Мифы об Агни Йоге и агни-йогах

[абрикос]

К официальной науке (ее уже стали называть ортодоксальной) у меня нет вопросов. Помогла прояснить ситуацию книга Томаса Куна "Структура научных революций". При всем том что можно привести множество цитат известных ученых о Боге, например:

Доктор Роберт Милликан (1868-1953), физик, один из самых известных американских ученых: «Все, что я вижу, помогает мне доверять Богу во всем, чего я не вижу. За каждым часовым механизмом должен стоять часовщик, а, значит, и за точностью замысловатого механизма Вселенной дол жен стоять божественный Конструктор и Творец!»

Сама наука не может вот просто так перейти на новые рельсы.
Философ в своей книге убедительно показывает что для того чтобы научная парадигма перешла на новый уровень ученые должны рассматривать подобные изменения как прогресс в научном познании. И в принципе это происходит. Я лично так считаю. Новые модели нащупывают этот путь.

Тормоз я вижу в одном. Есть люди через которых идет сопротивление.

1965 г. 131. (Май 12). Мысль о том, что человек умирает вместе с телом, – одно из величайших заблуждений нашего века. Даже темные иерофанты знают о бессмертии духа, но они тщательно берегут это знание для себя

[Иваэмон]

Сообщение от абрикос

Сама наука не может вот просто так перейти на новые рельсы.

Да просто надо открыть Невидимый мир и доказать реальность его феноменов в лабораториях. Вот и все.))
Ученые, они же не такие упертые догматики, как Папы и Патриархи, у них мышление не религиозно. Они уже кучу гораздо более фантастических вещей приняли и смирились с тем, что они не укладываются в голове - только потому, что эти вещи были многократно доказаны и изучены.

[абрикос]

Современный американский физик Фритьоф Капра сделал попытку философски обобщить те процессы, которые происходят в современном естествознании. В книге "Время перемен" он приходит к выводу, что в ходе XX века естествознание почти полностью освободилось от наследия Ньютона, Декарта, позитивизма, эмпиризма и рационализма, и вплотную подошло к холистскому пониманию реальности. Капра утверждает, что сегодня "новая парадигма" вытеснила старую, и что эволюция научных знаний во второй половине нашего века ставит точку в истории классического периода ее развития. При этом Капра идет еще дальше и утверждает, что эта "новая парадигма" современной физики есть не что иное, как возвращение к донаучному пониманию природы реальности, лишь выраженное в современных терминах. Сам он охотно вводит концепции, заимствованные из "сакральных наук" (такие, как Дао), в ткань физических исследований.

[абрикос]

С другой стороны, нам было очень важно подчеркнуть, что нынешнее состояние самой науки отражает очень глубинные процессы парадигматического кризиса всей концептуальной ткани Нового времени.

Безусловно, мы стоим у важнейшей исторической черты. И парадигматический выбор, предлежащей человечеству на пороге нового тысячелетия, воистину впечатляет. То, что казалось, еще совсем недавно бездонным водоразделом ("правые и левые", "белые и красные", "прогрессисты и консерваторы"), обнаруживает типологическое парадигматическое родство. Многие считали, что схлестнулись силы света и тьмы, на самом деле речь шла о простой семейной ссоре. И наоборот - в рамках однородных семейств замечена линия жестокого противостояния - "брат на брата", "один берется, другой оставится". Как бы то ни было, с реальными безднами - безднами великих парадигм - человечеству еще только предстоит столкнуться.

Действительно, подчас создается впечатление, что содержание истории исчерпано, и нам осталось только рециклирование, все новые и новые посещения того, что уже было. Наверное, в чем-то это правильно, и лимит определенной исторической (оптимистической и пессимистической) наивности человечество исчерпало. Но битва за смысл истории еще отнюдь не завершена. Более того, только сегодня она может отлиться в абсолютные термины, приобрести свой окончательный концептуальный формат.

Эта битва - последнее столкновение парадигм. Никто не может знать, чем она закончится. С нас достаточно того, чтобы мы распознали призывной сигнал своего войска, своего горна, своей армии. И в этом выборе окопа состоит глубинная миссия нового человечества, призванного усвоить и запечатлеть в решающем духовном акте великую силу, движущую временами и континентами, пространствами и душами люде.

А.Дугин "Эволюция парадигмальных оснований науки"

[абрикос]

Сообщение от Иваэмон

Да просто надо открыть Невидимый мир и доказать реальность его феноменов в лабораториях. Вот и все.))
Ученые, они же не такие упертые догматики, как Папы и Патриархи, у них мышление не религиозно. .

