Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2017, 18:52   #1
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,291
Благодарности: 2,997
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Интересует быть. Внешние подражания не в счёт (типа "НКР со всеми сотрудничал"...) Пройдите путь НКР, узнайте, что он узнал, научитесь многим умениям, тогда сможете подражать.
Какой смысл подражать Н.К., прошедшему его путь? Ведь это уже будет возвратом в прошлое.

Подражают ещё будучи несовершенными, Елена Ивановна упоминает книгу "О подражании Христу". Речь ведь не о "внешнем подражании", хотя и внешнему поведению в чем-то вполне можно подражать, например его мудрой дипломатичности.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2017, 19:18   #2
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Интересует быть. Внешние подражания не в счёт (типа "НКР со всеми сотрудничал"...) Пройдите путь НКР, узнайте, что он узнал, научитесь многим умениям, тогда сможете подражать.
Какой смысл подражать Н.К., прошедшему его путь? Ведь это уже будет возвратом в прошлое.

Подражают ещё будучи несовершенными, Елена Ивановна упоминает книгу "О подражании Христу". Речь ведь не о "внешнем подражании", хотя и внешнему поведению в чем-то вполне можно подражать, например его мудрой дипломатичности.
Вот и надо подражать, как предлагается в Учении:

4.013. Книга Фомы Кемпийского "Подражание Христу" давно оценена на Востоке, не только по содержанию, но и по значению названия. При средневековом идолопоклонстве Христу голос Фомы прозвучал протестом. Из-за стен католического монастыря раздался голос просветить лик Великого Учителя. В самом слове "подражание" заключена жизненная действенность. Формула "подражание Христу" является подвигом дерзания, свойственным духу сознательному, принимающему всю ответственность созидания. Именно сознательный ученик дерзает подойти к Учителю в подражании. Такой пример внес свет во тьму затхлости и создал за стеною затвора устремление к действенному дерзанию.
По согбенному сознанию средневековья уместно было бы сказать "поклонение Христу", но восходящий дух дерзал призвать к подражанию. Каждый шаг благого дерзания должен сохраниться, как веха шествия человечества.


Вижу громадную разницу между тем, чтоб "подойти к Учителю в подражании", оценивая всё, что встретится, и готовясь к достойному подражанию, а также подражанием внешним: НКР был дипломатичен и я буду со всеми подряд "сотрудничать". Но НКР ещё и получал и выполнял Указания, а также использовал свои Умения.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 14.10.2017 в 19:21.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2017, 19:32   #3
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,291
Благодарности: 2,997
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Ну вот такие дерзания многие и не признают, например как Грани у Б.Н.Абрамова, который дерзнул выйти на Общение с Учителем.
Дипломатичность не означает сотрудничества, строго говоря, даже слова разные

Она означает неделание врагов, спокойствие, терпение, доброжелательную сдержанность, тактичность, готовность идти на конструктивной контакт, а вовсе не всепрощенчество и неразборчивость. Если Н.К. приходилось общаться с теми, кто ему не нравился, был отемнён и т.п., это вовсе не значило, что он должен был с ними публично скандалить, развенчивать их прямо сразу там и во всех СМИ.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2017, 11:20   #4
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Б.Н.Абрамов...дерзнул выйти на Общение с Учителем.
Абрамов подошёл к Общению многими-многими жизнями, не просто "дерзнул" на пустом месте неочищенным сознанием.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Дипломатичность не означает сотрудничества, строго говоря, даже слова разные
Так давайте для "строго говоря" и не будем морочить голову такими идеями:

"...Рерихи находили возможным сотрудничать не только с католиками (здесь вообще нет вопроса), но и с членами иезуитского ордена".
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=386

Только сам человек может определить, что ему делать в той или иной ситуации, чтоб получился "химизм добра". Ведь ему много проблем надо решать по жизни. Напр., ему могут навязывать свою волю и тем ломать его волю. Могут навязывать "кустовую любовь": "а ну люби, а то убью!" (и на форуме распространённое требование) Могут под видом сотрудничества навязывать постоянные воздействия тёмных. Могут просто уводить от исполнения Высшей Воли. Может быть великое множество вариантов. И со стороны постоянно говорить, какой ногой должна ступить вот ЭТА сороконожка, имеющая вот ЭТОТ опыт, вот в Этой ситуации с таким раскладом сил - это уж слишком! Но за МЦР все всё знают! Причём такие убогие сознания зачастую "знают"...

С тем не сотрудничал: "ату его!" С тем сотрудничал: "ату его!" То сделал: "ату его!" То не сделал: "ату его!" А судьи кто?

