознакомиться с ней еще в Индии. хотя упоминание об "эволюционном индуизме" в "Пещерах и дебрях Индостана" этому скорее не соответствует. как и интересы Брамо-Самадж (изначально религиозные). но вот интересы Тагоров были достаточно научными для этого.

итак, по прежнему вопрос: "эвоюционный индуизм" - кто это сделал первым?

несмотря на, Блаватская была не первой. и с большим трудом вериться, что первым был Ниши Чаттопадхьяя (по субъективным причинам). но идея стопроцентно индийская. если западному человеку и могла прийти в голову аналогия между аватарами Вишну и Дарвином (Вивекананда от нее отказался, переняв "эволюционный индуизм" от теософов), то связать карму, трансмиграцию, духовное развитие и представления о маха-пралайе с эволюцией Дарвина в то время мог только индус.