Мне это напоминает Шарапова который пришел с фронта в уголовку: "Да надо взять его и привести и поговорить как следует"...
Я думаю Берия бы с вами согласился. Я не смеюсь. Возможно свой резон в этом есть

[абрикос]

повтор

[абрикос]

"Для того, чтобы рассказать о своих внутренних
ощущениях, нам нужны слова, хотя происхождение этих ощущений не
имеет никакого отношения к языку. Если Вы никогда не
задумывались об этом раньше, это противоречие покажется Вам
парадоксальным" Д. Т. СУДЗУКИ

"Здесь проблемы, связанные с языком, дей-
ствительно серьезны. Мы хотим как-то расска-
зать о строении атома... Но мы не можем опи-
сать атом при помощи обычного языка"

"Сложнее всего говорить обычным языком о квантовой
теории. Непонятно, какие слова нужно употреблять вместо
соответствующих математических символов. Ясно только одно:
понятия обычного языка не подходят для описания строения атома"
В. ГЕЙЗЕНБЕРГ

[абрикос]

. По утверждению Бертрана Рассела, все, и в том
числе религиозные школы западной философии, фор-
мулировали философские идеи при помощи логики. На
Востоке, напротив, признавалось, что действитель-
ность не подчиняется законам языка, и восточные муд-
рецы не боялись отказаться от логики и привычных по-
нятий. Мне кажется, именно поэтому их философские
модели являются для современной физики более подхо-
дящим философским обоснованием, чем модели запад-
ной философии.

Фритьоф Капра Дао физики

[Etsi]

Мифы об Агни Йоге и агни-йогах останутся мифами, вызывающими недоверчивую насмешку у "трезвых" умов,
и никакие цитаты и умствования тут не помогут,
пока воспринимающее сознание не обретет тончайшие органы восприятия, которые только и могут открыть для него новую реальность.

Так было и так еще очень долго будет.

Сейчас пока еще подавляющее число воплощенных ограничено лишь физическими органами восприятия. Грубо пока еще тело воплощения у человека.
И лишь к концу пятого эволюционного круга развития человечество сможет получить (развить, утончить) тело воплощения, способное проникать в тонкие миры.
И только тогда наука перейдет границу невидимого мира, у которой обречена еще долго топтаться...

[абрикос]

Томас Кун честно признает что два фактора "историчность" и "личность" , по свое природе случайные, явились решающими в формировании современной парадигмы науки

Мудрецов Милетской школы в Ионии не
интересовали такие разграничения. Они стремились постичь
истинную природу, или истинное устройство, вещей, которую они
именовали "физис". Именно от этого греческого слова происходит
термин "физика", первоначальное значение которого, таким
образом,-- стремление постичь истинное устройство вещей.

Безусловно, такова же цель всех мистиков, и поэтому
философия Милетской школы имеет сильную мистическую окраску.

Монистические и органические взгляды философов
Милетской школы были очень близки ко взглядам древних индийских
и китайских философов, а в философии Гераклита из Эфеса
подобные параллели еще более очевидны.

Разрыв этого единства впервые произошел в школе
элеатов, которые признавали существование некоего Божественного
Принципа, стоящего над всеми богами и людьми. Этот Принцип
первоначально отождествлялся с единством Вселенной, а потом--с
разумным персонифицированным Божеством, стоящим над миром и
управляющим последним. Так возникло то направление в философии,
которое, в конце концов, отделило материю от духа и породило
дуализм, столь характерный для западной философии. Решительный
шаг в этом направлении сделал Парменид из Элеи, взгляды
которого были абсолютно противоположны взглядам Гераклита. Он
называл свой основной принцип -- Бытие, и считал, что он
уникален и неизменяем. Он был уверен в том, что изменения
невозможны, и относил видимые изменения за счет иллюзорности
наших чувств. Эта философия породила понятие неразрешимого
вещества -- носителя изменяющихся свойств, ставшее одним из
основных понятий западной философии.


Фритьоф Капра Дао физики

[абрикос]

Если в науке есть элемент интуиции, то и в восточном
мистицизме есть рациональный элемент

Д. Т. Судзуки пишет о буддизме:
"Личный опыт...--основа буддийской философии. В этом
отношении буддизм представляет собой радикальный эмпиризм или
экспериментализм, каким бы диалектическим не было рассмотрение
значения достигнутого просветления"

Фритьоф Капра Дао физики

Каждый, кто хочет повторить эксперимент из репертуара
современной субатомной физики, должен пройти многолетнюю
подготовку. Только при этом условии его эксперимент поставит
перед природой интересующий его вопрос, а он сможет
расшифровать ее ответ. Равным образом, для достижения глубокого
мистического откровения необходимы долгие годы занятий под
руководством опытного мастера, и, как и при подготовке ученых,
одно лишь затраченное время не гарантирует успеха. Однако если
ученик добился успеха, он сможет "повторить эксперимент". По
сути дела, никакое мистическое обучение не сможет продвигаться
без повторяющихся откровений; эта повторяемость -- основная
цель духовного наставничества мистиков.