Я не имела отношения к МЦР и не знала ЛВШ. Некоторые вещи мне не понравились, об этом говорила здесь. Но когда читала нападки, то поняла, что это запланированный разгром. Причём от тех, кто сами "сплошная ошибка".

Потому нет больше интереса к взаимодействию. Как заметила, многие поуходили или "их ушли", предварительно оплевав.

Да, и ещё. Судя по тому, что говорит Учение, Те, кто идут, должны вместить всю боль мира, должны пережить КАЖДУЮ вибрацию страдания. И утончающаяся чувствительность не позволит ускользнуть от боли. Наибольшая боль - у Бога (т.е. у Высшего сознания).

Последний раз редактировалось irene, 15.10.2017 в 11:30.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2017, 15:46   #5
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,291
Благодарности: 2,997
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Так давайте для "строго говоря" и не будем морочить голову такими идеями:

"...Рерихи находили возможным сотрудничать не только с католиками (здесь вообще нет вопроса), но и с членами иезуитского ордена".
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=580105&postcount=386.


То были перечислены факты сотрудничества, непонятно, вы их отрицаете или что-то другое? Вообще говоря, "заставить чёрта воду носить" - это высший пилотаж. А если вернуться к дифференцированному подходу, то нужно смотреть на конкретного человека, какую пользу он может принести для Эволюции. Тогда и среди католиков, глядишь, обнаружатся нормальные люди и среди других групп населения.

Цитата:
Только сам человек может определить, что ему делать в той или иной ситуации, чтоб получился "химизм добра".
При этом человек может быть прав, может ошибиться, но он не может (в смысле не должен) требовать от других, чтобы они вели себя так как он (или она) хочет.

Цитата:
"а ну люби, а то убью!" (и на форуме распространённое требование)
У кого такие требования? Нужна точная цитата.

Цитата:
Я не имела отношения к МЦР и не знала ЛВШ. Некоторые вещи мне не понравились, об этом говорила здесь. Но когда читала нападки, то поняла, что это запланированный разгром. Причём от тех, кто сами "сплошная ошибка".
Наличие некоторого количества "сплошных ошибок" не всегда опровергает основное утверждение. Даже волки могут принести, в конце концов.

Цитата:
Потому нет больше интереса к взаимодействию. Как заметила, многие поуходили или "их ушли", предварительно оплевав.
Да, из МЦР изгнали чуть ли не всех и продолжают изгонять, даже попав в тяжелейшую ситуацию. Досталось Лоюкову и Амонашвили и даже Александру Устименко за вполне законные вопросы насчет "где преемник"? Слишком легко отказываются от своих прежних друзей и единомышленников.

Цитата:
Да, и ещё. Судя по тому, что говорит Учение, Те, кто идут, должны вместить всю боль мира, должны пережить КАЖДУЮ вибрацию страдания. И утончающаяся чувствительность не позволит ускользнуть от боли. Наибольшая боль - у Бога (т.е. у Высшего сознания).
Важно не абсолютизировать свои страдания и не причинять страдания другим.

Последний раз редактировалось Michael, 15.10.2017 в 15:47.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2017, 16:32   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Тогда и среди католиков, глядишь, обнаружатся нормальные люди и среди других групп населения.
Не могу поверить, что Вы не видели, что там подчёркнуто. Повторяю: "...но и с членами иезуитского ордена". И сказано это было на форуме с глаголом "сотрудничать". Сказано, похоже, не случайно, но среди множества подобных утверждений.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
При этом человек может быть прав, может ошибиться, но он не может (в смысле не должен) требовать от других, чтобы они вели себя так как он (или она) хочет.
Ну так вопрос как раз в том, что нашлось слишком много желающих вогнать МЦР в рамки своего сознания.

Впрочем, останавливаюсь. Нет желания взаимодействовать, когда есть опыт, говорящий о бессмысленности. Проявлять же в таком случае "высший пилотаж", чтоб "заставить воду носить", для меня не актуально.

