| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.07.2004, 23:27 | #1 | Рег-ция: 18.12.2002 Адрес: близ г.Туапсе Сообщения: 529 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Давайте поставим вопрос так - если взять известные характеристики духовного плана (в том числе и беспредельность, и явно не евклидову геометрию и т.д.), то каким математическим аппаратом нужно пользоваться для его описания?» | Духовный план - астральный или ментальный имеется ввиду? И какая там будет метрика? | | | 24.07.2004, 00:02 | #2 | Рег-ция: 18.12.2002 Адрес: близ г.Туапсе Сообщения: 529 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Кстати, если кому интересно, то вот здесь полно книжек: http://elib.garnet.ru/ | | | 24.07.2004, 03:55 | #3 | Рег-ция: 01.04.2004 Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | а как вам нравится тема магии чисел ? читали ДПП Пелевина ? вообще, по-моему, весьма опасная книга, поскольку по мере прочтения невольно начинаешь задаваться вопросом : а может и у меня есть своё число ? это, если хотите, некий социальный эксперимент Пелевина вообразите дальше, что вы начинаете о том долго думать, пытаясь угадать своё число, и .. возможно находите какое-то ! но представьте какую власть потом обретет над вами тот, кто угадает ваше число | | | 24.07.2004, 05:50 | #4 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Цитата: Сообщение от Анатолий Духовный план - астральный или ментальный имеется ввиду? И какая там будет метрика? | Вот в этом вся и проблема. Мы судим об этих планах по их проекциям в плотный мир. Те, кто могут работать на высших планах, дают первоначальные аксиомы и работоспособные модели, остальные развивают математический аппарат, исходя из данных посылок. Самое трудное — построить модель. | | | 24.07.2004, 08:31 | #5 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Чтобы вернуть тему в исходное русло, т.е. к вопросу о правильном понимании математики, приведу выдержку из слов, сказанных Учителем Иллофиллионом (книга «Две Жизни») профессору-математику Зальцману. Цитата: В этом и состоит Ваша первая ошибка, что вы рассматриваете вселенную, как оператор разглядывает распростертое перед ним тело, где его нож может быть конечным хозяином и чудотворцем. Чудо знания постигает как действительность тот, кто смог проникнуть и осознать в себе часть Бесконечного, не подлежащего измерению, разложению и времени, что составляет основу его жизни, неизменную и вечную. Подойдя к источнику духовных сил в себе, ученый постигает, где вход в тот мир сверхсознательного знания, которое он хочет путем сознательно приложенных знаний, из математического расчета выведенных формул подать людям. И также он открывает путь к новому, облегченному для них достижению знаний в своей отрасли науки… Вы, в вашем труде, сделали все, что мог сделать ум. Теперь Вам надо ухватить новую силу озарения и пройти за ту черту, за тот барьер, где Вас держит ум… Ваша задача… чтобы каждый приближающийся к науке человек мог сознать в ней не только проходящее течение потребностей человечества в данное сейчас. Но понять в ней то творческое начало, что вводит в единение людей, дает еще одну новую возможность постичь Единство всей жизни вселенной. Конечная материя, с которой Вы привыкли иметь дело, выведенная Вами формула нового сцепления частиц открытых Вами же новых веществ, не что иное, как все та же Единая материя… Вы открыли не новые вещества, как таковые, а новые способы вращения атомов, которого в этом случае не могли подметить другие, менее внимательные и менее верные в своей преданности науке ученые. Ваша интуиция, гармония всего Вашего существа, Ваша преданность науке до конца дали Вам возможность проникнуть в это звено мирового Разума. Но это не значит, что на нем заканчивается цепь тех знаний, что смогут дальше открывать люди и выносить их в мир. Вам надо понять, что не материя тела вела, ведет и будет вести Вас к откровениям. Но те порывы интуиции, которые Вы сможете раскрыть в себе как озарения для Вашей мысли. Ваше сознание — только путь к сверхсознательному творчеству. | | | | 24.07.2004, 13:18 | #6 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Математика - метод мышления ... Цитата: Сообщение от Анатолий Цитата: 7.162. Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно. | Кто-нибудь понимает ее "правильно"? Поделитесь. | Если коротко, то мое понимание в следующем. Математику можно рассматривать не только как метод расчета, но и как метод мышления, средство формулирования понятий, процессов и явлений. | | | 27.07.2004, 18:28 | #7 | Рег-ция: 22.07.2004 Сообщения: 99 Благодарности: 0 Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях | СМ: «А какой вибрации соответствует число 2? или ПИ?» Лена К.: «Инфразвуку.» СМ: «А что Вы называете вибрационным набором для группы?» Лена К.: «Каждая сущность имеет свой вихревой центр, который, как магнит, по созвучию притягивает других сущностей, имеющих свои вихревые центры, и вместе с ними образует конгломерат, для которого характерен определенный частотный диапазон. « Честно говоря, ничего не понял ни про инфразвук, ни про вибрационный набор :о) СМ: «Лена, а как Вы с помощью числа покажете разницу между мощностью множества рациональных чисел и мощностью множества действительных чисел?» Лена К.: «Не совсем удачный пример, так как мощности этих множеств все-таки разные: одно счетное, другое континуальное. Но в таком сравнении нет необходимости, так как эти объекты различаются другими свойствами.» Да нет, Лена, пример как раз удачный. Естественно, мощности этих множеств разные, но с помощью числа этого показать нельзя. И Вы сами говорите, что есть другие свойства. Т.е. приходим к тому, что не всё сводится к числу? Лена К.: "Примером группы является сущность с кристаллографической структурой относительно некоторых симметричных преобразований." Но ведь есть и другие группы? Лена К.: "Но надо сказать, что Beholder прав. «Много разговоров вокруг да около. Хотите знать — изучайте математику»." Стараюсь, по мере сил и времени. А с чего Вы посоветуете начать (или продолжить)? | | | 27.07.2004, 18:31 | #8 | Рег-ция: 22.07.2004 Сообщения: 99 Благодарности: 0 Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Анатолий Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Давайте поставим вопрос так - если взять известные характеристики духовного плана (в том числе и беспредельность, и явно не евклидову геометрию и т.д.), то каким математическим аппаратом нужно пользоваться для его описания?» | Духовный план - астральный или ментальный имеется ввиду? И какая там будет метрика? | Про духовный план – вопрос к Владимиру Чернявскому, это его слова. А метрика - посмотрите у А.Левичева ( http://grani.agni-age.net/articles4/al_ru.pdf), он в своей статье приводит метрики для моделей соответсвующих пространств. | | | 27.07.2004, 20:01 | #9 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Честно говоря, ничего не понял... | Сергей, не берите в голову. Когда я спросила у вас, где вы видите не число, то имела в виду, где вы видите не вибрацию. Для меня число и вибрация сильно ассоциируются, а так как в основе всех проявлений лежит вибрация, то я и подразумевала простую мысль, что всё проявленное есть число, т.е. вибрация. Что касается того, с чего начать и как продолжить, то мне понравились слова, сказанные ученому в приведенном выше отрывке. Цитата: Ваша интуиция, гармония всего Вашего существа, Ваша преданность науке до конца дали Вам возможность проникнуть в это звено мирового Разума. | Т.е, чтобы принести высшие знания на землю и облечь их в математические (химические и т.п.) формы, понятные и применимые, надо достичь гармонии всего существа, т.е. гармонии всех оболочек. Мне пришлось когда-то долгое время находиться в научном мире, и главной его отличительной чертой был заряд на успех: больше результатов, больше статей, больше известности. Возможно, в последние годы что-то изменилось, но тогда это было в массе. И, на самом деле, что-то красивое (идеи, решения) приходило только во внутренней тишине, когда удавалось забыть о себе, о том, что надо доказывать, что ты чего-то стоишь, что надо быстрее бежать вперед, пока тебя не догнали другие. Поэтому для меня, с чего начать как и продолжить, — это многолетнее единоборство со своими оболочками. Когда угомонится астрал и успокоится ментал, тогда, может быть, через них пройдет что-нибудь от высшего света и принесет пользу людям. | | | 27.07.2004, 20:14 | #10 | Рег-ция: 10.03.2004 Сообщения: 373 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Сергей, а почему Вы так часто ссылаетесь на Левичева? Его идея в том, чтобы рассмотреть 4-х мерные пространства с кривизной R>0, R=0 и R<0. Т.е. три возможных варианта для кривизны описывают три чего? Мира? Но миров больше. Другое дело, что он произносит слова Тонкий Мир и Огненный Мир - это хорошо, но все остальное мне не нравиться. Вам как математику, как я понял, будет интересно исследовать вопрос, что это за многообразие с математической и физической точки зрения, на котором определена 4-х мерная метрика. Вроде бы до сих пор его никто строго не определил. А отсюда делаются выводы о несоответствии спец. теории относительности физической природе мира. | | | 28.07.2004, 19:00 | #11 | Рег-ция: 22.07.2004 Сообщения: 99 Благодарности: 0 Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Евгений Ш. Сергей, а почему Вы так часто ссылаетесь на Левичева? | Потому что это первая и единственная (во всяком случае, из известных мне) попытка на серьёзном математическом уровне подойти к построению моделей разных миров. Евгений, если Вы знаете другие серьёзные работы в этом направлении, поделитесь, пожалуйста. Очень мне это интересно и сильно занимает в последнее время :о). Правда, больше теоретически (из работ других), до своих изысканий, увы, руки не доходят. | | | 28.07.2004, 21:27 | #12 | Рег-ция: 28.07.2004 Адрес: Eternity Сообщения: 47 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Лена, а почему Вы считаете, что вибрация есть число | Когда мы рассматриваем какое-либо число, ну скажем 7, то с одной стороны оно представляет для нас нечто "целое" - мы ее так и зовем - "семерка", т.е. некий единичный целый объект. С другой стороны, оно показывает в каком отношении этот единичный объект находится по отношению к суб-объектам его составляющим. Когда же мы говорим о чем-то в единице чего-то, то это ассоциируется у нас с понятием частоты [проявления] (ну как частота в физике - количество колебаний в секунду), ну а частота - это вибрация. Но вот на счет инфразвука, извините, не очень понял. Не, я не спорю , но хотелось бы хоть какие-нибудь логические обоснования. Для меня числа (как нумены) представляют слишком обобщенный план бытия, чтоб вот так конкретно двойку на инфразвук спроецировать __________________ What we do in life echoes in eternity (с) Marcus Aurelius (121AD~180AD) | | | 29.07.2004, 06:39 | #13 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Цитата: Сообщение от Rosicrucian Но вот на счет инфразвука, извините, не очень понял. Не, я не спорю , но хотелось бы хоть какие-нибудь логические обоснования. Для меня числа (как нумены) представляют слишком обобщенный план бытия, чтоб вот так конкретно двойку на инфразвук спроецировать | Правильно. Конечно, по поводу числа 2 я могла бы сказать, что оно представляет двойственный аспект Единой Реальности в обусловленной вселенной. А по поводу числа ПИ, что «Три, Один, Четыре, Один, Пять», в совокупности своей – Дважды Семь являют 31415 – числовую Иерархию Дхиан-Коганов, различных степеней» (Блаватская). Но при формулировке вопроса «А какой вибрации соответствует число 2? или ПИ?» я могла отнести его к любому плану и проинтерпретировала его на физическом плане вибраций. Частоты от 0 до 16 Герц соответствуют инфразвуку. | | | 24.01.2007, 12:19 | #14 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | В работе Ключникова о Сен-Жермене упоминается цитата из ПМ (КХ) о том, что Сен-Жермен оставил за собой наследие (которое, к сожалениею, пропало для мира) выраженное исключительно в цифрах. | | | 24.01.2007, 17:36 | #15 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Цитата: "В итоге можно сказать, что разум обладает способностью создавать символы; благодаря этой способности он построил математическую непрерывность(т.е. поле вещественных чисел), которая представляет собой только особую систему символов " (Анри Пуанкаре, "О науке") | Какой раздел математики ни возьми - к нему вполне применима указанная выше символическая интерпретация. И такое понимание математики, на мой субъективный взгляд, очень упрощает её изучение(сужу по своему горькому опыту ). {Символ(ы)} --> Пространство символов --> Задание отношений между символами. Далее начинается разработка и исследование построенного математического(символического) пространства. Иногда та или иная система создаётся исходя из конкретных практических(в широком смысле) задач, иногда наоборот - абстрактная символическая система находит своё применение на практике(или при разработке других символических систем). Общеизвестные примеры первого типа: евклидова геометрия, классич. дифф. и интегр. исчисление, теория вероятностей в широком смысле, ...; Примеры второго типа: неевклидова геометрия, неклассич. мат. анализ, топология, математическая логика, ...; Сами символические системы(теории) каким-то образом могут переплетаться. Так возникают плодотворные синтетические направления. Например: теория чисел и комплексный анализ, теория случайных процессов и дифференциальные уравнения, геометрия и анализ, геометрия и алгебра, и т.д... Эти переплетения порой просто удивительны! :P К примеру, свойства распределения простых чисел тесно связаны со свойствами некоторой комплексной функции(т.н. дзета-функции Римана). Или, например, расходимость определённого функционального ряда над полем вещественных чисел можно объяснить лишь "выйдя" на комплексную плоскость( в данном случае, кстати говоря, ещё раз убеждаемся, что "низшее определяется и контролируется Высшим", а не наоборот ). Осознание единства математики наталкивает на мысль о глубинном единстве нашего мира. | | | 24.01.2007, 19:06 | #16 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Один известный математик как-то сказал: ~ "Хороший математик видит аналогии между явлениями, гениальный - аналогии между аналогиями..." | | | 31.01.2007, 08:37 | #17 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Re: Математика Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Сергей Мельников ВЧ: «Но почему-то указано именно на "высшую математику".» Может быть, потому, что текст записывала Е.И., не имеющая технического (ни математического) образования? А для нормального человека нешкольная математика – это высшая? Не могу сказать почему, но у меня (беспричинное) сопротивление трактованию этого термина – «высшая математика» – только как интегрального и дифференциального исчисления в рамках технического ВУЗа... | Все может быть. В целом, мы же, видимо, никогда не получим точной интерпретации этой фразы. Так, что если Вы находите вдохновение именно в таком пониманиии, и это помогает Вам двигаться - значит наставление выполняет свою функцию. | Речь может идти о вычислении сокровенных циклов, связанных с астрономическими событиями. Так же теперь, в последнее время, с помощью цифрового выражения запечатлеваются звук и видимое изображение. Тогда, когда писалась эта фраза из Учения, такое цифровое выражение было даже непредставимо – для простых людей, как вероятно для многих и теперь | | | 28.05.2007, 12:20 | #18 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Интернет-библиотека Интернет-библиотека МЦНМО: http://ilib.mccme.ru/ (МЦНМО -- Московский Центр Непрерывного Математического Образования, http://www.mccme.ru/.) В этой библиотеке Вы сможете найти многие книги из золотого фонда физико-математической литературы, ставшие библиографической редкостью(и свободно скачать их, при необходимости). Библиотека периодически обновляется. Последний раз редактировалось Эльдар, 28.05.2007 в 12:22. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:47. |