По этой причине мистическое откровение не является
вещью более уникальной, чем современный физический эксперимент


. Получается, что и физики, и мистики
выработали в высшей степени утонченные методы наблюдения
природы, недоступные непосвященным. Страница из журнала по
современной экспериментальной физике покажется несведущему
столь же таинственной, как и тибетская мандала. И та, и другая
содержат записи о попытке проникновения в тайны природы.


Фритьоф Капра Дао физики

[Etsi]

В рамках темы: "Мифы об Агни Йоге и агни-йогах"
хотелось бы спросить людей на форуме,
как они представляют в жизни воплощенного истинного Агни-Йога.

Какова его обычная земная жизнь, отличается ли он как-то от окружающих его людей?
Понятно, что внутренняя его жизнь сильно разнится от того, чем живут обычные люди..., но вот внешняя, бытовая сторона жизни - какова она?
Например:
может ли он иметь любую земную профессию?;
будет ли у него семья и какова тогда спутница его, супруга, обязательно будет другиней?;
каковы подробности быта - отношение к одежде-моде, как питается такой человек или семья, каковы занятия в так называемый "досуг"?;
и так далее...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Etsi

В рамках темы: "Мифы об Агни Йоге и агни-йогах"
хотелось бы спросить людей на форуме,
как они представляют в жизни воплощенного истинного Агни-Йога.

Какова его обычная земная жизнь, отличается ли он как-то от окружающих его людей?
Понятно, что внутренняя его жизнь сильно разнится от того, чем живут обычные люди..., но вот внешняя, бытовая сторона жизни - какова она?
Например:
может ли он иметь любую земную профессию?;
будет ли у него семья и какова тогда спутница его, супруга, обязательно будет другиней?;
каковы подробности быта - отношение к одежде-моде, как питается такой человек или семья, каковы занятия в так называемый "досуг"?;
и так далее...

Истинного Агни Йога можно определить как существо, любящее Огонь во всех его проявлениях, а значит, все жизненное во Вселенной.

Есть люди, наполняющие огненностью все, к чему прикасаются - в том числе свою профессию.

Семья Агни Йога - корпорация Солнечных Зайчиков.

В сфере интересов - все, из чего льется чистый Огонь. Вплоть до постоянной горящей лампадки дома.

[Пандора]

Сообщение от Etsi

каковы подробности быта - отношение к одежде-моде, как питается такой человек или семья, каковы занятия в так называемый "досуг"?;
и так далее.

Когда читаю такие посты, всегда чувство, что за кадром текст:"А сама-то , а сама-то"
Каждый йожик имеет такое, какое уже получилось на данный момент времени.
И одежда и ремонт в жилье это чаще финансовые вопросы .
Если у меня верхний этаж и периодически текущая крыша, ремонтировать которую нужно за свой счёт, то внутри жилья - как получается. Хотя маги мне говорили, что если я научусь пользоваться числом, то и крыша течь не будет и плесень не появится.
Оригинал (М.А.Й.) нам предложен, следовать есть за кем, исходя из этого и трудимся

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Пандора

Если у меня верхний этаж и периодически текущая крыша, ремонтировать которую нужно за свой счёт, то внутри жилья - как получается. Хотя маги мне говорили, что если я научусь пользоваться числом, то и крыша течь не будет и плесень не появится.

"Даже полы могут быть вымыты прекрасно." Н.К.Рерих

Даже крыша может быть отремонтирована огненно

[Пандора]

Сообщение от Руслан Коломиец

"Даже полы могут быть вымыты прекрасно." Н.К.Рерих

Даже крыша может быть отремонтирована огненно

Да, но сначала она протечёт .
Насчёт - мыть полы творчески - месяца два пыталась понять как это - мыть полы творчески.
Микрофиброй. Впечатление такое, что отмывает даже от наслоения людских мыслей.
Меня заинтересовало - можно ли иметь такую энергетическую вибрацию, чтобы крыша совсем не протекала?
Тогда эту сумму можно перенаправить на хороший ремонт внутри жилья.

[Etsi]

Сообщение от Пандора

Когда читаю такие посты, всегда чувство, что за кадром текст:"А сама-то , а сама-то"
Каждый йожик имеет такое, какое уже получилось на данный момент времени.
И одежда и ремонт в жилье это чаще финансовые вопросы .
Если у меня верхний этаж и периодически текущая крыша, ремонтировать которую нужно за свой счёт, то внутри жилья - как получается. Хотя маги мне говорили, что если я научусь пользоваться числом, то и крыша течь не будет и плесень не появится.
Оригинал (М.А.Й.) нам предложен, следовать есть за кем, исходя из этого и трудимся

Да я не об этом спрашивала...
не о нас ... которые только всего лишь пытаются следовать Пути... с разным успехом.

Я о настоящих Агни- Йогах: «Огни же Агни Йога есть воспламенение высших центров и их действительное открытие. Но один принцип несомненен при определении Агни Йога – это принцип синтеза. Зажечь огни без «синтеза чаши» невозможно. По этому принципу вы уже можете определить качество огней. «Агни Йог – носитель синтеза «чаши», по этому признаку судите»(Е.Рерих,11.09.29).

Вот о таких... таких мало среди воплощенных, так мало, что вряд ли есть шанс встретить ... ну а встретив, можем и не узнать, ведь читали, что
"Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться по внешности жизни. Агни-йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы" 4.187.
Вот об этом. Он незаметен в суетной толпе. Представлять его отрешенным богом с нимбом - неверно, тогда какой Он?
Развеяв мифы о продвинутом Духе - носителе пламенного сердца,
хотелось услышать, кто как себе Его представляет - на вид человека из толпы, по сути - Огненного Духа немалой силы.

Суть моих вопросов сводится примерно к этому: будет ли такой Дух вести внешне обычную жизнь человека своего времени, и если да - то будет ли она в чем-то отличаться от жизни множеств?

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

"Агни-йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы" 4.187.

Сверхчеловек не принадлежит исключительно историческому будущему. Если сверхчеловек может существовать на земле, он должен существовать и в прошлом и в настоящем. Но он не остается в жизни: он появляется и уходит. Точно так же, как зерно пшеницы, становясь растением, покидает сферу жизни зерна; как желудь, становясь дубом, покидает жизнь желудей; как гусеница, становясь куколкой, умирает для гусениц, а становясь бабочкой, покидает сферу наблюдения куколок — точно так же сверхчеловек покидает сферу наблюдения других людей, уходит из их исторической жизни. Обычный человек не в состоянии видеть сверхчеловека или знать о его существовании, как гусеницы не знают о существовании бабочки. Этот факт чрезвычайно труден для понимания, но он естественно психологически неизбежен. Высший тип ни в коем случае не может находиться под властью низшего типа или быть объектом его наблюдения, в то время как низший тип может находиться под властью и под наблюдением высшего типа. С этой точки зрения наша жизнь и история могут иметь определенную цель и смысл, которые мы не в силах понять.

П.Д.Успенский

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Спасибо Редна за цитату.
Хорошая цитата.

Но все же. Они есть в жизни и проходят ее с Поручением, внешне незамеченные окружающими.
Публичность - очень отягощающее условие воплощения некоторых продвинутых Духов (таковы были из ближайших нам по времени Блаватская и Е.Рерих) - условие публичности требуется для выполнения некоторых миссий.
Но приходят очень немногочисленными и другие мощные Духи для выполнения Поручений, проходя жизнь незамеченными.
Причем сонм качеств для проявления в воплощенном человеке подбирается из богатейшего набора Индивидуальности такой, чтобы соответствовать выполнению задания.

Вот о таких из прошлого:
«Ныне на земле воплощено несколько даровитых умов, великих душ, через которые работает Белая Ложа. Чтобы осуществить эти изменения в растительном и человеческом царствах, особая группа лиц, о которых Я говорю, воплотилась 50-75 лет назад. Их личные усилия прекратятся в пределах следующих 25 лет, и в этот период кульминационная точка их работы проявится в новой подрасе как человеческого, так и растительного царства. Изобретение за изобретением дает в руки человеку средства, с помощью которых он может исследовать скрытые причины видимых следствий ("Учение Храма", том 1, кн.1).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Но все же. Они есть в жизни и проходят ее с Поручением, внешне незамеченные окружающими.

Духи, приходящие с определенной миссией не обязательно будут в этой жизни йогами. Все зависит от характера миссии.
Высшая Агни Йога требует достаточно много внешних условий. Начиная от определенного уединения, свежего воздуха, возможно, горных условий и т.д. до отсутствия физической работы и напряжения.