Все мы естественным образом расходимся.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2017, 18:16   #7
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,291
Благодарности: 2,997
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Ну так вопрос как раз в том, что нашлось слишком много желающих вогнать МЦР в рамки своего сознания.
Действия ЛВШ/МЦР касательно Знамени Мира и др. получили оценку от Иерархии.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2017, 19:17   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
"...Рерихи находили возможным сотрудничать не только с католиками (здесь вообще нет вопроса), но и с членами иезуитского ордена".
Так ведь все как раз и предлагали МЦР вместе сотрудничать. Пузиков многие годы чуть ли не слезами плакал, уговаривая МЦР сотрудничать вместе. Государство предложило сотрудничать вместе. Отделится от всех это их решение. Мы, что, должны хватать их за полы одежды и упрашивать? Так они на форум не ходят, ибо выше нас неправедных. Просто идея о собственной иерархической принадлежности и якобы служению Иерархии, уже разъела головы шапошниковцев. Они не будут сотрудничать ни с кем, это не заложено в их ментальную программу. Лозунг Шапошниковой: "Или с нами - или сами" вбит как лом. Они ни с кем и никогда, но могут соизволить принять тех, кто захочет быть сними. Поэтому у них сейчас идёт разделение, на способных к сотрудничеству и неспособных. Способных к сотрудничеству праведные окрестят предателями.

Последний раз редактировалось adonis, 15.10.2017 в 19:19.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2017, 19:31   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Как раз в тему:

Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2017, 08:44   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как раз в тему
В тему-то - в тему, но вот что в тему - вопрос...
Как уже было отмечено в теме, словам нет веры, если за ними не стоят дела...
Есть определенные причины и интересы для поднятия этой темы именно сейчас и именно теми, кем она была поднята.
По мотиву, как говорится, и результат будет. Что ж, подождем - посмотрим...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2017, 09:25   #11
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,009
Благодарности: 843
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
"...Рерихи находили возможным сотрудничать не только с католиками (здесь вообще нет вопроса), но и с членами иезуитского ордена".
Так ведь все как раз и предлагали МЦР вместе сотрудничать. Пузиков многие годы чуть ли не слезами плакал, уговаривая МЦР сотрудничать вместе. Государство предложило сотрудничать вместе. Отделится от всех это их решение. Мы, что, должны хватать их за полы одежды и упрашивать? Так они на форум не ходят, ибо выше нас неправедных. Просто идея о собственной иерархической принадлежности и якобы служению Иерархии, уже разъела головы шапошниковцев. Они не будут сотрудничать ни с кем, это не заложено в их ментальную программу. Лозунг Шапошниковой: "Или с нами - или сами" вбит как лом. Они ни с кем и никогда, но могут соизволить принять тех, кто захочет быть сними. Поэтому у них сейчас идёт разделение, на способных к сотрудничеству и неспособных. Способных к сотрудничеству праведные окрестят предателями.
На лестнице духа нет тесноты(с).
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2017, 11:58   #12
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Пузиков многие годы чуть ли не слезами плакал, уговаривая МЦР сотрудничать вместе. Государство предложило сотрудничать вместе. Отделится от всех это их решение. Мы, что, должны хватать их за полы одежды и упрашивать? Так они на форум не ходят, ибо выше нас неправедных. Просто идея о собственной иерархической принадлежности и якобы служению Иерархии, уже разъела головы шапошниковцев. Они не будут сотрудничать ни с кем, это не заложено в их ментальную программу.
А я как ни посмотрю на МЦР, так вижу сотрудничество и взаимодействие там, где они считают нужным. Лично я для себя сужаю их очень широкий круг, т.к. у меня другие задачи.

Что касается Пузикова, Тоотс, Сидорова и пр., лично я и сама не приближала бы их ни для сотрудничества, ни для взаимодействия. То, что исходит оттуда, для меня "уж слишком", это далеко от Учения и теряется смысл пребывания поблизости. Так в чём обвинять МЦР? Это делает абсолютно каждый и худшими способами. Свежий пример: 2 бана защищавших МЦР с обзыванием. Для меня это - ярчайший пример делать то, за что других обличаешь. Если ЛВШ удаляла тех, с кем не было созвучия, то она - монстр, не умеющий сотрудничать. Если сами делаем, то "нас вынудили" и пр.

Просто это не видят. Но со стороны хорошо видно.

Последний раз редактировалось irene, 16.10.2017 в 12:03.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2017, 21:05   #13
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Тираннозавр умер, да здравствует Европазавр (?/!/…)

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Какой смысл подражать Н.К., прошедшему его путь? Ведь это уже будет возвратом в прошлое.
Ну, если это будет возвратом в прошлое, значит, КУЛЬТУРА полностью победила.

А это так?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бог умер - да здравствует сверхчеловек! Dron.ru Свободный разговор 47 18.01.2017 21:05
Умер Олег Янковский Amarilis Свободный разговор 8 20.05.2009 16:27
Умер Виктор Павлов... rodnoy Свободный разговор 0 26.08.2006 02:33
Умер Георгий Жженов... rodnoy Свободный разговор 2 12.12.2005 12:15
Умер Александр Николаевич Яковлев... rodnoy Свободный разговор 5 26.10.2005 10:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги